АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Сегодня таки заставил себя сходить к психотерапевту.Не буду описывать все содержание разговора,но доктор с большим опытом рассказал о причинах возникновения этого ужаса.Я уже 3 года болею,бывал у разных "специалистов" но это один из немногих,который сказал хоть и не очень веселые вещи,но зато обоснованные и лично мне внушающие доверие.Причина уж точно не в остеохондрозе-это последствие а не причина.А причины перечислил следующие,все очень индивидуально и не нужно искать одну общую:1)злоупотребление психоактивными веществами,причем у людей с уязвимой нервной системой(это мой случай,все началось с наркотиков),2)кто то родился с врожденной паталогией нервной системы,по жизни нервный очень;3)кто-то передрудился в работе или спорте;4)у кого то тяжелая психотравмирующая ситуация вызвала сбой вегетативки;5)нейроинфекция;6)физическая травма.В принципе и так большинство знали о причинах,но так,решил поделиться мнением специалиста.Вопросов как всегда больше чем ответов.Еще одно мнение-на днях психогенетик по образованию,доктор наук и мастер спорта международного класса по рукопашному бою,тренер по боям без правил,сказал проще,но тоже очень правильно-ЭТО БОЛЕЗНЬ УМНЫХ ЛЮДЕЙ.Я и сам это заметил.Ни хрена не сдамся,занимаюсь тайским боксом и вот боями без правил впридачу решил заняться плюс психомедитативными техниками.Это единственное занятие которое дает мне почувствовать себя нормально и как ни парадоксально расслабиться,проверено сотню раз:)))Об успехах и неудачах обязуюсь сообщать,может кому то помогу.Пишите что думаете о написанном если есть что написать

Всё это известно, не известно, как выздороветь. А что тебе сказал ПТ о сроках выздоровления? Ты спрашивал его об этом?  Мне ПТ сказал, что всё индивидуально.

Интересно, а за какие такие заслуги ВСД'шников можно считать умными людьми? Конечно, никто не хочет считать себя дураком, но может быть ВСД - это болезнь пугливых и ленивых?

ПТ - шарлатаны. Они расписывают психотерапию, как чудо небесное и обещают исцеление за пару сеансов. В этом плане они мне напоминают торговцев биодобавками или пылесосов "против пылевого клеща" за 5 штук баксов. Психотерапия- это просто один из десятков способов воздействия на внс и далеко не самый эффективный. Иначе все бы давно вылечились. По эффекту при всд психотерапию можно сравнить со спортзалом или массажем, вот только ее стоимость в 10-ки раз выше.  

Умные наверно в смысле количества имеющихся знаний, а также любящие всё обдумывать

Так ведь всё обдумывание и накопление знаний крутится вокруг одного и того же - своего здоровья. А наличие ума подразумевает разносторонность мышления и интересов. И потом, представьте себе человека, разобравшегося со своей головой и избавившегося от ВСД. Что скорее скажет этот человек про свое "болезненное" прошлое? Неужели он скажет: "Каким же умным человеком я был"? Скорее всего наоборот...

согласен.

Просто сорвал покровы. Теперь все знают истину! 

... а мужики то не знают  

А серьезно - ну так хорошего спеца в любой отрасли поискать надо.
Некоторым (и немалому количеству) только психотерапия и помогла.
Так что не путайте Божий дар с яичницей.

ПыСы. Кстати, психотерапия - один из самых эффективных методов лечения. Это так, к сведению.

Психотерапевт не может гарантировать избавление от ВСД. Задача психотерапевта указать пациенту путь к избавлению и постараться мотивировать его встать на этот путь. Но, если ты в себе не находишь или не хочешь находить мотивацию на то, что бы двигаться указанным путем (это требует приложения определенных усилий), а просто ждешь чудесного излечения от беседы, то никакой психотерапевт тебе не поможет. Можно до посинения ходить на сеансы, записывать себе в блокнотик рекомендации, но до тех пор, пока сам не начнешь действовать, результата не будет.
P.S. Написанное относится к поведенческой психотерапии, с другой не знаком...

