АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Привет ребята! Мучаюсь как и все нашей ВСД с 17 лет, сейчас мне уже 27. За эти 10 лет натерпелся сполна. Как наверно и у большинства, то хуже, то лучше, а в среднем паршивенько и образ жизни заточен под ВСД. Имея отношение к медицине и перечитав тонны литературы есть предположение в случае не психогенного происхождения по МКБ нашего недуга. А точнее от недостаточности мозгового кровообращения, а далее Дискуляторной Энцефалопатии, причиной котором могут стать много факторов таких как патологии сосудов питающих мозг, мышечные блоки шеи из-за стрессов хронических и тд и тп

У самого: скачки давления дикие, тахикардия, головокружения, шаткость походки, шум в ушах, усталость, неприятия алкоголя, в общем полный набор прелестей жизни......

Для начала выкладываю для прочтения статьи, по моему мнению очень подробно описывающие всю картину происходящего.

В продолжение темы ДЭ как причины комплекса синдрома ВСД:
1. Если есть скачки давления, то почитайте http://doctorspb.ru/articles.php?article_id=1555
2. Если головокружения, шум в ушах и прочие недуги более 3 лет то угасают, то активизируются, то почитайте и уточните у невролога Вашего
http://doctorspb.ru/articles.php?article_id=1117

3. Скачки давления как следствие недостаточности мозгового кровообращения
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=43919

Статьи по ЭНЦЕФАЛОПАТИИ

http://elementy.ru/lib/430450
http://www.rmj.ru/articles_7656.htm

Ну как бы то не было, страдает определенно мозг. Невроз, возникший на ровном месте? - врядли. Остеохондроз у большинства ВСДшников? - однозначно. А что там еще в позвоночнике, кроме остеохондроза - никто не узнает, так как у нас никто на позвоночник внимательно смотреть не будет, а если и будет, то ничего не увидит.
Есть две вещи, которые надо бы было сделать ДО того, как всё произошло, вещи о которых должен жалеть каждый ВСДшник:
1. Что во время первой ПА не оказался реланиум в кармане;
2. Что не сходил к мануальному терапевту до первой ПА.

Мда, страдает мозг полюбому. Про мышцы шеи уже много как прочитал писали и про блоки мышечные из-за стрессов. В общем Я вижу такую цепочку для себя:

Стресс-тревога-напряжение мышц шеи или вообще спазмирование сосудов- недостаточность мозгового кровообращения - лабильность пульса и давления (если верить теории Мишустина) - Энцефалопатия- усугубление тревоги, ПА, развитие невроза- замыкание на состоянии, на ощущениях - усиление нехватки кровообращения - усиление симптоматики энцефалопатии - и так загоняемся до упора......

Может быть и не та очередность для кого-то, но в моем случае оно самое. У кого-то ПА первое идет, у кого-то еще что-нить. В общем причина гипоксия мозга..... причины у каждого свои, самый простой случай стресс, тогда достаточно мышечные блоки убрать в шее.... ЭНцефолопатия может быть следствием родовой травмы, обычно тогда на МРТ находят кисты арохноидальные, это в 99 из 100 следствие того, что тетенька немного сильнее вас потащила при родах.... Кстати среди тех, кто страдает от неврозов и психозов чаще находят кисты в голове. В общем как размыкать круг и что делать если уже сформировалась ДЭ 1 степени. Серьезная штука и как ее лечить. Кому тсавили помимо ВСД ДЭ 1 степени или я один отличился?

Ставят тем, кого конкретно исследуют на эту самую ДЭ. А у нас в стране принято ставить ДЭ тем, кому за 40 и выписывать грелку на затылок, остальным ВСД - и домой с обзиданом, панангином и рибоксином. Насчет гипоксии мозга - мимо. Наоборот приступы сопровождаются перенасыщением крови О2, только вот кислород - не единственное что надо мозгу.
Размыкать круг нужно вот с этого места: "замыкание на состоянии, на ощущениях". Но не всё так просто. В основном, как раз тогда, когда осознанно ни о чем не думаешь и ни на чем не замыкаешься происходит приступ, т.е. когда теряешь контроль. Нужно вызвать свой страх на дуэль, причем, в самой жуткой форме - попробовать вызвать приступ, постараться умереть от него и т.п., только тогда появится возможность контроллировать "замыкание на состоянии, на ощущениях". Затем надо работать над хроническим мышечным напряжением в области шеи - работать до изнеможения. Ежедневно, по несколько раз в день заниматься аутогенной релаксацией - средство воистину чудесное. Ну и как появятся силы - начать саморазвиваться физически, умственно и духовно (как говорится). Ну а что покоцано в мозге, то покоцано, тут уж ничего не попишешь. Может зарастет еще когда нибуть.

У меня похожая фигня, статьи пока не почитал. С 15 лет эта бяка, мне 27.

Киста в мозгу есть (маленькая, сказали не опасно).

Насчет гипоксии мозга не соглашусь. Вне состояния ПА идет гипоксия, отсюда и писк в ушах и тд. во время ПА идет гипервентиляция, приток кислорода избыточный к мозгу, далле РЕФЛЕКТОРНОЕ СУЖЕНИЯ сосудов мозга и ГИПОКСИЯ, отчего у людей кружится голова! Не от кислорода притока, а от гипоксии.

Могу подтвердить научными статьями, если хочешь ( Википедия:Дыхание осуществляет газообмен между внешней средой и альвеолярным воздухом, состав которого в нормальных условиях варьируется в узком диапазоне. При гипервентиляции содержание кислорода немного повышается (на 40-50 % от исходного), но при дальнейшей гипервентиляции (около минуты и более) содержание CO2 в альвеолах значительно снижается, в результате чего уровень углекислоты в крови падает ниже нормального (такое состояние называется гипокапния). При гипокапнии, сосуды мозга сужаются, чтобы ткани не истощались углекислотой, поступление крови в мозг значительно снижается, вызывая гипоксию даже при повышенном содержании кислорода в крови. Гипоксия в свою очередь приводит сначала к потере сознания, а потом к смерти тканей головного мозга.))

Да, наверно следует размыкать этот порочный круг на ощущениях, вернее на обостреннии.... в общем есть уверенность что это приведет к исчезновению диагноза ДЭ? ведь заболевание считается неизлечимым, но есть возможность остановить его прогрессирование. Кстати отсда и периодичность ВСД нашей. В общем теория про ДЭ, которая меня шарахнула неделю назад кажется очень актуальной. То что называют ВСД, аточнее НЦД это нас самом деле первая стадия ДЭ... А вторая стадия, когда уже есть очаги на МРТ трудно пропустима неврологами и легко видна, да и пациент уже не в том состоянии, чтобы как некоторые ребята скорую встречать у подъезда. Привер приведу, у меня мама ВСД с 20 лет болелеа, если можно так выразиться и сейчас в 49 лет ей поставили сразу ДЭ 2 степени после ОМНК.....А первой стадии не диагностировали, сразу вторая блин.... Есть стойкое подозрение, что НЦД это и есть ДЭ 1 стадии. Вопрос теперь какие результаты ЭЭГ у кого????????

При этом всем диагноз, которого нет в МКБ)))) очень обширен и включает в себя ПА, которые к теории моей о ДЭ не имеют отношения. Те все, кто с неврологией сюда относятся, шум в ушах, головокружения, онемения и тд и тп в простонародии наших совковых врачей НЦД.

И еще, прошу не кидаться камнями, тех, кто считаетё, что панику навожу))))) лол))))))) Просто предлагаю вместе подумать, попробовать раскрутить эту идею и донети ее до наших неврологов, завтра буду пытать первого. И пойду в ПТ пытаться разомкнуть "ощущения и замыкание"... Надеюсь поможет. Куча вопросов и мыслей, жаль врачи наши к нам относятся не желая вдумываться. Есть же где то и от Бога врачи, только где их искать. Если что подскажу и помогу чем смогу, поделюсь опытом, уже много его накопилось. С радостью выслушаю критику и советы. Сай Дмитрия перечитал вдоль и поперек, но чего-то сам вылезти не могу пока... но победа за нами, полюбому!!!!

Радикс, если не секрет, сколько нужно заниматься аутотренингами, чтобы улучшить кровоток? Практикую эту штуку, но пока результатов не дает((

Кому ставили ДЭ, чем лечили и какие результаты. Мне схему расписала невролог, на этой неделе начну капаться. Вполне всдшная сосудистая терапия.

Ну у меня получилось на 2-й неделе руки и ноги так разогреть, что казалось обожгусь. Я в то время еще на НЛП подсел, думаю это помогло придать себе уверенности в результате. Главное не сдаваться. Если ты с первого занятия не чувствуешь прогресса, значит ты просто его не чувствуешь, но прогресс есть. Разогревать конечности - самое простое, чего можно добиться. Когда моя мать увидела, как я в 30-ти градусный мороз сплю с открытым балконом без одеяла - была в шоке, ну а я просто дышал кислородом. Возможности организма очень высоки, победить ВСД довольно таки легко. Главное - разбудить веру в себя, восстать духом!

Насчет гипоксии не соглашусь с тобой. Просто я на себе прочувствовал, что такое гипоксия, есть с чем сравнивать. Да и братец, сперва давай выходи из состояния "больного", а потом научными изысканиями заниматься. Сейчас тебе "заумные" книжки только во вред, поверь старому волку.

У меня было 4 обострения за 10 лет эти и давил всех их. Сейчас просто новые формы, неврология более выражена. Попробую продолжить аутотренинги, подключив занятия с ПТ, надеюсь эффект в скором будущем будет.

Насчет гипоксии двух мнений быть не может, так что ты не прав в этом вопросе. Тут уж ничего не сделаешь. Предлагаю дальше не начинать, прими как данность, не я проводил тысячи исследований и анатомию, физиологию тела тоже изучили досканально. Если уверен в своей правоте, то доказательства и механизмы в студию))) Свою точку зрения объяснил, подкрепил научными статьями. Да и как бы первый мед за плечами)))) Уж что происходит при гипервентиляции в курсе)))

Итак задачи на ближайшее время в борьбе с сосудистой патологией

Первое.
Как ни банально звучит, есть гипоксия мозга, есть по ЭЭг всякие бяки с сосудами, поэтому курс сосудистой терапии.
Второе.
Продолжаю аутогенные тренировки, дабы улучшить кровоток и снять мышечное напряжение.
Третье.
Курс психотерапии пробую, но постараюсь без химии обойтись...
Четвертое.
Дыхательная гимнастика

после надеюсь улучшения состояния подключаю физические нагрузки в виде прогулок часовых и возможно йога бедет полезна. Хотелось бы еще с мануальщиком с шеей поработать, но некому довериться в СПБ нет знакомых по этой теме.

Не знаю, как оно там по-настоящему, но по-моему энцефалопатия то же самое, что и ВСД. То есть название одной и той же неведомой фигни. Как и НЦД, гипоталомический синдром и т.д.

Да нет, она, эта энцефалопатия, страшнее, я в одно время много про неё читала, она не излечивается и клетки мозга отмирают

Ну ежели и Дмитрий придерживается такого мнения, что ВСД(непсихогенной природы)=НЦД=ДЭ, то значит действительно мысль в правильном направлении. Тогда можно подключать опыт европейских врачей и америкосовских, а не только мексидол лить, винпоцетин и прочее плацебо. Попробуем разобраться с учетом иностранных исследований в области именно ДЭ. Есть же отработанные схемы лечения и стандарты как при любом заболевании. Буду копать в этом направлении.

