АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Всех приветствую! Я новенькая, звать меня Катей, очень рада буду со всеми познакомиться  

Заранее прошу прощения, что буду описывать свою историю: кому не интересно, могут не читать, а мне лично всегда помогает перечитывание чужих "карточек пациента" - приходит осознание, что мой случай "не запредельный".

Итак, о себе. Мне 21 год, я живу в Москве, в этом году заканчиваю ВУЗ, работаю редактором-международником на телеканале. Рассказываю обо всём этом только потому, что не исключаю, что социальный статус, образ жизни, привычки - всё это может повлиять на развитие ВСД. И я заметила, что, как правило, страдают от нашей "любимой" болезни люди, как говорят, "тонкой душевной организации" (не всегда, конечно). Я очень эмоциональный человек, все принимаю близко к сердцу. Творческая натура - журфак, ё-маё... Трудоголик (работаю с 18 лет, совмещая с учёбой на дневном отделении). Немного безалаберная, очень гордая, сострадательная, влюбчивая. Это всё, что приходит мне в голову. По поводу стрессов: на работе постоянное напряжение, и очень жёсткий график (с 5 утра до 15 дня, без выходных, потом неделю отдыхаю). Были сложные отношения с молодым человеком: нервы, истерики, драки. Я ушла, но всё ещё люблю его, возможно, это добавляет депрессивных настроений.  

Началось всё 3 с лишним года назад. Я по большой глупости на фоне стресса приняла "экстази" (вроде бы это был "экстази"). Всю жизнь буду об этом поступке сожалеть. Что там было намешано на самом деле - не знаю, естественно. Мне стало плохо - чувство, что умираю, сумасшедший пульс, дрожь, дышать невозможно (пыталась "заглатывать" воздух - и даже немного вывихнула себе челюсть), "картинка" реальности непривычно чёткая, галлюцинации. Немного помогло то, что я догадалась сунуть голову под ледяную воду. Но "отошла" я быстро - всё прошло уже на утро, и на следующий день я чувствовала себя как обычно.
Опять же по глупости я поехала в гости к приятелю, мы лежали в ванной, ели клубнику и пили шампанское. Потом я вышла на балкон и попросила друга дать мне закурить. И тут - НАЧАЛОСЬ. Первое, что я почувствовала - смертельная жажда (залпом выпила литра 2), меня ужасно трясло. Друг вызвал скорую - они приехали, вкололи мне, если не ошибаюсь, снотворное, может, успокоительное, и уехали. Я провалилась в сон - очнулась часа через 2 - всё то же, трясёт, дышать тяжело, слабость. Вызвали ещё раз скорую. Они меня отвезли в больницу, в приёмном отделении на меня очень странно посмотрели (может, мне показалось), взяли кровь и оставили одну в палате, вместе с другом. Всё это время я умоляла сделать что-нибудь, чтобы мне стало легче, друг бегал ко врачам, уговаривал, чтобы ко мне подошли, просил, предлагал деньги, но так никто меня и не посмотрел. Я чуть-чуть поспала и утром меня забрали врачи, знакомые моих родителей. Я дня 4 лежала под очистительными капельницами, и мне было очень херово. Слабость (не могла с постели встать). У меня ехала крыша, я в прямом смысле слова дрожала от страха. Потом примерно месяц был дереал (описывать не буду, все знают). А потом стало лучше. И только иногда меня мучили какие-то смутные тревожные ощущения, но в целом всё было нормально, я не ходила по врачам. Через год я узнала, что такое панические атаки. А этим летом я узнала, что такое резкие внезапные подъемы давления до 160/110 с пульсом до 170. Накатывает как-то волнами - месяц всё может быть нормально, потом - раз - и всё: каждый день в течение недели приступы. Иногда вызываю скорую. Очень стыдно. Когда без приступов - тревога, головокружения, сводит руки и ноги. Очень боюсь, что на работе узнают о моей болезни. Боюсь равнодушия людей. фобий стало очень много - а раньше вообще была бесстрашной. Бросила пить (теперь ни капли алкоголя), курить. Меньше стала уделять внимание себе. Мучает чувство вины за то, что я больна - перед мамой, перед друзьями. Часто думаю: "вот, я так сильно устала, люди столько не работают, мне наверняка станет плохо". И плохо становится.
Медицинский профиль: пролапс митрального клапана 1 степень (сказали не страшно), миграция водителя ритма по предсердиям выявлено по холтеру (сказали, возрастное, пройдёт), МРТ без изменений, признаки лардроза. Больше ничего нет.
Я пришла к выводу, что ВСД - это и психика, и физиология сразу, эдакий замкнутый круг. Лечить нужно и то, и то. Я ходила к психоаналитику довольно долго - но это ведь длительный процесс и очень сложный, я не выдержала и бросила. Копаться в себе очень неприятно.
У меня вопросы следующие: не принимал ли вдруг кто-то из вас когда-нибудь каких-нибудь наркотических веществ? всё-таки очень странное совпадение, что у меня всё началось в связи с этим...  
Еще вопрос: не бывает ли у вас какой-то периодичности обострений? У меня график: "месяц спойкойно - неделя просто ад".
Какие у вас соображения по поводу причин болезни? ЧТО ЭТО? что с нами происходит? Я считаю, ВСД - это "недодиагноз".
Кто какую литературу читал, кроме Курпатова (мне его книги не понравились)? Я начинаю рыть англоязычный Интернет, хочу посмотреть, что говорят тамошние врачи. Очень хочется получить отклики. Если кто-то хочет лично пообщаться, мой Skype: katerina_tk.
Мы не должны сидеть сложа руки! Мы непременно выкарабкаемся!!!! Не падайте духом!
 