Serg-023, смысл это повторять?
Один нытик, для которого все методики враждебные, разумеется, не подходят; второй - в прошлом мега-торсионщик - читает учебник биологии за пятый класс, и делает успехи на поприще научного познания биохимических свойств органической материи.  


http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=3117.msg130996#msg130996

мне депрессия противоположные мысли нашептывает порой но я точно не слабый человек и не очень вроде пугливый.А то что болезнь умных людей-я сам заметил даже на этом форуме.По срокам выздоровления ПТ ничего не сказал,по сути тоже сказал что все индивидуально и если в целом"просто перетерпи это"

причем тут глупость к реально существующей болезни?А человек,излечившийся от онкологии,тоже вспоминая этот период,будет говорить,каким же я был слабым и ничтожным?Бред.По поводу ума это мое и не только мое мнение.По поводу силы воли,точнее ее отсутствия,или пугливости совсем не согласен.Уверен что многие ВСДшники доказывали и доказывают обратное.Я тоже думал,что слабый типа и так далее,только я иногда смотрю "сильных" здоровых людей,там сопли только потекут и сразу истерика.Ничего слабого,зазорного,никчемного нет в том,что комплекс мягко говоря неприятных симптомов в количестве 50 штук,просто забирает все силы и ставит иногда на колени.Это не проявление слабости,трусливости или глупости.Я не могу сказать что все ВСДшники очень классные в этих отношениях но большинство люди сильные и совсем неглупые.А то что знания сосредоточены вокруг болезни по моему тоже объяснимо-если тебя кроет днем и ночью то непросто думать о том как прекрасен этот мир и какая хорошая штука SWAT-анализ.Плюс мои знания например не ограничиваются областью около болезни,так что обобщать не стоит,так же как и не стоит обобщать психотерапевтов как клан цыганей-разводил.Специалистов мало но они есть.По поводу своего с ними общения,могу сказать что пока что никто из них мне не помог и особо не впечатлил.Но это пока что,это не значит что никто и не поможет.Но пинок под зад хороший ПТ может дать,это усвоил

Смотря что называть этим словом... скорей всего, под умом в первом сообщении темы подразумевался интеллект... а есть еще - МУДРОСТЬ. Думаю, вот ее нам не хватает... хотя многие ли могут мудростью похвастаться? У нас это всё крутится вокруг здоровья, у других - вокруг чего то еще. Если бы все были умными (мудрыми), то человечество наверное бы жило по-другому...  Я никого не оправдываю...  сама пугливая, и ленивая, и возможно, не особо умная, хотя интересы у меня - очень разносторонние! а мышление - да, застревает, причем не обязательно на здоровье, на всём . Но всё же опять - как не думать о здоровье, когда плохо, и главное, непонятно, почему? К одним и тем же симптомам привыкаю, и на те, происхождение которых поняла, почти не обращаю внимания, если не сильно мешают жить. Но пытаюсь по мере возможности устранить симптомы, и понять причины, потому что иначе мне некомфортно.
 А разобраться со своей головой ой как трудно... и даже не столько разобраться теоретически, сколько воплотить в жизнь.

   

Ето да.
Писалось много, надо завязывать с повторениями)
Может, за нигилизм сразу в баню отправлять? Как бесперспективных))) 

Ребятки,я думаю,что как и на войне тут все средства хороши.Я даже ЗА людей с самыми на первый взгляд нелепыми идеями и предполагаемыми выходами.А знаете почему ЗА?Потому что они правильно-неправильно но что то делают а не ждут манны небесной пока здесь лет через 700 на форуме кто то не крикнет "Эврика" и не поделится со всеми универсальным рецептом исцеления .Неважно что но если человек хоть что то делает-он уже достоин похвалы.Ошибется так и будет.А ПТ-это не панацея конечно но по крайней мере из врачей он ближе всех остальных наверное к этой проблеме.И по крайней мере опять таки,даже если не поможет,узнать его мнение будет полезно,ну для меня было неприятно но полезно

Психотерапия - не самый эффективный способ, а лучший из неэффективных, что отнюдь не делает ее эффективным.
Нормальный ПТ может за три часа рассказать пациенту все о всд и направить в нужное русло. Но таких ПТ нет в природе, они растягивают лечение на годы, обещая в конце исцеление, а когда лох просыпается и понимает что его разводят, в лчшем случае говорят, что сам виноват, в худшем просто теряются.
Сколько людей излечилось от ВСД здесь на сайте: 10, 50? Это меньше статистической прогрешности, хуже эффекта плацебо.
То что эти методы облегчают муки при ВСД - это да, но признайтесь, что Вы не знаете, как излечиться от ВСД, а знаете только как облегчить страдания и все Ваши методы - только способы облегчить страдания.