В любом варианте, что бы то ни было и как ни называй нужно преодолевать ангиодистонию, те тренировать сосуды плюс давать нужный объем крови мозгу..... удается это немногим, но уже с помощью опыта тех, кому удалось добиться стойкой ремиссии можно идти к победе.

Так в том и дело, что можно остановить ее прогрессирование, а клетки мозга отмираюст только на второй стадии и это уже видно на МРТ как очаговые повреждения. Те все излечившиеся от ВСД по сути заморозили ход болезни, при этом не получили еще органических повреждений. Именно поэтому как только прекращается ЗОЖ или принимается алкоголь снова начинается прогрессирование ДЭ и мы получаем полный букет, который потом нужно усмирять.

Ну, хорошо, SlavaLime, что может вызвать спазм сосудов головного мозга, кроме гипоксии?
И еще, чем можно купировать этот спазм?

Клетки мозга ни у кого не отмирают. ВСД-шники живут дольше обычных людей. Не встречал ни одного ВСД-шника с органическими повреждениями мозга. Здесь есть дистоники с возрастом за 40 и за 50. Дистония (энцефалопатия) у них с подросткового периода. По-твоей теории они уже должны быть зомби.
А я с ними по аське переписываюсь  

Полностью согласен. Диагноз ещё варьируется в зависимости от возраста пациента. Если возрастной, то ДЭ. Сопли=ринит, грип=инфлюэнца, и т.д.

Гармональное влияние, физические параметры. Те испуг, либо же холодное помещение, контрастный душ тот же. По сути контрастный душ это тренировка сосудов у которых нарушен тонус.
По второму вопросу вещества с вазодилатирующим эфффектом. Ты про какой именно спазм имеешь ввиду? про тот, что при гипервентиляции или вообще в целом про ту же гипертоническую болезнь?

SlavaLime, вы врач?

Дима, в том и прикол, что первую стадию ДЭ пропускают сливая в непонятную ВСД помойку. Зомби они не будут, тк взялись за себя и остановили процесс ДЭ на первой стадии. Моя мама пример ВСДшницы, весь букет был лет с 20, сейчас почти 50 и первый ОМНК... ставили упорно ВСД еще год назад, вот теперь ставят уже сразу ДЭ 2 степени. Наглядно очень. Мне сейчас ставят ВСД и ДЭ 1 степени))))) причем где-то просто ВСД, а в 122МСЧ узрели и ДЭ..... тут путанница нереальная, ведь по сути для установления ДЭ 1 степени достаточно клинической картины без поражений структур мозга, если на ЭЭГ есть откронения от нормы, то можно смело врачу лепить ДЭ, но проще поставить ВСД же, ответственности меньше.

Я не совсем понимаю как аутогенные тренировки могут улучшить кровоток . Это что за тренировки такие, вы стоите перед зеркалом и циркулируете кровоток мыслями и словами" Я самый лучший и прекрасный" . В вашем лечении соглашусь только на дыхательные упражнения, они кровоток действительно улучшат. Бег, плавание, физкультура, всё в помощь. Химия не спасёт никогда, только временно, аутогенная тренировка помогает лишь повышать самооценку и уверенность в себе, но никак кровоток улучшать)))

Первый медицинский, стоматологический факультет.

Задача аутогенных тренировавок расслабить мышцы шеи, снять мышечные блоки. Сняв зажатость мышц шеи улучшается кровоток по ПА (в данном случае позвоночные артерии:))

"В основном, как раз тогда, когда осознанно ни о чем не думаешь и ни на чем не замыкаешься происходит приступ, т.е. когда теряешь контроль. " Вот над этим я постоянно думаю. Как только я расслаблюсь, занимаюсь чем-то или увлекусь и не концентрируюсь на своих ощущениях, как или давление скаканет , или головокружение включится, или еще какой сбой вегетатики. Неужели мне настолько страшно потерять контроль над своим телом, что у него всегда что-то должно болеть?
На днях была у очередного невролога. Она сказала, что за 30 лет работы никто из ВСД-шников не получил инфаркт мозга или сердца. А она занимается ВСД-шниками давно. Многие неврологи к ней отправляют, т.к. им лень нами заниматься.

Просто вы сами неосознанно ждёте приступа своего. Привыкли, хорошая тренировка есть, начинает накрывать, танцуйте, хлопайте в ладоши, афигейте от самой себя, что вы расслаблены даже во время приступа, он и уйдёт. А слова что вы постоянно думаете и есть ключевая фраза, чему вы удивляетесь? Не ждите ничего, занимайтесь делами, если что-то не получается в делах или перегружены, отвлекитесь на что-нибудь другое, покушайте например.

ByGg у меня не получается отвлечься. Еще во время приступа или повышения давления я стала замечать, что чувствую сильную агрессию на всех.
kerg вот если бы действительно дать моегму организму спокойно работать, но я не могу отключить контроль. Постоянно преследует мысль, а вдруг чего пропущу. На днях мне один врач сказал, что можно всю жизнь прождать и бояться, а потом осознать что столько времени потерял.

Нееее. Ты не понял. Что еще, помимо гипоксии, может вызвать спазм сосудов мозга? (т.е. гипервент создает спазм сосудов, тот создает гипоксию мозга, а что еще?)
Да, я имею ввиду, спазм вызванный гипервентиляцией.

Прочитал тут на форуме как одной девушке ПТ посоветовал "разрешить своему организму чувствовать себя плохо". Мне понравился совет. На первый взгляд мысль бредовая, но это снимает не нужное напряжение и конфликт.

Оно и понятно, по мед. терминам.  Дельные сообщения, почти во всем с вами согласен. +1.
P.S. И всё же, "гормональные" пишется через "О".

Гипоксия это грубо говоря кислородное голодание мозга. и не гипоксия вызывает спазм сосуда, а как раз таки спасзм сосуда вызывает гипоксию. У нас дистоников при гипоксии не происходит рефлекторного расширения сосуда, дабы наладить кровоток, либо он расширяется, но на экстракорниальном уровне уже недостоточность кровотка, та же шея пример....

Диагноз ДЭ 1 степени мне поставил невролог месяц назад. Объяснение было такое: мы между собой договорились (неврологи, правда может только Киева?) до 40 лет всд , после 40- ДЭ.В моем возрасте(48 лет) у любого человека на хорошем оборудовании можно найти что- нибудь на ДЭ.  Я  бумажки с диагнозом собрала и отправилась к своему психиатру, которого знаю 100 лет. Он посмотрел , почитал и сказал, что мне вообще-то повезло, что мне поставили ДЭ 1 степени, ему невролог 2 степень поставил. Так я,говорит, заключение на рабочий стол под стекло положил. Когда начальство наезжать начинает, я им бумажку под нос- я ж инвалид, что с меня взять. На самом деле ДЭ серьезная болезнь , но в наших странах , как я поняла, ДЭ , особенно 1 степени, сделали каким то обобщающим диагнозом, как и всд. Так ,что Дмитрий прав ДЭ=всд.

Ты абсолютно не понимаешь, что такое аутогенная тренировка. И путаешь ее с различными самовнушениями.
Срочно сюда: http://antidistonia.ru/autogennaya-trenirovka/

У нас вообще ставят диагнозы, которые на самом деле означают более страшные вещи чем есть.
Та же дереализация, которой страдает половина форума, на самом деле не та дереализация, которая имеется в виду под этим диагнозом. И эти ваши систолы, тахикардии, гипертонии - всё это также преувеличенные диагнозы.
Полагаю аналогичную картину с ДЭ.

Дима, вот здесь не согласиться посмею)))) ВСД=ДЭ 1ст и без лечения она перейдет во 2 стадию. А нашему государству, не выгодно ставить ДЭ, тк ДЭ 2 степени дает инвалидность 2 группы, а ДЭ 3 ст дает право на инвалидность уже 1 степени. Отчасти этим помимо нежелания копаться в мозгах объясняется постановка ВСД вместо ДЭ 1 степени. но тут оговорюсь речь только о неврологической сипмтоматике. Но лечение ВСД и ДЭ одинаково большим счетом. Но обязателен прием метаболических препаратов и сосудистой терапии раз в полгода -год. Если удалось справиться спортом и тд, то замечательно, значит не зашло далеко дело еще неврологически.

Когда я слышу "государству невыгодно", я теряю интерес к теме. Если это единственное объяснение отсутствия массовых диагнозов, то удачных тебе поисков отмерших клеток мозга.

Тут один искал их, он так и заявил, что мы все зомби (кроме излечившихся, потому что вовремя остановили). А еще он сказал, что просмотр телевизора способствует отмиранию клеток мозга. Ну и вообще, только торсионный генератор спасет планету от зомби.
Вообще, вы бы с ним нашли общий язык.  Глядишь, и ВСД была бы уже побеждена.

Вообще есть нормы по количеству диагонозов в любом гос мед учреждении. А статистика по сосудистым заболеваниям в РФ и так не улыбает никого. А запущенная ДЭ это путь неправильный. Дима, ты же сам считаешь, что ВСД=ДЭ.....

а как это дэ лечить то?

10 лет как диагноз ВСД. Была загнана в ремиссию глубокую. на стрессах выползает. А что про клетки мозга не понравилось? Что за нападки. Помоему раобраться пытаемся вместе, а не тыкать.

То же самое, что и ВСД, только по МКБ имеет силу диагноз и понятна неврологическая составляющая. Лечение у Дмитрия хорошо на сайте описано, плюс ребят почитай истории. Я пороюсь по методам еще европейским схемам и нормативам. может там чего полезного нарою. у нас в стране много препаратов с недоказанной эффективностью применяют, поэтому и эффекта от лечения нет по большому счету...

Гипервентиляция вызывает спазм сосудов головного мозга, чтобы защитить мозг от чрезмерного количества кислорода. И тут сразу возникает гипоксия мозга?

Прочти внимательно. Это физиология элементарная.

http://www.vidal.ru/patsientam/entsiklopediya/Pulmonologiya/syndrom-hyperventilyatsii.html

Ребята, кому ставили ДЭ и у кого есть шум в ушах, головокружения, скачки давления??

ну у меня есть все, только дэ не ставили, я не проверялся.

Давно у тебя шум и головокружения? Что-нить помогает? Как вообще лечишься? Что с прогулками и спортом?

хожу в день по 5-15 км, давно шум, с детства, иногда на велике катаюсь. Но лучше всего помогает запарка на работе - все проходит мгновенно...

У меня тож ДЭ, свист в ушах, головакружение итд. хотел бы тоже узнать кто чем лечится

Только начинаю курс лечения. Рано говорить пока. В этой теме хотелось бы собрать людей с этим диагнозом и диагнозом ВСД с неврологическими симптомами.


А ты уже курсы проходил сосудистые? давно звон у ушах и головокружения?

Да проходил, но толку не ни кокого, у меня эта дрянь уже 3 год пошол

А что именно принимал, можешь схему написать свою? на время улучшения тоже не дало лечение?

Что было основанием для постановки ДЭ? ЭЭГ, МРТ, УЗДГ как??? что с шеей у тебя, есть ли остеохондроз и нестабильности?

