ñëåäóþùàÿ òåìà »

[Ì-2013]

Ñïàñèáî çà òàêîé ïîäðîáíûé îòâåò. Íàñ÷¸ò ßïîíèè - íàø¸ë ñëîâî, îçíà÷àþùåå ñìåðòü íà ðàáîòå: ÊÈÐÎÑÈ.

Íàñ÷¸ò èíñóëüòà. Ó ìåíÿ âîò êðóæèëàñü æå ãîëîâà íåñêîëüêî äíåé ãîëîâà. Õîòÿ ýòî áûëî, î÷åâèäíî, "ïñèõîãåííîå ãîëîâîêðóæåíèå" (íó èëè ïîáî÷êà îò ÀÄ), âñ¸ ðàâíî íåâðîëîãè ïðåäïîëîæèëè èøåìèçàöèþ âåñòèáóëÿðêè, è àêò ìàíóàëüíîé òåðàïèè ñ ïîñëåäóþùèì ìàññàæåì è ýëåêòðîôîðåçîì ýòî ñîñòîÿíèå âñ¸-òàêè ñíÿë.  Åñëè áû ÿ ïðîäîëæèë ïàíèêîâàòü è ïèòü ÀÄ (âìåñòî òîãî, ÷òîáû íåìåäëåííî åõàòü ê íåâðîëîãó), ìîãëè ëè ñîñóäû òàê ñïàçìèðîâàòüñÿ, ÷òî íàñòóïèë áû èìåííî ñåðü¸çíûé èøåìè÷åñêèé èíñóëüò çàäíåé ÷àñòè ìîçãà?  Íå âèæó ïðåïÿòñòâèé äëÿ íàñòóïëåíèÿ ýòîãî ñîñòîÿíèÿ. Ïîñåìó ÿ âñ¸-òàêè î÷åíü áîþñü ïàíè÷åñêèõ àòàê è âûáðîñà àäðåíàëèíà

Íàñ÷¸ò ÀÄ, ðàç óæ èõ âñ¸-òàêè âûïèñûâàþò. Êàê âû ñ÷èòàåòå, íîðàäðåíàëèí ïîäíèìàòü â ìî¸ì ñëó÷àå íàäî?  Åñòü ëè ðàçíèöà ìåæäó ÒÐÅÂÎÆÍÛÌ ÍÅÂÐÎÇÎÌ è ÏÀÍÈ×ÅÑÊÈÌ ÐÀÑÑÒÐÎÉÑÒÂÎÌ ?   Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, â ïåðâîì ñëó÷àå àòàê íå áûâàåò (áûâàåò ïðîñòî òðåâîãà) è äëÿ ëå÷åíèÿ ïðèìåíÿåòñÿ ÀÄ, ïîäíèìàþùèé êàê ñåðîòîíèí, òàê è íîðàäðåíàëèí (ìèðòîçîíàë èëè æå ÑÈÎÇÑèÍ), à âî âòîðîì - ÷èñòî ÑÈÎÇÑ.

Íîðàäðåíàëèí âåäü ïîðîæäàåò àäðåíàëèí, êîòîðûé âûçûâàåò ÏÀ.
Ëåêàðñòâåííîå óâåëè÷åíèå íîðàäðåíàëèíà ó ÷åëîâåêà ñ ïàíè÷åñêèìè àòàêàìè - ýòî âåäü ïîäëèâàíèå ìàñëà â îãîíü?