Лечение ВСД есть, оно уже придумано давно. Это АД, но не все подряд. Из всех АДов только три идеально подходят для лечения ВСД. Поймите наконец, при ВСД нарушена биохимия мозга. Ады назначают не для настроения, а для нормализации биохимических процессов в мозгу. ПТ тоже не помешает на фоне препаратов. Почему Вы всех ПТ сравняли с землей? Почему Вы считаете, что хороших ПТ мало?  Мы по причине невроза отказываемся от лечения, боимся принимать лекарства. В большинстве случаев мы сами виноваты в том, что болеем. Мы тянем резину, сомневаемся во всем, боимся. Осознайте, мы все трусы! От своей слабости и страдаем. Мы мнительные очень. А ВСД до конца никуда не уйдет, оно будит всегда рядом. Смирение нужно, терпение. Гордиться тем, что мы сильные по отношению к другим людям не нужно. Мы слабые! Посмотрите правде в глаза. Здесь на форуме все идет по кругу, так сказать круговорот всдешникаов в природе. Приходят одни, уходят другие.
У попа была собака, он ее любил
 она съела кусок мяса, он ее убил
 Вырыл яму, закопал, на могиле написал
 У попа была собака, он ее любил
 она съела кусок мяса, он ее убил…
Все темы повторяются, идут по кругу. Каждый кому не лень вносит свои нелепые умозаключения. Не имея специального образования лезут в неврологию, психиатрию, кардиологию и т.д. Кто дал право это делать, пугать окружающих, себе подобных? Природа ВСД у всех своя. Не возможно всех ровнять по одному больному человеку. Да да, больному. Мы все больные люди. ВСД диагноза нет, но болезнь есть. Мы все больные на голову, слишком сильно любим себя и хотим жить подольше. А для чего жить? Время бежит. Вот уже больше года прошло, как я зарегистрировался на форуме. Ощущения как будто это было вчера. Прошел целый год, жив, а что сделал? Мне уже 37, а что потом? Тем, кому еще нет 25 могут подумать, типа О уже 37. Дорогие мои время бежит так быстро, оглянуться не успеете, как и 40 стукнет. Душой я все равно очень молод. Так и болеть? Хрен с ней, будет что будет. Чему быть, того не миновать. Хочу Вам сказать, что ахренев до конца мы в последствии сходим с ума, и это факт.

Жить надо больше, а форум читать меньше. Я бы вообще форум читал нечасто, но на работе это классное средство поднятия настроения. Понимая, насколько люди парятся по поводу своих симптомов, что многие не могут спокойно выйти из дома и т.д. я начинаю чувствовать себя куда лучше. Да, звучит хреново и по-скотски, но вполне действенно.

А по поводу ПТ - сама по себе психотерапия реально прекрасная вещь, и нормальные психотерапевты есть. Но таки да, большинство тупо тянет бабло из пациентов. Так везде, чему удивляться?

Но ведь просто нелепо сравнивать ВСД с онкологией. Но если ты выбрал именно такое сравнение, то можно предположить, что ты считаешь свою ВСД опасным и серьезным заболеванием.

И все таки ВСД'шникам присуща именно избыточная и необоснованная пугливость. Дело в том, что ВНС, как и любая другая система, может и должна иногда давать сбои. Не ломаться, а именно просто давать сбой. Возникла какая то стрессовая ситуация или физическое перенапряжение или какая либо проходящая инфекция и это отразилось на ВНС в виде преобладания симпатического или парасимпатического её отделов. У человека в результате этого могло произойти следующее: пульс стал быстрым или наоборот медленным, заболела голова, поднялось или упало давление, стали ледяными конечности или его стало кидать в жар, заболел живот и т.д. и т.п. Подобное иногда происходит со всеми людьми. Для живого человека - это абсолютная норма. Это состояние, в принципе, можно смело назвать "всд". Но тут есть одно "но". Если в этом момент ты реально ИСПУГАЛСЯ происходящего с тобой, т.к. причины возникшего состояния тебе не ясны, то твоя маленькая локальная "всд" резко превращается в "ВСД". С этого момента твоя ВНС рада была бы вернуться в состояния равновесия, но её дисбаланс получает сильную психоэмоциональную составляющую. Это, если хочешь, материализация твоих эмоций, а точнее СТРАХА. Именно из за СТРАХА ты начинаешь испытывать вегетативные кризы, когда голова кружится, тебя трясет и сердце выпрыгивает из груди, сбиваясь при этом с ритма.