Схемы они стандартны у неврологов, мексидол, пирацетам, кавинтон, Б-6, никотинка итд Основанием стало МРТ, остеохандроз да есть

В августе меня капали по схеме: трентал, никотинка, Калий/магний
Потом капали: мексидол, церебролизин.

Эффекта от первого курса было ноль, только слабость, тахикардия и шатало дико.
От второго курса чуточку лучше на время стало, но голова неясная была.
В поисках лекарства от звона в ушах сейчас нахожусь. Похоже копать буду в сторону шеи....

Но вот в чем штука- мексидол препарат с недоказанной клинической эффективность, церебролизин тоже, как и кавинтон... очень бы хотелось найти схемы европейских неврологов и американских, тк у них препараты в реестр включаются только доказательной медицины, а у нас по принципу откатов закупаются.

Я сам уже ни чего не понимаю...., похоже на то что организм сам должен справится, или нет..., остается только надеяться

Итак по поводу прокапаться в профилактических целях, конечно, надеюсь и на лечебные.

По отзывам тех, кто уже прокапывался и получил положительный эффект 3 схемы.

Первая, схема

1. Капельницы Цитофлавин 5 ампул, раз в 2 дня, либо 10 ампул ежедневно.
2. Таблетки Пентогам+Фенибут 2 недели
3. Диакарб 1 раз в 3 дня, курс неделя, всего 3 таблетки
Тк давление скачет стоит вопрос о приеме по назначению кардиолога конкора...

Схема вторая http://www.rmj.ru/articles_4559.htm

1. Капельница Актовегин 5 ампул
2. Капельница Инстенон 5 ампул
3 Диакарб 3 таблетки
4. Таблетки инстенон 1 месяц 3 раза в день

Обе схемы сочитаются с дыхательными упражнениями и аутогенными тренировками.
В общем отпишусь после окончания курса по поводу звона в ушах, головокружений и скачков давление и в целом по состоянию. Может хоть лечение это позволит начать заниматься йогой...

Давай, надеюсь

В общем попал в больницу в итоге... там прокапали мексидол+глиателин+цераксон... Улучшение незначительное на 2 недел, потом снова ухудшени. 4 месяца практически безвылазно дома. Засел конкретно блин... еще сильнее на ощущениях и без того тошнотворных зацикливаюсь. Кто принимал АД против тревожности? Что лучше вообще и нужно ли обязательно прикрываться транками? Мне ПТ прописал Паксил или рексетин, по рассказам знакомых лучше не начинать, а с другой стороны волков бояться в лес не ходить. Ципралекс кто пил? в общем ПТ рекомундуют СИОЗ группы, а какой именно методом проб и ошибок. От рексетина траблы слышал у всех кто пил с потенцией и эякуляцией. В моем состоянии еще не хватало для полного аута этой сферы жизни лишиться. Итак как лох дома валяюсь, жена хорошо понимает.. пока что...

"Мучаюсь как и все нашей ВСД с 17 лет, сейчас мне уже 27. За эти 10 лет натерпелся сполна. Как наверно и у большинства, то хуже, то лучше, а в среднем паршивенько и образ жизни заточен под ВСД. Имея отношение к медицине и перечитав тонны литературы есть предположение в случае не психогенного происхождения по МКБ нашего недуга. А точнее от недостаточности мозгового кровообращения, а далее Дискуляторной Энцефалопатии, причиной котором могут стать много факторов таких как патологии сосудов питающих мозг, мышечные блоки шеи из-за стрессов хронических и тд и тп "



Типичные ошибки врачей общей практики.

В диагностике "синдрома головной боли" я вижу, по крайней мере, четыре типичных ошибки практикующих врачей.

1) Гипердиагностика "гипертонической головной боли";

2) Гипердиагностика "дисциркуляторной энцефалопатии";

3) Гипердиагностика "посттравматической энцефалопатии";

4) Гипердиагностика «вегето-сосудистой дистонии».

По порядку:
--в первом случае, ГБН легко принимают за "устойчивый" и "патогномоничный" признак-маркер эссенциальной (первичной) или вторичной артериальной гипертензии.
Это--не так.
Т.н. гипертоническая головная боль, возникает ТОЛЬКО в случае "острой гипертонической энцефалопатии", т.е. в случае ОТЕКА МОЗГА на фоне гипертонического криза (эклампсии)!
При реализации следующих условий:
--если диастолическое артериальное давление резко повысилось более чем на 25 % от исходного уровня;
--и если диастолическое артериальное давление повысилось ВЫШЕ 120 мм рт.ст.
--плюс, неврологические признаки синдрома острой энцефалопатии.
И, все! Никакие там, "чо-то голова болит нонче, наверно, давление; пососу коринфарчик"--клинически не значимы!
 
--Второе. Дисциркуляторная энцефалопатия (ДЭП).
И у пациентов, и у врачей, есть искаженное суждение, что
"старость--это болезнь", "а возраст выше 50-ти (а то и 40-ка)--это уже старость". Поэтому, часто, на жалобы 50-ти летней женщины "на головную боль", врач реагирует стереотипно: "ну, возраст, голубушка--что Вы хотели? давление 160/90, головка--шумит?! кружится?!; получите Дз: ДЭП 2-3 ст., купите Пикамилон и пейте на здоровье!"

Дисциркуляторная энцефалопатия--это, прежде всего, синдром хронической энцефалопатии. А, это значит: ВСЕГДА, когнитивные нарушения! Которые, к тому же, нужно дифференцировать с депрессией
(при которой также часты когнитивные нарушения). А, эпизоды несистемного головокружения (невертеброгенного)--с тревогой.

Поэтому, если 50-ти летняя женщина жалуется на постоянные головные боли, шум в ушах, приступы головокружения, эпизоды повышения АД, забывчивость и рассеянность, то это не ДЭП 2-3 ст. с "астено-невротическим синдромом", а ГБН с тревожно-депрессивным синдромом.

 
--Третье.
Посттравматическая энцефалопатия.
(Еще любят ярлыки--смешанная (токсического и травматического генеза) энцефалопатия; вздор!)

Здесь стереотип таков: "ага, в детстве с качелей бухнулся... в школе дрался... по головке получал... даже с потерей сознания!!! а потом еще и рвота была!!! а, в травмпункт, значит, не обращался...ну, точно, посттравматическая энцефалопатия!, поэтому у Вас, молодой челвек, головка и того, побаливает..."

Сотрясение головного мозга--принципиально ОБРАТИМОЕ состояние!
(в отличии от ушиба ГМ и внутричерепной гематомы)

И, сколько бы человек не "пропускал" в голову "панчей"--энцефалопатом он от этого не становится (исключение, профессиональный боксер-лузер, если он не успевает восстановиться после очередного проигрыша нокаутом).

Поэтому, "лепить" всем и каждому--посттравматическую энцефалопатию ТОЛЬКО на основании сомнительного анамнеза--гипердиагностика.

И, еще. Посттравматическая энцефалопатия, пользуясь опять же неврологическим языком, это синдром хронической энцефалопатии, а значит, должны присутствовать ВЫРАЖЕННЫЕ когнитивные расстройства.

В итоге, у пациента моложе 30-ти лет, наблюдаем все ту же--ГБН.

 
--Четвертое.
Необоснованно часто используется диагноз «вегето-сосудистая дистония» («нейро-циркуляторная дистония»), куда принято "сливать" жалобы пациента на головную боль…

И, здесь свои "проблемы"... ВСД--является ПРЕЖДЕ ВСЕГО--синдромом.
Т.е., если даже доктор "приписал" жалобы пациента на головную боль к синдрому ВСД, то он должен выйти на нозологическую единицу (т.е. на причину, а не следствие болезни)...

А, нозология "соматоформной вегетативной дисфункции" F 45.3 по МКБ-10--это вотчина ПСИХИАТРА; т.е. терапевт должен направить пациента или к психиатру ПНД, или к психотерапевту поликлиники. При лечении необходимо также подключать клинического психолога для психокоррекции эмоциональных нарушений.

   Но, но. Здесь вступает в дело такой фактор, как "психическая стигма"--вполне понятный страх у пациента--врачей психиатрических специальностей и, вполне понятное, нежелание идентифицироваться с "психически-больным человеком".
Поэтому, терапевт (опасаясь скандала-жалобы) вынужден остановить свой диагностический поиск на этапе сомнительного выделения устаревшего понятия--синдром ВСД (НЦД) и выписать пациенту Валериану, Ново-Пассит, Беллатаминал и Папазол.

Как итог, диагностика и адекватное лечение ГБН--не проводится;
болезнь прогрессирует и хронифицируется.



Введение в практику врача первичного звена здравоохранения—понятия:

головная боль напряжения и выработка устойчивого навыка диагностики этой распространенной патологии, является профилактикой серьезных осложнений хронической ГБН:

--вторичной депрессии (с суицидальным синдромом);

--абузусного синдрома (злоупотребление анальгетиками);

--необоснованного назначения антигипертензивных и нестероидных препаратов;

--осложнений от применения НПВС (высокая опасность желудочно-кишечного кровотечения).




Используемая литература:

1.    Вейн А.М., Авруцкий М.Я. и др. Боль и обезболивание. М. Медицина. 1997; 277.

2.    Вейн А.М., Колосова О.А. и др. Головная боль. М. 1994; 280 с.

3.    Вейн А.М., Вознесенская Т.Г., Голубев В..Л., Дюкова Г.М. Депрессия в неврологической практике. М. 1998; 128 с.

4.    Штульман Д.Р., Левин Я.И. Неврология. Справочник практического врача. 2-е издание, переработанное и дополненное, 2002; 784 с.

5.    Яхно Н.Н., Парфенов В.А., Алексеев В.В. Головная боль. М. 2000; 150 с.

Ребята, принимавшие Паксил, это та же группа, что и Ципролекс напугали до ужаса. Побочки хуже чем сама ДЭ и ВСД, бывает парализация, слезть потом невозможно...... индивидуально все тут, но что-то стремно, фармакофобия не за горами)))))) Кто пил ципралекс, были ли побочки и вообще помогал или от тревоги, скачков давления, головокружения и шума в ушах?

SlavaLime, ну вот ты сам писал "Волков бояться - в лес не ходить".
Я снова о Ципралексе. Пью пятый месяц. Ничего ужасного от него нет (у меня). Тревога прошла,  давление сейчас не скачет, головокружение намного реже. Вот шума в ушах у меня и не было. С сексом сейчас снова порядок :) (вначале были небольшие проблемки). Собираюсь пить его пока врач не скажет "хватит".
Вот тема о ЦИПРАЛЕКСЕ .

Да меня вообще вдохновили)))) http://paxilu.net/html/22.html вот этим сайтиком))))) Потом на ютубе глянул людей муки.. вот и задумываюсь. Плохого пишут бльше, так всегда, но хорошим вдохновиться хотелось бы.
Можешь подсказать, у тебя тремор был? шатало? вообще побочки какие нить всплыли?