[Rosaelf]

Ãîëîâà çäåñü ó ìíîãèõ êðóæèòüñÿ. Ñìîòðè òåìó: "Ãîëîâîêðóæåíèå". À åùå ãîëîâîêðóæåíèå äàåò ñèíäðîì îòìåíû îò ïðåïàðàòîâ. Ïàíè÷åñêèå àòàêè òîæå ó ìíîãèõ çäåñü è äàæå ãîäàìè, íèêòî åùå íå ïîëó÷èë èíñóëüòà. Ó ìåíÿ ÏÀ áûëè, ìàêñèìóì ÷òî ÿ îò íèõ ïîëó÷èëà, òî ÷òî óâèäåëè âðà÷è - ýòî ñïàçì ñîñóäîâ ãîëîâíîãî ìîçãà. ß ñ ýòèì ñïàçìîì öåëûé ãîä ïðîæèëà è íèêàêîãî èíñóëüòà ó ìåíÿ íå ñëó÷àëîñü è âðà÷è òîæå íå ãîâîðèëè, ÷òî îò ñïàçìà ñîñóäîâ îí ìîæåò áûòü. Ýòî îíè îõàðàêòåðèçîâàëè â ÂÑÄ è ñêàçàëè, ÷òî íè÷åãî ñòðàøíîãî â ýòîì íåòó. ß äóìàþ, äëÿ âîçíèêíîâåíèÿ èøåìè÷åñêîãî èíñóëüòà íóæíî åùå èìåòü êàê ìèíèìóì ãèïåðòîíè÷åñêóþ áîëåçíü. Îò òðåâîãè âðÿä ëè, òóò åùå îðãàíèêà äîëæíà áûòü õîðîøî íàðóøåíà.
Òû âñå ñåé÷àñ ïðåóâåëè÷èâàåøü. Âîçìîæíî â ñîñòîÿíèè òðåâîãè òû íåâåðíî ïîíèìàåøü âûñêàçûâàíèÿ âðà÷åé?
Íî åñëè òû âñå òàêè ñäåëàåøü âûáîð è äàëüøå áîÿòüñÿ èíñóëüòà, òû æå ïîíèìàåøü, ÿ òåáÿ ïåðåóáåäèòü â îáðàòíîì íå ñìîãó ïðè âñåé ìîåé óâåðåííîñòè. )) Òàê ÷òî òû ñàì ðåøàé.
ÂÑÄøíèê, êîòîðûé áîèòñÿ èíñóëüòà - ýòî êëàññèêà. Íå òû îäèí òàêîé.

À êòî òåáå íîðàäðåíàëèí ïîäíèìàòü ïðåäëàãàë? ß ñ÷èòàþ, ÷òî íå íàäî ïðè òðåâîæíûõ ðàññòðîéñòâàõ ïîäíèìàòü íîðàäðåíàëèí, íàîáîðîò íóæíû ñåäàòèâíûå, êîòîðûå àäðåíàëèíîâûå ðåàêöèè óñïîêîÿò. Äëÿ ëå÷åíèÿ òðåâîæíûõ ðàññòðîéñòâ íå èñïîëüçóþòñÿ ëåêàðñòâà èíãèáèðóþùèå íîðàäðåíàëèí, òàêèå ëåêàðñòâà èñïîëüçóþòñÿ ïðè àïàòè÷íûõ èëè òÿæåëûõ äåïðåññèÿõ. À äëÿ ëå÷åíèÿ òðåâîæíûõ è ïàíè÷åñêèõ ðàññòðîéñòâ îáû÷íî èñïîëüçóþò àíòèäåïðåññàíòû èíãèáèðóþùèå ñåðîòîíèí + òðàíêâèëèçàòîðû (óñïîêîèòåëüíûå). Íî ÿ íå âðà÷, èìåé ýòî ââèäó. Åñëè õî÷åøü ëå÷èòüñÿ ìåäèêàìåíòàìè, íàéäè ñåáå õîðîøåãî ñïåöèàëèñòà.