То что ВСД не диагноз на первых парах думают все. У тебя ВСД и слава Богу что не что то серьезное, хотя и от ВСД масса хлопот. Тебе еще повезло, что у тебя есть светлые промежутки. Здесь на форуме очень много людей, у кого колбасня продолжается ежедневно и на протяжении долгого времени. Извлекай пользу от своей ВСД. нет худа без добра. Зато ты бросила курить и пить, а это не мало. Удачи!

Привет, особо правильным образом жизни я никогда не отличалась выпивала после работы наверное каждый день по литру пива - работы нервная, большие нагрузки, и курила много. Что касается эмоциональности то дааа я очень сентиментальная, все очень близко воспринимаю. До всеми любимой болезни ВСД я себя совершенно не щадила с работы( я работала зам руководителя) мчалась домой ужин муж уборка, и по ночам частенько клубы. Вот наверное в один прекрасный день все перегорело. Ну хоть 2 плюсь есть в этой истории я бросила курить и пить и совершенно больше ни к чему из данного списка не тянет

    Здравствуйте, Катя! По посту заметно, что Вы работаете редактором (читается как книга). У многих ВСД проявлялось именно после приёма наркотических веществ. У меня не с них началось, хотя опыт есть, как и у всех почти я думаю. Насчёт периодичности, была такая, но через день как по графику отдельные симптомы проявлялись. Причины: усталость, нервы, стрессы, страхи, неЗОЖ, особенности характера. Согласен на все 100, что непременно выкарабкаемся, или забьём, её падлу(ВСД).

Катя, если аналитик не помогает, тогда к психотерапевту. Лечиться не только словами, но и лекарствами. И лучше не запускать. Всё хроническое лечится дольше и тяжелее.

Спасибо на добром слове, ДВС! ^^
Да, я где-то слышала, что когда начинаешь видеть плюсы в своём состоянии, то как будто примиряешься со своей болезнью и становится немного легче. Вы правы абсолютно, у многих положение серьёзнее. Я хотя бы в состоянии из дома выходить, работать, себя ни в чём практически не ограничиваю. Единственное - страшно пока за границу вылететь одной, но и на это решусь однажды. Еще я почувствовала, что мне лучше, когда я начинаю другим помогать. Это универсальный на самом деле рецепт: нам надо учиться меньше концентрироваться на себе и больше - на мире.
По поводу диагноза: меня немного пугает, что я не нашла понятия ВСД на англоязычных медицинских сайтах. ДП есть, ПА есть, ВСД вроде нет....

Елена! Это очень интересно, что у многих, кто, как и мы, страдает от ВСД, - большие нагрузки, эмоциональность + вредные привычки. Наводит на определённые мысли о том, что мы сами себе болезнь заработали. Вот раком, например, все болеют - и характер тут ни при чём. А здесь просто клуб каких-то экзальтированных истериков. Но с другой стороны - фантазию же не вырезают, как в романе Замятина. И менять характер тоже не очень хочется - если я по своей натуре эмоциональная, что мне теперь, специально "черстветь"?
Хотя ВСД, конечно, на характер отпечаток наверняка тоже накладывает...

Kerg, здравствуйте!     

По поводу наркотиков - посидела на американском форуме на тему дереализации. И там очень многие страдающие винят во всём именно вещества. Например, один молодой человек пишет, что-то в этом роде: "Факинг драгс! Кто-то годами шЫряется - и ничего, а я один раз, и - вот результат". И остальные ему: да-да-да, согласны.... Я просто анализировать пытаюсь, в чём причины. Что-то там в нервной системе крякнуло, какой-нибудь винтик, и что теперь.