Пишу честно, так как нет смысла скрывать.
Сначала был назначен Паксил. Первые несколько дней (около 5) немного поколбасило. То есть усиливалась тревога с головокружением. Немного подташнивало. Пару раз были ПА.  Для этого был назначен транк Гидазепам. Гидазепам смягчал побочки. Через недельку приема побочки уменьшились, а эффект от Паксила начал проявляться. Потом побочки почти совсем прошли.
Через 2 месяца меня другой врач убедила перейти на Ципралекс. Перешел сразу. Дня 3 был дискомфорт: небольшая тревога, изменение вкуса, легкое головокружение. Снова принимал Гидазепам. На 4 день эти побочки начали уходить, состояние только улучшалось. Сейчас значительно лучше чем пол года назад, но нужно продолжать лечение. Ошибка многих лечащихся в том, что почувствовав улучшение от АД они прекращают приём. А нужно их принимать ещё месяца 3 (или сколько назначит врач). Тогда эффект закрепяется.

Дмитрий, к сожалению лекарства наши одно лечат и очень часто колечат едва ли не больше, чем лечат. После них надо восстанавливать исколеченное. И побочные эффекты, вернее те системы, на которые попутно действуют, дают нехилые сбои. Так что фармакофобия вполне адекватная реакция психики на неопределенный эффект. Кому-то везет, кому-то нет, тут лотерея сплошная. И не было бы ни у кого из нас страхов перед приемом АДов, если бы не серотониновые кризы, если бы ни параксизмальные реакции.... Вы как психотерапевт в курсе всего, а я как не спец в этой области хотел бы узнать Вашу точку зрения. Был бы признателен, если бы мотивировали к бесстрашному приему паксила и ему подобных. Очнь сложно после очного общения с тем, кто подсел и не моет слезть уже год поверить в волшебный и исцеляющий эффект таблетки.

SlavaLime, я думаю тебе не стОит и начинать пить никакие АДы с такими страхами перед ними. Как показывает практика, побочки проявляются больше всего у тех, кто их панически боится. Или другой вариант - тебя ещё недостаточно "скрутило". В моей ситуации: я готов был принимать что угодно, лишь бы  меня отпустило то ужасное состояние, в котором я был. Поэтому каждый выбирает сам способ лечения. Надеюсь, ты найдешь свой способ!

Насчет скрутило или нет каждый для себя решает где эта грань. В любом случае спасибо за совет и хоть пара отзывов есть за АДы и те, кто принимал и те кого они поставили на ноги. Хотелось бы услышать что скажет психотерапевт по поводу приема АД и их побочек.

ОФФТОП сплошной устроли, при чем я сам ушел не в ту степь. Хотел конкретную ветку без воды сделать по ДЭ((((( В общем дальше постараюсь не отходить от темы.

Хроническая ишемия мозга (ХИМ) – особая разновидность сосудистой церебральной патологии, обусловленная медленно прогрессирующим диффузным нарушением кровоснабжения головного мозга с постепенно нарастающими разнообразными дефектами его функционирования [4,5]. Тревожно–депрессивное расстройство – одно из проявлений ХИМ.
Депрессии у пациентов с ХИМ чаще возникают на фоне эмоционального стресса и сопровождаются астеническими, алгическими, диссомническими, вегетативно–эндокринными и психомоторными феноменами. При этом депрессия часто носит маскированный (ларвированный) характер, а доминирующими в клинической картине оказываются соматовегетативные проявления и психовегетативный синдром. Под последним понимают расстройства, которые возникают в результате нарушения деятельности надсегментарных вегетативных структур, благодаря которым происходит согласование вегетативных функций с эмоциональными, моторными, эндокринными системами для обеспечения целостного поведенческого акта. Нарушение этих функций (синдром дезинтеграции) сопровождается как вегетативными расстройствами, так и эмоциональными, мотивационными, эндокринными нарушениями. Именно интегративной ролью вегетативной нервной системы объясняется тесная связь надсегментарной вегетативной дисфункции и депрессии [13,15]. С увеличением длительности заболевания, а также возраста пациентов повышается частота так называемых малых депрессий. При этом отмечены сокращение количества первичных эндогенных депрессий и увеличение вторичных симптоматических депрессий с тревожной фиксацией на соматовегетативных компонентах и реально существующих хронических соматических заболеваниях. Связанные с соматическими заболеваниями депрессии имеют некоторые особенности при ХИМ. В этих случаях имеет место не только тоска и тревога, но появляется тенденция к постоянному анализу своих ощущений и возможных причин их возникновения, выискиванию у себя все новых симптомов соматического неблагополучия. Наличие депрессии (при жалобах больного исключительно на соматические нарушения) подтверждается существованием в картине болезни слабо выраженных, но несомненных ее признаков – дневными колебаниями выраженности как психических, так и соматических расстройств, отсутствием соответствия между объективным физическим статусом и субъективно оцениваемой тяжестью состояния, не­эф­фек­тивностью общесоматической терапии [3,19]. Для хронической ишемии головного мозга характерны связанные с патогенезом заболевания довольно значительные колебания глубины депрессии и «мерцание» всей церебрально–неврологической симптоматики, зависящей от психогенно–ситуационных влияний и нарушений циркуляции крови в мозге, а также нарастающее интеллектуально–мнестическое снижение [6,10].
При всей важности изучения депрессии недостаточно внимания уделяется еще одной составляющей данной группы тревожно–депрессивных расстройств – астении. Под астенией подразумевается возникающая без физической нагрузки аномальная спонтанная слабость, не проходящая после отдыха [15–17].

Ребят, дискуляторная энцефалопатия и энцефалопатия 1 ст. - это одно и то же?
Мне невролог поставил энцефалопатию 1 ст., после обследования еще приписал ВСД.
Делала МРТ головы, УЗГД головы и шеи, все чисто, анализы все в норме. Врач назначил пропить курс препаратов для кроовообращения и ноотропы. Беспокоит сильная слабость и головокружения, голова как будто неясная, заторможенность, ощущение что я тупею, язык иногда заплетается, меня это пугает  . Такие симптомы уже больше месяца, все это приводит в состояние невроза, постоянно хочется плакать, особено после прочитанного в инете по поводу этой энцефалопатии  , там как раз снижение интеллекта указано в симптомах.
Перед этим было нескольок сильных стрессов.

Как это лечится? Я так понимаю, что контрастный душ нельзя, т.к. был спазм сосудов и нарушение микрокровоjбращения?

nyzno, вот ты пишешь, что делал МРТ, УЗДГ и т.д. и всё в норме. Мне кажется, что ты больше зациклился на самом диагнозе, который ставит тебе врач (правда, не пойму, на основании чего?) А состояние твоё состояние очень напоминает невроз, да ещё и "подогреваешь" себя статьями в интернете об энцефалопатии. На невроз ещё и указывают стрессы, которые ты пережил. Поэтому я думаю, в первую очередь тебе нужно избавиться от своего невроза...

Что ты пишеш у меня все есть и еще куча, тож энцефалопатия-1 ст, прикол тут в том что неврологи отправляют к ПТ..., а ПТ к неврологам, я так понял они сами толком незнают, что в этой ситуации... будем надеяться что все будет ок.

"nyzno, вот ты пишешь, что делал МРТ, УЗДГ и т.д. и всё в норме. Мне кажется, что ты больше зациклился на самом диагнозе, который ставит тебе врач (правда, не пойму, на основании чего?) А состояние твоё состояние очень напоминает невроз, да ещё и "подогреваешь" себя статьями в интернете об энцефалопатии. На невроз ещё и указывают стрессы, которые ты пережил. Поэтому я думаю, в первую очередь тебе нужно избавиться от своего невроза..."

 

А скаких пор нарушение микроциркуляции видно на МРТ и УЗДГ? Там только магистральные кровотоки и бассейны, плюс органика уже случившегося видно. ДЭ показывает в первую очеред глазное дно, микроциркуляция селезенки, соотношение лактата к пирувату. ДЭ по МРТ увидеть можно только 2-3 степени, когда уже пофиг. Но полюбому нервы надо лечить при ДЭ, иначе прогрессировать будет быстро.

главзное дно у меня в порядке.
а как проверяется микроциркуляция селезенки и соотношение лактата к пирувату?

Лактат к пирувату это анализ. Стоит недорого и дает информацию есть ли гипоксия у тебя и насколько все запущенно. Этого ни один дуплекс и МРТ не покажут. В ощем если все с лактатом ок, то париться особо нечего.

ПО МИКРОЦИРКУЛЯЦИИ.
Чтобы улучшить микроциркуляцию нужно улучшить реологию крови.
Ребята, у кого какие тромбоциты и гемоглобин, кто страдает от звона в ушах и от головокружений и шатаний????????

Кто пробовал Вессел Дуо Ф таблетки?

энцефалопатия у всех тут. это = вдс. Дмитрий прав, хоть и лечится книгами, ну каждому свое.

Вообще ВСД либо органикой вызвано, либо психикой. Тут каждый по своему трактует, хотя черным по белому написано везде. 2 пути возникновения. Здесь я имею ввиду именно органику, те ВСД от проблем в кровообращением и тд. Сейчас готовлю к заливке инфу по реологии крови. Уже упоминал это, но ссылок накопаю, сейчас на себе пробую лечение по этой ветке. Тк на западе это считается первой причиной гипертонии, шума в ушах, головокружений и поражений мозга в молодом возрасте. Каждому свой путь, тк у каждого свои причины, но мучаемся мы все и одним и тем же, только пришли к нашей жизни такой разными дорожками. Но все в одной заднице))))) и из нее надо выбираться, чем больше способов и конкретныхх советов, тем лучше. В ЭТОЙ ВЕТКЕ ВСД ТОЛЬКО В РЕЗУЛЬТАТЕ ОРГАНИЧЕСКИХ ПОРАЖЕНИЙ МОЗГА!!!! ДЕПРЕСИИ И ГТР ТОЛЬКО КАК СЛЕДСТВИЕ ПОРАЖЕНИЯ МОЗГА!!!!!

Еще раз повторю про лактат и пируват: этот анализ показывает стадию гипоксии и вообще есть ли она, те есть ли ишемия мозга, отсюда можно судить органика или нет. МРТ выявляет это на более поздних стадиях, когда уже "видно", те есть очаги.

В качестве причин  вертебро-базилярной недостаточности или ВБН в настоящее время рассматривается:

1. Стенозирующее поражение магистральных сосудов, в первую очередь:

• экстракраниального отдела позвоночных
• подключичных артерий
• безымянных артерий

В большинстве случаев нарушение проходимости этих артерий вызывается атеросклеротическим поражением, при этом наиболее уязвимыми оказываются:

•первый сегмент - от начала артерии до ее входа в костный канал поперечных отростков С5 и С6 позвонков
•четвертый сегмент - фрагмент артерии от места прободения твердой мозговой оболочки до слияния с другой позвоночной артерией на границе между мостом и продолговатым мозгом, у области формирования основной артерии

Частое поражение указанных зон обусловлено локальными особенностями геометрии сосудов, предрасполагающими к возникновению участков турбулентного кровотока, повреждению эндотелия.

2. Врожденные особенности строения сосудистого русла:

•аномальное отхождение позвоночных артерий
•гипоплазия/аплазия одной из позвоночных артерий
•патологическая извитость позвоночных или основной артерий
•недостаточное развитие анастомозов на основании мозга, в первую очередь артерий виллизиева круга, ограничивающее возможности коллатерального кровоснабжения в условиях поражения магистральной артерии

3. Микроангиопатия на фоне артериальной гипертензии, сахарного диабета может быть причиной возникновения ВБН (поражение мелких мозговых артерий).