[Ì-2013]

Спасибо, Rosaelf, ты меня реально успокаиваешь. Год мучаться со спазмами сосудов в мозгу и не получить никаких катастрофических реакций - это здорово. Всё-таки организм - очень живучая система. Да, я наверное преувеличиваю слова врачей. Впрочем, сами они тоже порой беспокоятся: такой молодой, а уже такие нехорошие вещи происходят. В моём-то возрасте цвести и радоваться, а не бояться несколько шагов по улице сделать из-за головокружения.  Еще врачам (в платных клиниках) важно навязать дополнительные услуги и/или отправить к заинтересованным в доходе коллегам. Это тоже надо иметь в виду. Тем не менее, эти услуги обычно имеют толк - как минимум хорошие обследования (полезны для успокоения, что нет серьёзной болезни), как максимум - реальное улучшение состояния (массаж, э/форез, мануальная терапия).  И то, что в платной клинике можно сделать за 1-2 дня, в бесплатной районной растянется на 2-4 недели.  Я уважаю платную медицину, хотя она в какой-то мере аморальна (не у всех есть деньги).  Но бесплатная, заставляющая больного человека сидеть в очередях и записываться к специалистам за месяц - аморальна вдвойне

Норадреналин мне предложила поднимать психотерапевт, выписав Миртозонал. Это ведь ингибитор как серотонина, так и норадреналина. И меня с него колбасило (см.выше). Зато считается, что это чуть ли ни единственный АД, который не угнетает сексуальную функцию - для молодого человека, живущего с девушкой, это очень важно. Возможно, она это тоже учла...
Впрочем, эта функция у меня была угнетена до того принимаемым Эглонилом

[oxygen]

Да для тревожных наверно не совсем правильно его назначать хоть он и седативный.
В показаниях: ангедония, психомоторная заторможенность, бессонница, раннее пробуждение, снижение массы тела, потеря интереса к жизни, суицидальные мысли и эмоциональная лабильность. В общем больше для заторможенных депрессий.

[Rosaelf]

Спасибо, Rosaelf, ты меня реально успокаиваешь. Год мучаться со спазмами сосудов в мозгу и не получить никаких катастрофических реакций - это здорово.

А потому что физически здоровому человеку спазм сосудов ничем серьезным не грозит, кроме головных болей и головокружений. Повторяю, для инсульта должна еще быть гипертоническая болезнь. Не путать гипертоническую болезнь с ВСД по гипертоническому типу, это совершенно разные вещи.
К тому же спазм сосудов можно спокойно устранить. Контрастный душ по утрам - отличное средство против спазма сосудов. А еще дыхание в пакет при ПА, при этом ты насыщаешь свой организм СО2 и сосуды в ответ расширяются. Организмом можно управлять, зная его функции и биохимию.

Норадреналин мне предложила поднимать психотерапевт, выписав Миртозонал. Это ведь ингибитор как серотонина, так и норадреналина. И меня с него колбасило (см.выше). Зато считается, что это чуть ли ни единственный АД, который не угнетает сексуальную функцию - для молодого человека, живущего с девушкой, это очень важно. Возможно, она это тоже учла...
Впрочем, эта функция у меня была угнетена до того принимаемым Эглонилом

Она поступила неправильно. Не советую тебе у нее лечиться. На счет сексуальной ф-и, так тут стоит выбирать: или секс или лечение АД. Хотя даже при СИОЗС сильных проблем с этим не возникает. Например, при приеме рексетина, сексуальное желание и возбуждение не нарушено, эрекция в норме. Но один минус, что эякуляция происходит с некоторой задержкой по времени. Но мужчинам это может быть и лучше, потому что они часто страдают проблемой обратной - слишком быстрым наступлением эякуляции и в результате неудовлетворением партнерши. Видишь, из всего можно извлечь свои плюсы.))

[ýì]

Спасибо за такой подробный ответ. Насчёт Японии - нашёл слово, означающее смерть на работе: КИРОСИ.