По поводу нервов и усталости. Я, например, прекрасно знаю, что мне надо меньше работать, но почему-то не могу решиться уволиться. Кажется, то если проявлю один раз слабость - дальше всё, уже с коленок не встану. С другой стороны - я когда с одной работы ушла, а на другую еще не устроилась, полгода сидела дома, ничем не занималась. Так мне ХУЖЕ стало!!!!
Забьём, конечно. Но надо искать способы. Медицина что-то пока бессильна, или я пока не нашла "своего" врача.

Света! Вас можно так величать? 
Моя беда в том, что я панически боюсь лекарств, особенно тех, которые воздействуют на нервную систему. Ведь у меня именно с "таблетки" всё началось, с тех пор я к химии очень осторожно отношусь.... Плюс насмотрелась фильмов про антидепрессанты, которые убивают... Думаете, без этого никак?
Я к психоаналитику потому и пошла, что они таблеток не прописывают. А то мне одна кардиолог с ходу выписала коаксил, а у меня ассоциация - понятное дело - с коаксиловой наркоманией, с гниющими заживо людьми...
 

Я сиду уже на вторых антидепрессантах плюс два транка. Только так я чувствую себя человеком. С работы не ушла, но сменила на более легкую. А насчет таблеток я не заморачиваюсь. В том состоянии, в котором я была, все равно жить нельзя. Вот завтра пойду к врачу и мне еще нейролептиков подкинут.

Спасибо за ответ, Света. Я думаю, что буду пить лекарства, только если уже совсем-совсем невмоготу станет. Очень боюсь, как бы не стало с них хуже. Значит, у меня ещё не самый тяжёлый случай. Я себя в принципе сносно чувствую, за исключением приступов. Т.е. начинается приступ (тахикардия, давление, паника), через 20 минут он проходит, и всё хорошо. Ну да, еще голово кружится, походка шаткая, иногда руки-ноги немеют, а то и всё тело - очень страшно. Но я всё-таки тьфу-тьфу на ногах и работоспособность, хоть и понижена, но есть.

Катя, здравствуйте!
По поводу диагноза "ВСД" я спрашивал у своего врача невролога. Так вот, диагноз ВСД наши врачи ставят по-старинке, так сказать пережиток советских времен. Сейчас было бы более корректно назвать это Соматоформная Вегетативная Дисфункция, что на английском звучит как "Somatoform Autonomic Dysfunction". Вот по этому диагнозу и стоит поискать на англоязычных сайтах.

Cheerful, добрый день!

Спасибо Вам большое! С работы приду - как раз буду читать. Мне в принципе НЕ свойственно копание по "медицинским справочникам", я даже на этот сайт зашла впервые только вчера. Но чувствую - теперь пора. Информации, которую дают врачи, не хватает. И я даже начинаю сомневаться в её достоверности. Главное - мне с большим трудом верится, что весь этот праздничный букет симптомов - из-за нервов.

Катя, а мне всё же кажется что нервы играют далеко не последнюю роль в развитии ВСД. И кроме того склад характера будущего ВСД-шника. Вы же сами говорите, что Вы  эмоциональная, принимаете всё близко к сердцу. По-моему основная масса ВСД-шников такая же по характеру. Ну а наркотики были у многих провоцирующим фактором. У меня наркотиков не было, даже не курил (табак). Но вот алкоголем злоупотреблял. Плюс характер похожий на Ваш, да ещё и мнительность. Вот это и привело меня к ВСД. Сейчас алкоголь почти не употребляю.

Психоанализом можно заниматься, но он малоэффективен. Лучше найти другого психотерапевта, с другими методами (там тоже без таблеток, например, когнитивно-поведенческая психотерапия, гештальт и т.д.). ВСД следствие чего-то ещё. Может гормоны не в порядке, а может просто перегрузки на работе.

Как я понял вы владеете английским. Мы как раз пытаемся перевести одну книгу по паническим атакам - Panic Away (http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=9166.0)
Добавил вас в Скайпе.

Катерина, Вы пишите, что не захотели дальше работать с психоаналитиком, т.к. копаться в себе очень неприятно.. Но ведь в подсознании остались эти конфликты, их и надо решить. Мне наоборот, жуть, как интересно покопаться в своих тараканах, понять когда и где они просочились, как от них избавиться. Дело в том, что именно вот эти противоречия, наше узкое восприятие тех или иных моментов жизни, наша гордость и эмоциональность- вот она- причина. Специалист конкретизирует ситуации, ищет зацепки, выводит их на поверхность, рассматривает, и учит Вас воспринимать их по-новому, расширять сознание. Дальше Вы работаете над собой, над своими раздражителями, постепенно гасите всякие противоречия, тем самым гармонизируете свое восприятие мира, свою личность.