4. Сдавление позвоночных артерий патологически измененными шейными позвонками: при спондилезе, спондилолистезе, значительных размеров остеофитах (последние годы пересмотрели роль компрессионного воздействия на позвоночные артерии в качестве важной причины ВБН, хотя в ряде случаев имеется достаточно выраженная компрессия артерии при поворотах головы, которая помимо снижения кровотока по сосуду может сопровождаться и артерио-артериальными эмболиями)

5. Экстравазальная компрессия подключичной артерии гипертрофированной лестничной мышцей, гиперплазированными поперечными отростками шейных позвонков.

6. Острая травма шейного отдела позвоночника:

•транспортная (хлыстообразная травма)
•ятрогенная при неадекватных манипуляциях мануальной терапии
•неправильном выполнении гимнастических упражнений

7. Воспалительные поражение сосудистой стенки: болезнь Такаясу и другие артерииты. Наиболее уязвимыми при этом оказываются женщины детородного возраста. На фоне уже имеющейся дефектной стенки сосуда с истончением медии и утолщенной, уплотненной интимой возможно ее расслоение даже в условиях незначительной травматизации.

8. Антифосфолипидный синдром: может быть причиной сочетания нарушения проходимости экстра- и интракраниальных артерий и повышенного тромбообразования у лиц молодого возраста.

Полная версия http://www.medicalj.ru/diseases/cardiology/534-vbi

Пункт 8 как раз во всем мире считается главной причиной, шея западной медициной отвергается, вернее то, к чему мы все тут привыкли ОСХ шеи не главное. Не имеет столько большого влияния, а главное реология крови. Профессор из КБ122, это считается лучшая больница СПб объяснял мне почему и как это все работает, откуда берется гипоксия в нашем возрасте при нормальных сосудах по МРТ и УЗДГ. Откуда ПА берутся, головокружения и шум в ушах. На себе еще не проверял, все с его слов, но это путь и по нему идет запад сейчас, мы догоняем. Помторим не очередная ли надежда....

факторы способствующие церебральной ишмии при вертебро-базилярной недостаточности (ВБН):

•изменение реологических свойств крови и расстройств микроциркуляции с повышенным тромбобразованием
•кардиогенная эмболия (частота которых достигает 25% по данным T.Glass и соавт.,(2002)
•мелкие артерио-артериальные эмболии источником которых является рыхлый пристеночный тромб
•полная окклюзии просвета сосуда как следствие атеросклеротического стеноза позвоночной артерии с формированием пристеночного тромба

Нарастающий тромбоз позвоночной и/или основной артерии на определенном этапе своего развития может проявляться клинической картиной транзиторных ишемических атак в вертебрально-базилярной системе. Вероятность тромбоза повышается в зонах травматизации артерии, например при прохождении в костном канале поперечных отростков СVI-СII. Вероятно, провоцирующим моментом развития тромбоза позвоночной артерии в ряде случаев способно оказаться длительное пребывание в неудобной позе с вынужденным положением головы.

Данные секционных и нейровизуализационных методов исследования (в первую очередь МРТ) выявляют у больных с ВБН следующие изменения ткани головного мозга (мозгового ствола, моста, мозжечка, коры затылочных долей):

•различной давности лакунарные инфаркты
•признаки гибели нейронов и пролиферации глиальных элементов
•атрофические изменения коры больших полушарий

Эти данные, подтверждая существование органического субстрата заболевания у пациентов с ВБН, свидетельствуют о необходимости тщательного поиска причины заболевания в каждом конкретном случае.

Симптомы вертебро-базилярной недостаточности ВБН

Диагноз недостаточности кровообращения в ВВС основывается на характерном симптомокомплексе, объединяющем несколько групп клинических симптомов:

•зрительные расстройства
•глазодвигательные расстройства (и симптомы нарушения функции других черепных нервов)
•нарушения статики и координации движений
•вестибулярные (кохлеовестибулярные) нарушения
•глоточные и гортанные симптомы
•головная боль
•астенический синдром
•вегетативно-сосудистая дистония
•проводниковых симптомов (пирамидные, чувствительные)


Принципом работы неврологической службы является тесное взаимодействие неврологов с нейрохирургами, нейрореабилитологами, а также смежными специалистами — психотерапевтами, терапевтами, кардиологами, кардио- и ангиохирургами, офтальмологами, оториноларингологами, челюстно-лицевыми хирургами и другими специалистами, что значительно повышает качество диагностики и лечения.

Методики и технологии
Выявление тромбофилии и атеротромбоза. Определение всех классов антифосфолипидных антител (антифосфолипидного синдрома, или АФС), гомоцистеина, холестеринового индекса атерогенности (фенотипирование липидов), маркеров ДВС-синдрома, функционального состояния тромбоцитов, высокочувствительного С-реактивного белка (СРБ) с целью верификации факторов прогрессии атеротромбоза, блокады мелких сосудов головного мозга микротромбами и фибрином, а также закупорки вен и степени риска атеротромбоэмболических событий.
Анализ содержания сывороточного лактата и пирувата с целью выявления митохондриального дистресса (кислородной задолженности) на организменном уровне.
МРТ, мультиспиральная КТ в обычном и сосудистом режимах; ультразвуковая допплерография (УЗДГ) в режимах дуплексного и триплексного сканирования церебральных и прецеребральных сосудов для выявления болезни Альцгеймера и других деменций, атеросклероза и его характеристик, стенозов и гипоплазий, аневризм и артериовенозных мальформаций, повышенного внутричерепного давления, застойной венозной гипоксии головного мозга, расслоения (диссекции) позвоночных и внутричерепных артерий.
Электронейромиография (ЭНМГ) — «запись электрической активности мышц и нервов» с исследованием вызванных потенциалов (ВП). ЭНМГ и ВП – соматосенсорные, зрительные, слуховые, познавательные (когнитивные) – являются единственной технологией, с помощью которой возможно объективное исследование функциональных возможностей нервно-мышечной системы и обнаружение патологических изменений на ранних бессимптомных этапах поражения как периферической, так и центральной нервной системы, а также экспертная оценка необходимости нейрохирургического вмешательства при радикулитах.
Электроэнцефалография (ЭЭГ) — исследование для оценки функциональной активности головного мозга при различных его заболеваниях и состояниях. Высокая чувствительность метода позволяет проводить динамический контроль эффективности лечения.
Денситометрия и сцинтиграфия скелета для выявления соответственно остеопороза и очагового поражения костей, недоступного для диагностики посредством КТ или МРТ.
Экстракорпоральная гемокоррекция (плазмаферез в различных модификациях) у больных с подтвержденным прокоагулянтным сдвигом крови при АФС-зависимой энцефалопатии и васкулопатических полиневритах, высокой гипергомоцистеинемии, выраженных изменениях реоагрегантной системы крови, в случаях метаболической энцефалопатии, демиелинизирующих заболеваниях и неврологических осложнениях системных (ревматологических) процессов, миастении.
Реабилитация больных с инсультом, нервно-мышечной патологией, миопатиями, нейродегенерациями (болезнь Паркинсона, множественными системными атрофиями) с использованием роботизированной механотерапии и прикладной кинезотерапии, гипербарической оксигенации, индивидуальной ЛФК и физиотерапии.
Микрохирургия позвоночно-двигательных сегментов у больных с парализующим ишиасом (грыжи межпозвонковых дисков, стеноз позвоночного канала) с минимальным восстановительным периодом.
Каротидная эндартерэктомия либо стентирование магистральных артерий шеи в случаях, когда критическое сужение (стеноз) этих сосудов делает малоперспективной только лекарственную вторичную или первичную профилактику ишемического инсульта.
Люмбальная пункция — для диагностики возможного субарахноидального кровоизлияния, воспалительных полиневритов (синдромы Гийена-Барре, М. Фишера), энцефаломиелитов, менингита или нейросифилиса.

http://med122.com/about/structure/detail/265/

спасибо. а где можно сделать этот анализ? прочитала, вы тоже из Питера, подскажите плиз 

Больница 122 это Просвет-Озерки. Либо Лабтест по городу много лабораторий. Погугли Лабтест. Нужен пируват и лактат. оба рублей 800 стоят в Лабтесте. Будет понимание есть ли у тебя гипоксия, если нет, то тогда волноваться не стоит и смело к ПТ. Если МРТ и УЗДГ в поряде, а лактат повышен, то тогда стоит дальше поискать причину в неврологии, начит не все так легко7 У меня повышен лактат.....

Мне лет 5 назад ставили диагноз ВБН и сказали иди пустырник попей, это нормально? Даже не объяснили, что эти 3 буквы означают...

У тебя есть карточка здесь почитать? Шум в ушах, головокружения, шаткость, давление как? тревога, ПА? Что на МРТ, УЗДГ, ЭЭГ? пируват-лактат сдавала? на АФС проверяла кровь?

Это все Энцефалопатии признаки, сюда и ВБН, в общем хроническое нарушение кровообращение.

Нет, я о таких анализах первый раз слышу. В больнице уже года 3 не была. Карточки пока нет.
Шум в ушах/голове постоянно, бывают ПА, давление скачет иногда зимой чаще, шаткость есть, головокружение было сильное однократное во сне, проснулась, а комната летает, мин 10 не могла восстановиться, сразу поехала в больницу, сделали МРТ, УЗДГ, что-то писали, сейчас трудно вспомнить, можно написать в личку, может что посоветуете? Несколько лет бродила по врачам, толку - 0, сейчас просто барахтаюсь сама

У меня шаткость постоянная, головокружения когда комната едет было в приступами 9 раз за 6 лет по 4-5 часов, в этом году 4 раза из 9... а ночные, когда просыпаешься и едет все не считал. Обычно снится либо, что я на высоте, например на крыше здания и просыпаюсь от головокружения, либо снится что бегу по лестнице вниз винтовой быстро и просыпаюсь пипец тогда... но проходит за пару минут такое обычно.
В личку пиши, без проблем. Чем смогу помогу, только сам себя не вылечил((( поэтому смогу только рассказать чем сам лечился и что более менее помогало, а от чего еще хреновее было. Но опять же все индивидуально.

Ты как раз по поводу гипоксии переживаешь, сразу станет ясно. Если все ок, то тебе к ПТ сходить несколько раз и мозги почистить от мыслей негативных. Если будет повышен, то к неврологу на консультацию и копать откуда хроническая недостаточность. К ПТ идти надо, когда 100 проц органики нет, а так и деньги на ветер будут и колеса пить возможно придется, и времени потратить, неговоря о нервах.

Уже не верю информативности УЗДГ. Раз-надцать делал - ничего. Хотя при нажатии в область подключичной артерии - уплываю. Явное нарушение циркуляции крови. Но это симптом. Причина - в спазмированных мышцах, которые не могут гонять лимфостаз, пережимают вены-отток, отсюда стоякая картина нарушения кровообращения/всд/энцефалопатии и как ее ток не называли. Хотя спазмы мышц - не первопричина. Тут можно разъехаться в две стороны - 1. Постоянная мнительность, раздражительность, четкая неврозная картина, вызывающая спазмы. 2. Сложнее - многочисленные мышечные ассиметрии всего тела-организма. Глубокие мышцы издыхают, их прикрывают слабые, которые на это не расчитаны. Организм перебрался из стадии компенсации в стадию декомпенсации. Вот тут - начинается персональный ад. Как ни крути - таблетками-клизьмами-уколами, травками, релаксациями не поможешь. Что поможет? Изучение основ анатомии, биомеханики, физики. Затем наглядное применение жестоких БДСМ упражнений, которые позволят устранить функциональные нарушения тела, снизить кол-во ассиметрий и установить здоровье. Но это под силу единицам, которые, к слову, на этом прекрасно зарабатывают. Да и поток людей бешенный. О чем ж я. Мыслить нужно глобально. Наш западный капиталистический стереотип двигательного, умственного мышления будет и дальше нас убивать. Медицина умеет лечить симптомы, но никто не хочет работать со всем телом. Единицы - остеопаты, правда и те зачем-то в эзотерическую херь полезли.