Впав в такое состояние, ты начинаешь деградировать физически, т.к. из за своей "болезненности" ограничиваешь свою активность. Деградируя физически, ты собираешь новые симптомы, являющиеся результатом снижения мышечного тонуса. Ты впадаешь в состояние астении. Я не стану перечислять симптомы астении, кому интересно, тот может воспользоваться поиском в интернете. Каждый ВСД'шник среди её симптомов обязательно найдет что то близкое для себя. Что бы выйти из астении надо нагружать себя физически аэробными нагрузками. Кто то возразит, мол, я активно занимался спортом, а ВСД меня "шарахнула" прямо в спорт-зале, так почему же я должен выходить из этого состояния опять же спортом? В предыдущем абзаце я написал, что сбой ВНС может (и это нормально) произойти у ЛЮБОГО человека, но ты в этот момент ИСПУГАЛСЯ. Так что не важно был ли ты физически активен или пассивен в момент прихода своей ВСД, важно то, что выходить из этого состояния надо физической активностью. Не стану утверждать, что одна только физическая активность может гарантировать избавление от ВСД, но в любом случае она должна стать обязательной составляющей на пути излечения. Занимаясь физически и добиваясь определенных результатов, ты повышаешь свою самооценку и доказываешь сам себе безосновательность своих страхов относительно своего здоровья. Так что физические упражнения можно смело рассматривать, как психологическую помощь.

Если ты не занимаешься собой, то можешь смело называть себя ЛЕНИВЫМ. Если ты оправдываешь свою пассивность своей болезнью, говоря, что если позанимаешься, то тебя "накроет", то ты не только ЛЕНИВ, но еще и ТРУСЛИВ. Надо называть вещи своими именами, это поможет трезво взглянуть на ситуацию. Самокритичность еще никому не мешала. Это и будет тем "пинком под зад", которого мы ждем от психотерапевта.

А та ситуация, когда ВСД'шники собираются на форуме и начинают говорить, что раз у нас ВСД, то мы умные, т.к. это болезнь умных людей и еще мы люди очень хорошие с тонкой душевной организацией, со стороны выглядит, как попытка полюбить свою болезненную ситуацию. Это попытка поощрить свое состояние. Каждому хочется быть хорошим. Если верить, что тот факт, что ты словил ВСД, намекает на то, что ты такой весь хороший  волевой сильный и умный, то это подсознательный повод любить свою ВСД холить её и лелеять. А такое состояние, несмотря на явный внешний дискомфорт, очень и очень затягивает. Гораздо рациональнее сказать, что я полный идиот, раз нахожусь в состоянии ВСД. Это будет реальным поводом для выхода из этого состояния.

Смешно блин  
Зачем пациенту рассказывать о несуществующей ВСД, если его можно вылечить от имеющегося расстройства?!
Если ПТ рассказывает о ВСД, значит он - не ПТ, а шаман.
За 3 часа в нужное русло???! Ну это уже ржака, а еще через 3 часа - здоров аки конь, да?

Уважаемый, вы сначала разберитесь в вопросе, потом - пишите.
Ну и для проформы пообщайтесь с ПТ, с разными, и с теми, которые адекватные, и с шаманами.

Но ведь просто нелепо сравнивать ВСД с онкологией. Но если ты выбрал именно такое сравнение, то можно предположить, что ты считаешь свою ВСД опасным и серьезным заболеванием.

И все таки ВСД'шникам присуща именно избыточная и необоснованная пугливость. Дело в том, что ВНС, как и любая другая система, может и должна иногда давать сбои. Не ломаться, а именно просто давать сбой. Возникла какая то стрессовая ситуация или физическое перенапряжение или какая либо проходящая инфекция и это отразилось на ВНС в виде преобладания симпатического или парасимпатического её отделов. У человека в результате этого могло произойти следующее: пульс стал быстрым или наоборот медленным, заболела голова, поднялось или упало давление, стали ледяными конечности или его стало кидать в жар, заболел живот и т.д. и т.п. Подобное иногда происходит со всеми людьми. Для живого человека - это абсолютная норма. Это состояние, в принципе, можно смело назвать "всд". Но тут есть одно "но". Если в этом момент ты реально ИСПУГАЛСЯ происходящего с тобой, т.к. причины возникшего состояния тебе не ясны, то твоя маленькая локальная "всд" резко превращается в "ВСД". С этого момента твоя ВНС рада была бы вернуться в состояния равновесия, но её дисбаланс получает сильную психоэмоциональную составляющую. Это, если хочешь, материализация твоих эмоций, а точнее СТРАХА. Именно из за СТРАХА ты начинаешь испытывать вегетативные кризы, когда голова кружится, тебя трясет и сердце выпрыгивает из груди, сбиваясь при этом с ритма.