Насчёт инсульта. У меня вот кружилась же голова несколько дней голова. Хотя это было, очевидно, "психогенное головокружение" (ну или побочка от АД), всё равно неврологи предположили ишемизацию вестибулярки, и акт мануальной терапии с последующим массажем и электрофорезом это состояние всё-таки снял.  Если бы я продолжил паниковать и пить АД (вместо того, чтобы немедленно ехать к неврологу), могли ли сосуды так спазмироваться, что наступил бы именно серьёзный ишемический инсульт задней части мозга?  Не вижу препятствий для наступления этого состояния. Посему я всё-таки очень боюсь панических атак и выброса адреналина

Насчёт АД, раз уж их всё-таки выписывают. Как вы считаете, норадреналин поднимать в моём случае надо?  Есть ли разница между ТРЕВОЖНЫМ НЕВРОЗОМ и ПАНИЧЕСКИМ РАССТРОЙСТВОМ ?   Насколько я понял, в первом случае атак не бывает (бывает просто тревога) и для лечения применяется АД, поднимающий как серотонин, так и норадреналин (миртозонал или же СИОЗСиН), а во втором - чисто СИОЗС.

Норадреналин ведь порождает адреналин, который вызывает ПА.
Лекарственное увеличение норадреналина у человека с паническими атаками - это ведь подливание масла в огонь?

голова кружилась из-за мышечного спазма и ангиоспазма, который временно можно снять массажем, мануальной терапией, мануальщик тебе расслабил мышечный корсет, но снятие мышечного напряжения это  симптоматическое лечение, напряжение мышц возникает из-за повышенной тревожности.

У всех людей из-за стрессов, повышения давления, сосуды могут сужаться, без сопутствующих патологий это ничем не грозит

По поводу норадреналина ни один врач тебе не скажет наверняка есть у тебя его недостаток или нет, обычно АДы повышающие уровень норадреналина подключают, если на СИОЗиС не достигается полной ремиссии

[Ì-2013]

А можно судить об уровне серотонина, норадреналина и дофамина в нервной системе по анализам крови? Или это нужно брать пункцию, что гораздо более серьёзно и делается только в редких случаях при очень существенных показаниях?  В кровь они попадают или нет? Может как-то косвенным путём из анализа крови можно вытащить инфу о содержании в нервой системе указанных выше веществ?

Насчёт секса.  Если мужчина не очень физически силён и здоров, то ему как раз ждать полчаса оргазма - тяжеловато.  Всё удовольствие от процесса теряется.  Секс это не марафонский бег, это легкое и приятное развлечение. Так что как бы вам, девушкам, не хотелось - либо ищите на самом деле СИЛЬНОГО мужика, либо учитись быстрее возбуждаться ))) Либо сверху садитесь - тоже прикольно обоим обычно бывает) Ну лично у меня с моей проблем не было в этом плане - ни разу не было, чтобы я раньше разряжался, но в то же время, долгим процесс назвать было нельзя (иначе бы я со своим лишним весоим и не очень хорошей формой не выдержал бы такой нагрузки).

[ýì]

À  ìîæíî ñóäèòü îá óðîâíå ñåðîòîíèíà, íîðàäðåíàëèíà è äîôàìèíà â íåðâíîé ñèñòåìå ïî àíàëèçàì êðîâè?

íåò 

[Rosaelf]

Насчёт секса.  Если мужчина не очень физически силён и здоров, то ему как раз ждать полчаса оргазма - тяжеловато.  Всё удовольствие от процесса теряется.  Секс это не марафонский бег, это легкое и приятное развлечение. Так что как бы вам, девушкам, не хотелось - либо ищите на самом деле СИЛЬНОГО мужика, либо учитись быстрее возбуждаться ))) Либо сверху садитесь - тоже прикольно обоим обычно бывает) Ну лично у меня с моей проблем не было в этом плане - ни разу не было, чтобы я раньше разряжался, но в то же время, долгим процесс назвать было нельзя (иначе бы я со своим лишним весоим и не очень хорошей формой не выдержал бы такой нагрузки).

Одним словом, СИОЗС вызывают небольшие затруднения в сексе. А там тебе дальше решать, принимать их, или другие АД и терпеть побочки, или же совсем обойтись без АД. Расставь приоритеты: что для тебя на данный момент важнее и исходи из этого. Это помогает принять решение и следовать ему, а не мучатся дилеммой.