Стесняюсь спросить. А что такое БДСМ упражнения?

БДСМ )))))))
Ух ты! ценители БДСМ на форуме) Во влейме обсудить надо применимость к излечению)
К мышцам, первому варианту подходят АТ и релаксации прочие. Остеопаты действительно ушли немного в кинезотерапию...

Что то только добрался до этой темы. Минус мне.
Вопрос: еще ничего не разубедило в органической природе ВСД?
Да, симптомы ВСД иногда дают многие органические заболевания, но минимум (или максимум, кому как удобне) обследований обычно находят что то, и тогда лечат то, что нашли, или не находят.
В случае, если не находят - 2 варианта.
1. Направляют к психотерапевту (самый экономный в плане излишних обследований. нервов и времени вариант)
2. Начинают цепляться к мелочам. К примеру, а вот тут у вас вот этот анализ - значение больше на одну десятую, а вот здесь - меньше, это у вас бла-бла-бла, мексидол, эхинацея, пустырник а потом посмотрим за прогрессом.
И вот этот второй вариант обрекает все время искать не существующее заболевание, лечить, так сказать, анализы и обследования, слегка шероховатые, но не критичные.
Как то обратился я к неврологу (в разгар моей ВСДы). Посмотрел он на мои анализы, МРТы, КТы, рентгены, УЗДГы и сказал: Ну немного у тебя есть разбаланс, что то вышло слегка за пределы норм, но диагностического значения это не имеет, т.к. в разные моменты в организме эти показатели могут меняться, у каждого свои особенности, и эти изменения тоже могут быть разными, в общем ты здоров.
И прописал мне лечение антидепрессантом.
Я, конекчно же (в лучших ВСДшных традициях) жутко очканул, когда узнал, что ципралекс - это антидепрессант.
Но намек понял и обратился к ПТ.
Скажу только о двух симптомах, которые имеют значение в этой теме: головокружение ушло полностью (иногда чуть ли не заносило даже при попытке идти прямо), шум в ушах уменьшился значительно.
После лечения (спустя год где то) проверился по поводу остаточного шума в ушах, причем у адекватных специалистов. Сурдолог и невролог.
И с первым, и со вторым - все нормально (хотя раньше по вопросу кровотока в сосудах шеи мне втирали, что ой тут замедлено, тут ускорено).
Причина этих двух симптомов при отсутствии найденных конкретных патологий чисто психогенная.

Серж, очень убедительно для сомневающихся! +1.

Вот снова к тому же))) Здесь только те, у которых нашли ОРГАНИКУ!!!! те не что-то где-то на десятую, а есть данные объективные за патологические процессы в мозге. Меня ПТ напрвил к неврологу, тк его напрягли Венозная энцефалопатия, АФС под вопросом, результат ВАТ с грубыми отклонениями и Лактат/пируват отклонением от нормы в 25 раз..... поэтому еще одна консультация невролога, чего он скажет по поводу этого. ПТ сказал, не ко мне, вернее тревогу снимем, но легче не станет.

А, вона как...
Пардон, невнимательно значит читал.

Ну а на сегодняшний день все по прежнему, изменений никаких?
В смысле, обследования не повторял у других специалистов?

Ну БДСМ - немного преувеличил. Хотя когда давят рычагом на жопу с силой в 100-1000 кг - довольно неприятно).

Неврозы - лечатся. Успешно.

Но я никогда не поверю в то, что, к примеру, шум в ухе может быть из-за психосоматики. Зато знаю почему всем и вся поголовно ставят ВСД. Медицина не умеет работать со всем телом сразу. Шум в ухе? Лечим ухо. Горло болит - лечим его. На самом деле - все куда глубже и серьезней. Почему слабо развивается "не-фармако медицина"? Потому что гораздо удобней купить и выпить таблетку, побороть симптом. Гораздо удобней продать, удобней ничего не делать. Но не получится. Годами разрушая установленные организмом компенсации, мы стараемся восстановить его выпив таблетку. Почему так много больных? Потому что на жопе сидим и ничего не делаем. Даже маленьких шажков.

В Москве есть пару гениев (по-моему мнению). Которые вылечат не только шум в ухе, боль в писке, но и врожденную миопатию, дцп и тяжелейшие травмы. Но опять же цены ужасно кусачие.

Автору - харе капать в себя дрянь. Вообщем.)

Кстати, в тему. На форуме сейчас с вагон  маленькую тележку тем о комах, стянутостях и прочее. Советуют эндокринологов, невропатологов и еще всяких ологов. Но можно включить мозг. И подумать логично. Щас морозы. Тело пытается "пододвинуть" кровь к органам, дабы защитить от переохлаждения. Тело перестает думать о мышцах. А нам достаточно спазма одной лестничной\грудной\подбородочно-подъязычной мышце. Сосуды сжимаются, иннервация никчерту. Стадия декомпенсации.

15 марта. Теплоо. Расслабилось тело, потихоньку компенсируемся. Тем - "ком в горле" не имеем.

Заранее прошу извинить меня. Это всего лишь мой дилетанский взгляд. Возможно и он не корректен. Не важно, у каждого своя правда.

Серж, нет, пока все как и было. У меня же агора еще развилась. Дома сижу((( В пятницу выползу к неврологу, понедельник к ПТ пойду снова. Мне сейчас хреново от давления в покое повышенного, обычное 110-120. Когда 13 и выше начинает ехать все, тянуть в сторону и заплывать, плюс постоянный шум в  ушах с писком, при давлении выше 130 как сирена в далеке еще, и ночью, вот сейчас лежу и тоже сирена эта, помимо шума. Неужели от психики? ПТ очень сомневается что его пациент. Вернее тревожное есть (ГТР или тревожно -ипохондрическое + ПА и агора) но по его мнению это может от соматики быть и пройти с ее излечением само, несколько сеансов ПТ и все. Но он хочет 100% подтверждения невролога. А невролог в прошлый раз опять же сослался на венозную энцефалопатию, гипертонию, гипокию по лактату 25 раз.... как лечить соматику хз вообще. Снова мексидолы и прочую хрень лить в себя.... без эффекта было. С Бетасерка ПА, с танакана прилив пошел через пару часов к голове и начало штормить так, что еле ползал по квартире. В общем все что сосуды расширяет у меня просто не идет. Остается только метаболизм улучшать. Вообще тупик какой-то.....

А если уменьшить дозировку, начать ну совсем с маленькой дозы...

Дозировку чего?

а тебе скока лет?

27 Джад.

пф. да забей ты на все свои болячки, в твои годы надо по девкам елозить, а не лечиться непонятно от чего. сам подумай либо помрешь, либо выздоровеешь. если первое, лучше пожить пока можно, если второе тем более.

Ну по девкам уже наелозился. Уже и жена и ребенок на подходе. Джад, если равновесие теряешь и глохнешь на одно ухо, то тупо ждать че будет по мне неверно.

хе. не обращай внимания, само пройдет, а если не пройдет то и не вылечат. Врачи часто слишком много на себя берут.

Ну а как не обращать внимание когда идешь, а перед глазами все едет? Бывает нормальное самочувствие так и живешь как человек, а когда идешь и за стенку держишься, то уже ни на что внимание не обращается

ну хорошо, давай от обратного. ну обратила ты на это внимание, лучше стало?

Психотерапия хороша там, где она адекватна и поможет.

да при чем тут психотерапия. Тебе ж все равно ничего не помогает, ну так и забей.

Я даже и не знаю, что на это сказать.. Я при всем желании не могу физически не обратить внимание, когда перед глазами плывет и ноги не держат. ты наверное имеешь в виду, что боятся этого не надо? С этим я согласна, только жизнь от этого лучше не станет..

да, пугаться смысла нет, ди внимания обращать тоже. У меня первый скачок давления в 24 кажись когда произошол. С бодуна, утром у меня была встреча деловая, в шоколаднице, я выпил с дуру 2 двойных эспрессо, и эээ, первый раз в жизни подумалось, что кажись щас сдохну. Но люди ж со мной, некогда помирать, обратил еще внимание, что если быстро говорить, то вроде не так сильно прихватывает. Потом, поехали на встречу с руководством, у меня в машине руки тряслись, я старался их под себя засунуть. Потом отпустило. Я больше обо всем этом не вспоминал, в больницу не ходил, тоока эспрессы двойные больше 1 не пил. До 28 лет, когда снова, и сдури пошол в больницу, а там напугали и тп и тд.

Опять же где то года в 24, опять же с бодуна, к вечеру, я наелся жареного хлеба - люблю жареный в тостере хлеб  с солью, и запил это минералкой. Чото мутить начала, да и фиг с ним. Посреди ночи, жуткая тяжесть в животе, рвота, от глотка воды рвота, как подозреваю чото жареный хлеб где то плотно закупорил чего то))) Помучился, выкурил (я курил тогда) пару сигарет между приступами блевки и лег спать. На утро пошол на работу и больше не вспоминал эти проблемы, пока в 30 опять живот не заболел, тока я тут опять напрягся и все по новой, обследования, всякие диагнозы типа "панкреатит", от описания которых в инете хотелось достать ствол и прекратить это жалкое подобие жизни. Потом отмена диагнозов, потом снова обследования. Тьфу. Кароче как то появилось убеждение пока не упадешь и не встанешь, особо здоровьем не озадачиваться))))))))

Да ты прав, раньше что с организмом происходило вобще не пугало. Я например три года подряд на свое день рожение в больнице лежала и как то пофиг было, ржали постоянно, чудили. Сейчас чуть что - все, конец. Ну я понимаю от чего у меня так, я просто в такой замес попала лет десять назад, что сейчас боюсь всего и сделать с этим ничего не могу

Тебя били, Крылова? )

 
Хуже
А ты привираешь, наверное, ведь не может быть, чтоб совсем тебя больше ничего не пугает
 

хосподи, неужто.... это сделали с тобой? О нет)))) Пугает, конечно, но щас больше не от того, что откину ласты, а что о жене с ребенком в этом случае заботица некому(( Жена то у мя не работает, родственников нет. Если откинусь, ну машину продаст, сбережения какие, но дитя все равно на то что есть не поднять.

Примерно в такой замес я и попала, только намного хуже(( С того и началось. А вот как теперь очухаться не знаю. Не верю я ПТ, а больше ничего и не знаю

а забудь ты уж время скока прошло. Я в 10 году сильно влетел по криминалу, в плане как раз налоговых оптимизаций. Думал хана, без поллитра водки просто уснуть не мог и так с месяц. потом утряслось все, тряхнуло по здоровью, но вроде оклемался и без психов. а жуть жуткая была.