Впав в такое состояние, ты начинаешь деградировать физически, т.к. из за своей "болезненности" ограничиваешь свою активность. Деградируя физически, ты собираешь новые симптомы, являющиеся результатом снижения мышечного тонуса. Ты впадаешь в состояние астении. Я не стану перечислять симптомы астении, кому интересно, тот может воспользоваться поиском в интернете. Каждый ВСД'шник среди её симптомов обязательно найдет что то близкое для себя. Что бы выйти из астении надо нагружать себя физически аэробными нагрузками. Кто то возразит, мол, я активно занимался спортом, а ВСД меня "шарахнула" прямо в спорт-зале, так почему же я должен выходить из этого состояния опять же спортом? В предыдущем абзаце я написал, что сбой ВНС может (и это нормально) произойти у ЛЮБОГО человека, но ты в этот момент ИСПУГАЛСЯ. Так что не важно был ли ты физически активен или пассивен в момент прихода своей ВСД, важно то, что выходить из этого состояния надо физической активностью. Не стану утверждать, что одна только физическая активность может гарантировать избавление от ВСД, но в любом случае она должна стать обязательной составляющей на пути излечения. Занимаясь физически и добиваясь определенных результатов, ты повышаешь свою самооценку и доказываешь сам себе безосновательность своих страхов относительно своего здоровья. Так что физические упражнения можно смело рассматривать, как психологическую помощь.

Если ты не занимаешься собой, то можешь смело называть себя ЛЕНИВЫМ. Если ты оправдываешь свою пассивность своей болезнью, говоря, что если позанимаешься, то тебя "накроет", то ты не только ЛЕНИВ, но еще и ТРУСЛИВ. Надо называть вещи своими именами, это поможет трезво взглянуть на ситуацию. Самокритичность еще никому не мешала. Это и будет тем "пинком под зад", которого мы ждем от психотерапевта.

А та ситуация, когда ВСД'шники собираются на форуме и начинают говорить, что раз у нас ВСД, то мы умные, т.к. это болезнь умных людей и еще мы люди очень хорошие с тонкой душевной организацией, со стороны выглядит, как попытка полюбить свою болезненную ситуацию. Это попытка поощрить свое состояние. Каждому хочется быть хорошим. Если верит, что тот факт, что ты словил ВСД, намекает на то, что ты такой весь хороший  волевой сильный и умный, то это подсознательный повод любить свою ВСД холить её и лелеять. А такое состояние, несмотря на явный внешний дискомфорт, очень и очень затягивает. Гораздо рациональнее сказать, что я полный идиот, раз нахожусь в состоянии ВСД. Это будет реальным поводом для выхода из этого состояния.


Спасибо за содержательное сообщение,есть что прочесть и как обычно есть что ответить.С онкологией сравнил потому что и то и другое парализует и превращает жизнь в выживание,ВСД действительно считаю очень серьезным и опасным заболеванием,если утешать себя тем что от ВСД не умирают то это конечно вообще не болезнь но на самом деле ВСД снижает не количество а качество жизни,и мне кажется что это хуже.Плюс как мы все убедились излечить ее или же невозможно или же очень,очень сложно,а может быть максимум-это просто ремиссия.Этого по моему точно никто не знает.Пусть даже это будет нелепым но почему то такое сравнение пришло на ум,наверное потому что очень много потерял из за ВСД и сейчас теряю.И если я придаю такой серьезный статус этой болезни то это не значит что я поставил на себе и на всех здесь присутствующих крест.По поводу трусости все равно несогласен,пугаются все и многие постоянно и очень сильно.Та же дереализация или ПА у меня на данный момент происходят часто в ситуациях когда сознание вообще спокойно и не ожидает ничего подобного,может бессознательная трусость,туда я добраться пока не сумел.Даже больше скажу-у меня нет ПА или дереализации когда ситуация в чем то опасна,тогда наоборот как то на ней концентрируюсь,но видимо бессознательное(или ВНС) тянет одеяло в свою сторону и ему наплевать что думает мое сознание.Ну вот недавно было,я ехал с абсолютно позитивным настроем и ничто не предвещало беды,был уверен что ничего со мной не произойдет но вот эта бессознательная привычка как у собаки Павлова,и все,понесло-2 дня спортивных соревнований как в космосе плюс потом неделю отходняк жесткий.В общем по поводу трусости,бывало трусил но бывало и совсем наоборот когда в той же ситуации проявляли трусость люди,которые вообще о ВСД ничего не знают.Но всегда был очень впечатлительным,мнительным и очень ранимым,но я думаю это не одно и то же,что трусость.По поводу лени согласен абсолютно-злейший враг мой.