Только для это нужно чтобы человек САМ захотел и был ГОТОВ  к этому!!!

Я так поняла, Вы сейчас эту книгу переводите? Я могла бы помочь, большие объёмы сделать не обещаю, но вечерок могу посвятить. Я Вас добавлю в Скайпе, когда буду дома - на работе заблокирован доступ.  

Вы, конечно, правы. Но, может быть, я действительно пока не готова к этому. Я обратилась именно к психоаналитику, так как я, в принципе, знакома с методом. В своё время фанатела: перечитала Фрейда, Юнга, Адлера, Ференци, Гринсона, ходила даже на кое-какие семинары, когда была в Вене, чисто из любопытства... Т.е. в общих чертах представляю себе, как этот механизм работает. И абстрактно мне всё это нравится, я принимаю философию психоанализа, во всяком случае, ставлю её очень высоко. Но. Анализировать чужие чувства и свои - разные вещи. От своего психоаналитика я сбежала. Я постоянно чувствовала себя униженной во время сеттинга. И он не виноват, он классный профессионал, это всё чёртовы механизмы переноса....  wallbash

Катерина, так вот униженной Вы себя чувствовали не просто так.. Это то, о чем вы себе иногда боитесь сказать, но оно Вас где-то достает из подсознания, оно скребется, но Вы не хотите это исправлять, не хотите с этим работать, ИМХО. Ну и завышення самооценка, гордость, амбиции - эти качества редко делают людей счастливыми внутри. Показательно- да, но не внутри. Тут у многих эти проблемы, и ясное дело, работать с этими вещами трудно и унизительно отчасти..  Можно оставить этот гнойный волдырь, конечно, но смысл?? Что-бы потом снова прорвало внезапно?
Что еще из методик использовали?

Согласна, Ань, по другому никак. Но хотят выздороветь все, просто работать над собой трудно, ведь надо наступить на горло своему нынешнему Я

Tan-cha, на пример, ситуация всех бед заключается в эпизоде детства, допустим, человека в школе били и унижали, и у него в подсознании отложилось, что мир страшен, все плохие и проще сидеть дома, чем находиться в обществе. Далее, в более зрелом возрасте, подсознание начинает оберегать человека различными способами(фобии), сначала появляется одна, следом другая, в итоге, человек становится счастливым обладателем агорофобии, т.е. подсознание добилось своего и человек находиться в безопасности(так считает подсознание). Получается причина установлена, и? Как можно ее исправить? Просто сказать себе не бойся, мир добр и приветлив - не сработает.

Мое мнение, что нет смысла отвечать на вопрос "почему"? Следует отвечать на вопрос "как"?! Если почитать истории "излечившихся", видно, что ответ на вопрос "как" и дальнейшие действия по его осуществлению приводят к желанным результатам. А пока человек ищет причины, он углубляется в состояние невроза. Ну знаете вы, что имеете завышенную самооценку, гордость, амбиции, и что из этого? Многие люди с этим живут припеваючи. А изменить в себе эти качества - это титанический труд, который далеко не каждому под силу.

Это одно и тоже.

Tan-cha, ещё была когнитивно-поведенческая психотерапия, тоже с классным профи, но мне не пошло вообще. Толку никакого не было. Но может быть времени мало прошло, это же не быстрый процесс. Он предложил дополнительно к разговорам начать пить антидепрессант, я один раз приняла, проспала 24 часа подряд (почему-то снотворный эффект такой оказался), и всё, больше я не принимала. Больше никаких методик не пробовала. Может, что-то посоветуете?

Так я и не говорю, что себя легко поменять, но реагировать на мир тяжело, имея эти все"слабости". Возможно, действительно, нужно лишь отвечать на вопрос "как?", но мне проще узнать причину, что-бы предупредить новые всплески эмоций.  Мы не в Раю живем, люди вокруг разные. Мне лично очень хорошо на даче, где людей, техники очень мало, зато общения с природой и физического труда предостаточно. Как только я попадаю в город, в супермаркет, еще куда-то, меня уже все раздражает.. Ну не жить же в лесу (это на крайний случай)).. Надо понять , что именно так действует.

Честно говоря я не знаю даже. В вашем случае есть уже общение и с ПТ, и психоаналитиком, и книжки умные прочли.. Где-то должна была причина засветиться.