Хорошо на консультацию к тебе не записалась))))) Я пол литра не выпью))
Да я отошла сначала, совсем хорошо стало, а потом по второму, да еще хуже.. Вот уже третий год отхожу, но сил нет, да и желания уже тоже. Это и пугает.
Опять Славке тему загадили..придет про энцефалопатию читать, а тут хрень всякая

я тоже не много до этого пил и совсем не пью сейчас, но тогда меня реально трясло от страха возможных проблем, только алкоголь помогал, я тогда еще без жены был, совсем один, думал свихнусь. Да пройдет все у тебя, маладая еще, время лечит. А Славке неплохо бы понять, есть вещи и похуже энцефалопатий, давления и чего там еще. И не только Славке. Низя всю жизнь жить в страхе, жизнь короткая. И лучше лучше, чем дольше.

Твои бы слова да Богу в уши. Что насчет АДов думаешь? ПТ сказал мне без них никак, а я чего-то не хочу

глупости. если чувствуешь, что не вылазишь сама, почему нет? с умом только.

Ну Голубки)))) Наоффтопили мля)))))
Джад, меня в апреле 2011 именно налоговые оптимизации и заставили не спать 20 дней..... теща постаралась.... а что мне теперь ее извинения. В общем стресс был, если ты оптимизатор, то понимаешь какого это, а я тогда налег на пиво, каждый вечер только употребив нормально засыпал, немного конечно, но каждый день.

Ну вы даете А на меня кто-то в прошлом году натравил все известные мне службы и каких-то личностей, я месяц по инстанциям бегала и выходить из дома боялась

Всем привет!Мучаюсь с этой проблемой уже несколько лет,много прочитал и много всего перепробовал,у меня эта проблема в шейном отделе позвоночника,как я думаю и у многих из вас!!!Сразу все врачи меня убеждали,что это чисто психика,лечился в неврозах и не один раз,бестолку,хотя и плюс есть, находясь в больнице я опрашивал таких же бедолаг как и я сам, у 80 процентов опрошенных есть шейный остеохондроз.Ни один врач мне этого ни сказал, что есть прямая связь шеи и психики.Я до всего докапывался сам, и в итоге МРТ шейно-грудного отдела: две протрузии в шейном отделе позвоночника,которые и являются причиной всех бед.Мои симтомы:первое появилось боль под лопаткой слева, и пошло- поехало - панатаки,скачки давления,фобии,сжимание под ложечкой, головные боли, шум и звон в голове, изредко головокружение и только через три-четыре года у меня реально начала болеть шея.Это я к тому,что шея может абсолютно небеспокоить, но проблема  именно там.Есть такой диагноз-соматоформная вегетативная дисфункция и одная из причин-это механическое раздражение вегетососудистых пучков в шейном отделе позвоночника.А диагноза ВСД нету, это лишь симптомокомплекс какого либо заболевания.Вообщем шея это целая вселенная и в случае появления протрузий дисков,грыж дисков,смещения тел позвонков,спондилоартрозов и т.д. проблем может быть гора.На шейный отдел приходится почти три десятка синдромов,каждый из которых содержит несколько симптомов.Вообщем спрашивайте может что-то и посоветую!!

Ну рассказывай, что знаешь. У меня тоже шейный ОХЗ и все симптомы, которые ты перечислил. Смущает один момент: у многих моих знакомых тоже есть шейный ОХЗ, а ПА, скачков давления, тахикардии нет, и главное страха тоже нет. Поэтому, я думаю симптомы симптомами, но то что мы реагирует на них так бурно - вот наша проблема

СВД это если порыть хорошо в литературе, сбой вегетативной системы вследствии органики. Шея у меня проблемная. Есть аномалия Киммерли, есть остеохондроз, есть нестабильность с С3 по С7. МРТ не дедал, может еще какие приятности есть. ИЗ симптомов скачки давления, звон и подглыхание уха (есть зависимость с положением шеи), головокружения, тревога, взвинченность. Полный букет короче. Что скажешь?

Спросили. Ждем советов.

Всем привет, это все довольно долго описывать, сегодня вечером посижу накидаю вам статейку для размышления, и вам мой первый совет,если есть проблемы с шеей делайте МРТ, делайте дуплексное сканирование сосудов шеи и функциональные пробы шеи (это ренген:голова полностью запрокинута назад, потом вперед, и через рот снимок), а понятие остеохондроз это не диагноз.Думаю,что смогу ответить на все ваши вопросы!До завтра!!!

так я откуда знаю? живот у меня сам по себе кстати прошол.

А может ты есть меньше стал?))

Серхио, не пропадай!

При дегенеративно-дистрофическом процессе в шейном отделе позвоночника, происходят биомеханические изменения с нарушением ликвородинамики и сдавлением позвоночной артерии. Циркуляция ликвора нарушается и образуются застои, в ликворе накапливаются токсические вещества, что в свою очередь оказывает весьма негативное воздействие на мозговую ткань. Плюс развивающаяся гипоксия и ишемия, как следствие сдавления позвоночных артерий. А сдавление дурального мешка спинного мозга вызывает чувство необъяснимой тревоги, синдром ожидания (длительное возбуждение коры головного мозга как ответная реакция на сдавление или раздражение оболочек спинного мозга). Сдавление корешков спинномозговых нервов, позвоночной артерии с ее симпатическим позвоночным сплетением, венозных сосудов, стеноз позвоночного канала - все это приводит к печальным последствиям, которые выражаются по-разному:
-головные боли  различной локализации и интенсивности
-симпатико-адреналовые пароксизмы (пан атаки)
-приступы падения без потери сознания (дроп атаки)
-нарушение памяти и эмоциональной сферы (повышенная раздражительность, упадок настроения, чувство тревоги, галлюцинации, различные страхи, страх смерти, страх развития шизофрении, ипохондрические состояния и т.д.)
-вертебро-кардиалгический синдром (имитирует острые боли в сердце, тахикардию, стенокардию, брадикардию и т.д., сопровождается беспокойством, повышением или понижением АД)
-кохлеовестибулярные симптомы (головокружение, снижение слуха и паракузии-шум, звон в ушах, непроизвольные движения глаз и т.д.)
-зрительные нарушения (снижение остроты зрения, фотопсии и т.д.)
-вестибуловегетативные расстройства (побледнение, внезапная слабость, холодный пот, тошнота и т.д)
-нарушение сна, метеозависимость и т.д.
-корешковые синдромы и многие другие

Одной из причин, приводящих к развитию симптоматики со стороны головного мозга, является недостаточность кровотока в системе, снабжающей кровью ствол мозга. Основными сосудами, из которых формируется эта система, являются позвоночные артерии.
Каковы механизмы, которые приводят к такой недостаточности? Их оказывается несколько. В первую очередь это сдавление позвоночной артерии разрастающимися краями унковертебрального сочленения, причем оно может быть выражено в такой степени, что происходит значительный перегиб сосуда.
Вторым механизмом может быть подвывих верхнего суставного отростка нижележащего позвонка, в результате чего он сдавливает позвоночную артерию. При этом просвет артерии уменьшается до 2/3 ее диаметра
Третьим механизмом оказывается раздражение симпатического сплетения, которое, как чулок, охватывает позвоночную артерию. Это раздражение появляется вследствие сдавления костными разрастаниями, а также выпячиваниями межпозвоночного диска.
Мозговые симптомы шейного остеохондроза могут быть результатом болезненных импульсов, возникающих в пораженном диске и распространяющихся по сосудодвигательным вегетативным волокнам. Они приводят к рефлекторному спазму сосудов позвоночной системы.
Далее, одним из механизмов возникновения мозговых симптомов шейного остеохондроза оказывается раздражение особого узла, так называемого звездчатого, из которого отходят симпатическое сплетение, позвоночная артерия и позвоночный нерв.
Имеет значение патологическая извитость позвоночных артерий в результате их атеросклеротических изменений. Нередко бывает сочетание нескольких факторов.

Наиболее частым среди всех синдромов является гипоталамический синдром.
Гипотоламический (диэнцефальный) симптом шейного остеохондроза при церебральном осложнении.
Гипоталамический синдром, или, как его еще называют, диэнцефальный синдром, отличается различной степенью выраженности, а также разнообразными клиническими проявлениями, связанными с изменениями в гипоталамусе;
Гипоталамус — это часть среднего мозга, особый отдел в так называемой лимбико-ретикулярной системе, ответственный за эмоциональные реакции, обмен веществ организма, состояние артериального давления, температуру тела, регуляцию сна, деятельность внутренних органов и систем, в частности сердечно-сосудистой системы.
У больных могут возникать симптомы, связанные с функциональными нарушениями гипоталамуса: усилением его деятельности (симптомы раздражения) или расслаблением — торможением (симптомы выпадения). Бывают и смешанные формы, когда одновременно сочетаются симптомы как раздражения, так и выпадения.
Проявления со стороны гипоталамуса отмечаются у всех больных. Чаще при этом имеется неврозоподобный синдром, который напоминает неврастению. Иногда он обычно так и диагностируется. В связи с тем что шейный остеохондроз развивается во второй половине жизни, в появлении невротического синдрома играют определенную роль и атеросклероз сосудов, и перенесенные заболевания в прошлом, травмы головы, инволюционный (климактерический) период, особенно у женщин. Однако даже у людей молодого возраста при развитии шейного остеохондроза бывают невротические нарушения
В таком случае у больных отмечается повышенная утомляемость, раздражительность, обидчивость, тревога и неустойчивость настроения, расстройство сна, который становится поверхностным, больные легко просыпаются, долго не могут уснуть, и сон не приносит им чувства отдыха. Снижается умение сосредоточиться на чем-либо, уменьшается способность к запоминанию, появляются неприятные ощущения в различных органах.
В более выраженных случаях развиваются переживания немотивированных страхов, а также чувство тоски, тревоги, гнева. У больного возникает побледнение кожи, похолодание рук и ног, усиленная потливость, учащение пульса и повышение артериального давления, снижается аппетит, половое влечение, учащается мочеиспускание.

Кроме неврастенического симптомокомплекса, гипоталамические нарушения могут проявляться приступами классических диэнцефальных пароксизВестибулярно - стволовой симптом шейного остеохондроза при церебральных осложнениях. Шейный остеохондроз - головокружение.
Очень частым осложнением шейного остеохондроза оказываются симптомы поражения аппарата, ответственного за равновесие - так называемого вестибулярного аппарата. Возникает вестибулярно - стволовой синдром - головокружения при шейном остеохондрозе. В начальной стадии заболевания может быть единственное проявление шейного остеохондроза - головокружение.. Вероятно, это объясняется тем, что вестибулярный аппарат отличается высокой чувствительностью к недостатку кровоснабжения. Основные его проявления следующие.
У больных шейным остеохондрозом возникают головокружения с ощущением вращения предметов и реже в форме кажущегося качания пола под ногами или стен комнаты, неустойчивости при ходьбе. Эти явления характерны для различной патологии в системе позвоночных артерий, но при шейном остеохондрозе головокружения бывают при запрокидывании головы кзади или резких поворотах головы в стороны. При этом появляется тошнота и даже рвота, мелкие колебательные движения глазных яблок.
мов. Кохлеарный симптом шейного остеохондроза при церебральных осложнениях.
Кроме осложнений со стороны вестибулярного, аппарата, при остеохондрозе иногда развивается своеобразный симптомокомплекс, который получил название кохлеарно-стволового, или просто кохлеарного синдрома. Кохлеарный — значит улитковый, а улитка — это место расположения внутреннего уха, го есть аппарата, имеющего отношение к обеспечиванию слуха.
Чем же проявляется кохлеарно-стволовой (кохлеарный) синдром? У больных отмечается шум и звон в ушах. Обычно сильнее в одном из них. При этом больной жалуется на снижение слуха, ощущение легкой заложенности в ухе. Как правило, все эти явления сочетаются с повторяющимися приступами головокружения. Однако нередко кохлеарный синдром встречается и самостоятельно. Следует отметить, что решить вопрос о связи данного синдрома с шейным остеохондрозом не всегда просто. Помогает уточнить диагноз то, что все проявления ярче выявляются при вынужденном положении головы.
Глухота может усиливаться при поворотах и ли закидывании головы, при этом резко усиливается шум в ушах, к которому может добавляться еще свист или звон. В остром периоде, а также при обострении болезненного процесса к ушным явлениям могут добавляться и другие симптомы: щекотание и пересыхание в зеве, кашель, тошнота, потеря аппетита. Эти явления первыми сглаживаются или исчезают, если обострение уменьшается, а ушные нарушения оказываются очень стойкими. Но степень их выраженности в отдельные периоды болезни оказывается неодинаковой: она может быть и большей, и меньшей.

Глоточно - гортанный синдром.
Часто у больных возникает глоточно-гортанный синдром. Как правило, он развивается наряду с другими проявлениями остеохондроза, но иногда осложнения становятся ведущими, особенно если заболевание протекает хронически. Основным проявлением оказываются симптомы чувства инородного тела в глотке, мешающие больному глотать, сухость в горле, иногда чувство зуда. Бывает также чувство покалывания, саднения в глотке и гортани, причем больной не в состоянии точно указать место этосо раздражения. Голос становится менее звучным, речь затухающей, появляется чувство скованности и боли в гортани. Больной замечает, что он устал говорить, и ему нужна передышка. Могут наблюдаться затруднения при проглатывании густой пищи, спазм пищевода. Все эти явления уменьшаются после отдыха.
Больные с указанными неприятными ощущениями в области глотки и гортани нередко обращаются к врачам ларингологам и другим специалистам, считая, что они либо подавились косточкой или же у них имеется какое-то неизлечимое заболевание, например рак. Однако в таких случаях врачу достаточно произвести новокаиновую блокаду шейных корешков — и все явления проходят.
В основе механизма глоточно-гортанного синдрома лежат нейро-сосудистые нарушения иннервации гортани и глотки, а также верхних дыхательных путей возникающие как осложнение шейного остеохондроза.
Зрительные симптомы шейного остеохондроза при церебральных осложнениях.
Проявлением шейного остеохондроза могут быть также и зрительные расстройства. В связи с тем что центральные зрительные структуры имеют двойное кровоснабжение как от позвоночной системы, так и системы сонной артерии, недостаточность кровообращения зрительных структур бывает реже. А отсюда и проявление их поражений как осложнения шейного остеохондроза встречается реже, чем вестибулярных (вестибулярный аппарат получает кровоснабжение только от позвоночных артерий). Кроме того, зрительные расстройства оказываются менее заметными для больного, и к ним быстрее наступает адаптация, то есть приспособление организма. Особенно часты зрительные расстройства у больных с наклонностью к снижению артериального давления, а также при наличии у них атеросклероза сосудов головного мозга.
Обычно больные жалуются на появление тумана или пелены перед глазами, а в некоторых случаях отмечают затуманивание части предметов, особенно при чтении лежа. У больных падает острота зрения. Особенностью этих расстройств является то, что зрительные нарушения могут меняться в течение дня или более длительного промежутка времени.
Это оказывается очень заметно при проведении курса лечения. Так как все мозговые расстройства связаны с нарушением снабжения кровью мозга, в частности мозгового ствола, лечение их в своей основе имеет устранение этих расстройств, поэтому оно должно вестись лишь опытным невропатологом.
В случае появления мозговых расстройств врач предпринимает меры к фиксации шеи больного при помощи полужесткого воротника, который снимается на период сна или на время отдыха, когда больной находится в горизонтальном положении.

Всем привет!!! Как видите эти синдромы являются осложнением остеохондроза и у всех проявляется по-разному, все зависит от того какой отдел шеи страдает. У каждого организма свой запас прочности, от здоровья до болезни очень тонкая грань.И если у ваших знакомых есть щейный остеохондроз, и нет приступов - это ничего не доказывает. Все зависит от очень многих факторов: диаметра позвоночного канала, состояния сосудов, вредные привычки, и даже состояние психики, так как постоянное нахождение в сотоянии тревоги приводит к спазму мышц шейно-грудного отдела, что также отрицательно сказывается на сотоянии позвоочника и сосудов!! Вы мне только скажите в чем проявляется ваш остеохондроз ?

Да ты уж постарайся, если конечно есть желание избавиться от этой бяки, спасение упопающих есть дело рук самих утопающих!!!А если по-существу то первым делом надо искать адекватного и грамотного невролога + подключать психотерапевта, но в основе лежит неврология!!!

серхио, у меня в карточке уже все это есть, да и на форуме не открытие. вопрос в лечении, а не в теории, откуда берется все это ясно многим. как лечить, вот это главная проблема.

А вы к неврологу вообще обращались?

Если ДЭП, то запарка на работе только усугубляет заболевание. Сначала ВСД потом ДЭП. ВСД другим людям не видно, а  симптомы ДЭП окружающие заметят  . У ДЭ симптоматика намного хуже.

На выраженные симптомы ДЭП не забьешь, ни работать ни жить не возможно, поэтому и на форумах таких людей мало.... Чем больше ДЭП, тем меньше ПА и меньше симптомов замечает больной и обращает на них внимание. Так и появляются бомжи на улицах, раньше говорили юродивые. Но конечно надо стараться  (конечно насколько возможно при таком заболевании) достойно  прожить жизнь. Если помогают лекарства, пить лекарства, психотерапия, физзанятия, или просто покой.

да уж если это остеохондроз дает мне такие симпотымы- онемения лица, рук , плохая координация, прострела в локти и запастья рук, не проный вдох, плойхой контроль движений рук и пальцев ... неаролог тоже говорит , что Хондроз дает такое состояние + психика . Но при этом из лечения назначает только массаж . 

А по каким анализам ставят эту энцефалопатию? Один невропатолог сказал что именна она у меня, другой сказал что всд, мрт без изменений.

МРТ это не показывает , я тоже спрашивал у врача , нужно делать энфацнлограмму .

А мне кажется что показывает, я когда делал МРТ мне сказали что признаки энцефалопатии

и как ее лечить ?

Диагностика[править | править исходный текст]

Диагностика энцефалопатии использует методики:
РЭГ, УЗДГ сосудов шеи и головного мозга
Рентгенография шейного отдела позвоночника с функциональными пробами
МРТ головного мозга и МРТ сосудов головного мозга
МРТ шейного отдела позвоночника


Из ВИКИ.

Ещё можно и дешевле и быстрее посетить офтальмолога, он посмотрит глазное дно, сосуды мозга и скажет диагноз

а как эта инцефолапатия лечится ? или опять массаж и успокоительные ...

Ну мне выписывали уколи и табли, пил целый месяц, помогло ))

Мне тоже такой диагноз поставили 3 года назад, по КТ. А по мрт написали признаки вчд, про дэп не написали ничего... Но из симптоматики многие симптомы на дэп смахивают(( Головокружения постояннопочти, голова постоянно как с похмелья, шаткость присутствует, тахикардия, экстрасистолия, тревога, раздражительность, быстрая утомляемость, невозможность сконцентрироваться на чём то одном, о памяти вообще молчу(( млин, 31 год  Russian пати

А что такое ДЭП ?

Дисциркуляторная энцефалопатия.
Так понятнее?

ДЭП  медленно прогрессирующее заболевание ( у кого медленнее у кого быстрее) наслаждайтесь жизнью пока еще можете, а то потом вообще  не сможете захотеть.

Вообще ничего) , хорошо и весело  жить например. Поэтому сейчас ноги в руки и вперед  Ну и + легкий спорт и поддерживающая терапия

Одно радует, раз здесь на форуме, значит ДЭП ещё не 3 степени 

этот совем не лечится ?

 

А что у вас  ДЭП ?

сделал Доплер , спиная артерия сильно изогнута .  посоветовали делать процедуры , после праздников начну .

нет, но она прогрессирует медленно с ремиссиями, у всех по разному ( в интернете много информации и научной тоже).  Поэтому и говорю, что жить надо сегодня (пока это приносит удовольствие).

наверное она почти  у всех здесь, раз эта информация заинтересовала 

SlavaLime , ну что, как ваши дела ? Не разубедились в правильности диагноза дэп? Это есть только в нашей, доморощенной медицине. Мне вот что только не ставили, и ДЭП и фуникулярный миелоз сейчас вот снова нарисовали лейкоэнцефалопатию - больше не буду к неврологам обращаться - не за чем .... Одни кретины в нашей медицине ... Видят очаги на мрт и обязательно надо какую-нибудь страшилку написать .

Тема Интересная !Разговаривал с невропатологом он сказал ,что если там у кого плохой кровоток в головном мозге ежегодно не проделывать терапию ноотропными средствами и венотониками тогда будет развиваться энцефалопатия,потом деменция,в конечном итоге болезнь Альцгеймера ,либо Паркинсон!

Все зависит от компенсаторных возможностей мозга,с хорошими нейронами мозга можно до старости прожить и не париться!А у кого не очень,или после травм головного мозга они уменьшаются потом еще все это усугубляется плохим кровотоком и пошло поехало!

Привет дорогие ребята-мученники. Эту тему я начинал когда мне было 27 лет. Сейчас мне уже 34 года. Что могу сказать по всему состоянию и какие выводы могу сделать на сегодняшний день. Эта дрянь может практически отпускать, но обязательно вернется с новой силой при малейшей возможности на стрессе, на трудном моменте в жизни. Единственное, что спасает и может привести в чувство это хорошее настроение, стабильная жизнь без стрессов, высокая физическая активность, потребление большого количества воды. Все эти факторы влияют на сосуды и микроциркуляцию. Снова у меня тяжелый этап со стрессами и с лета ухудшение. Были и серии 1-3 годовые с хорошим качеством жизни. Сейчас совсем тяжело, зима была в головокружениях, шатаниях. Я позже напишу большие посты с выкладками моих мыслей по механизмам этой дряни, может кому будет полезно. Все это проверено мной и работает. Я научился делать максимум, чтобы убирать это состояние. Насколько возможно. Тем кого улыбнула фраза про хорошее настроение, да, это сложно, нереально когда ты практически выживаешь, ползая по дому. Но в итоге оно перемалывается и привыкаешь к этому ужасу, настает момент когда уже есть силы и желание включить хорошее настроение, как только это окошко наступает нужно прикладывать максимум усилий, чтобы вытащить себя из этого ада. Иначе еще полгода годик мучений. Всех обнимаю кого знаю, кого нет. Всем добра и здоровья. Кому нужен совет или поддержка, пишите в лс. Помогальщик из меня сейчас паршивый, но обьяснить что происходит может смогу.

Здравствуй!
"Врагу не сдаётся наш гордый Варяг"