Спорт-отдельная тема.Я очень долго вел антиспортивный образ жизни,а потом, когда прижало,погнал заниматься спортом.Уже довольно давно занимаюсь тайским боксом,а нагрузки там большие,но ничего,выдерживаю.другое дело что не всегда себя могу дотащить до тренировки,бывают перерывы в треньках.Но я знаю что как бы тяжело ни было себя привезти туда,я могу уехать с набитым глазом,но очень счастливый и нормально себя чувствую-это единственное что дает мне возможность чувствовать себя нормально,хоть и на следующее утро опять то же самое.Сейчас планирую пойти кроме тайского бокса на бои без правил и тренироваться 5-6 дней в неделю,я за спорт и всем очень рекомендую.У каждого свой выбор,кому то велосипед больше по душе,кому то теннис,мне то чем я занимаюсь,это не столь важно но согласен-спорт необходим.А вот по поводу глупости наоборот несогласен,и тем более сказать себе что я полный идиот не могу.Не из за самолюбия а потому что я так не думаю.Болезней много и разных,из них очень много психосоматических,было бы глупо обвинять человека,страдающего той или иной болезнью,в том что он идиот.И ВСД не исключение

Что за выражение ПИНКОМ ПОД ЗАД? Этим выражением уже состебали. Пинок, пинок. Так можно и по яйкам попасть.

Ну значит мне попадались одни шаманы - 3-е. И судя по тому, что мне рассказывали другие люди о сеансах, им тоже попадались одни шаманы. Тут кто-то писал, что даже в СПБ невозможно найти нормального ПТ, что тогда уж говорить о провинции и зачем вообще тогда говорить о ПТ, если нормальных так мало - мы же тем самым рекламируем шаманов.
Интересно, что  даже шаманы убеждены, что симптомы всд - чистая психосоматика и часто ограничиваются обычным психоанализом или когнитивкой, даже рас-, физ-, дыхательные упражнения не рекомендуют, а даже протестуют против них, а когда больной долго не идет на поправку попросту утрачивают к нему профессиональный интерес, остается только коммереческий. Я в свое время когда дошел у ПТ до разгадывания тестов по книжке понял, что он просто убивает время.
А что нормальный ПТ может делать более 3-х часов? (не считая время на дурацкие расспросы пациента о том, как часто его били в детстве, или когда у него был первый секс). Ну действительно интересно, потому что из того, что я проходил и мне рассказывали было все по примерно такой схеме: расспросы (1-10 сеансов), выявление значимых внутренних конфликтов (1 сеанс), бесконечное жевание конфликтов, выявление новых (все менее значимых) и способов как с ними справляться (бесконечно).  А некоторые (совсем шаманы, признающие существование ВСД) просто медленно проходили книжки Курпатова.

Тут многие пишут - ПЕНОК, это видно разные вещи. 

Вообще-то пинчам ПИНКИ дают, если что. А смысл выражения 1 Х.

Надо организовать что-нибудь типа "стационар АнтиВСД.ру". Особо закоренелых иппохондриков лечить трудотерапией и умеренным физическим воздействием

http://rozgamed.narod.ru/caust3.html

"В качестве патогенетического метода лечения мы предлагаем метод болевого воздействия, названного нами поркотерапией. Пациента, страдающего одним из проявлений авитальной активности, с его информированного согласия, подвергают порке розгами по ягодичной области, несколько серий ударов по 5 раз, всего до 60 ударов на одну процедуру.

Поркотерапия как болевое воздействие вызывает активацию эндорфиновых рецепторов, выброс эндорфинов по окончании процедуры в ответ на болевое воздействие и - как результат - возвращение вкуса к жизни."

Лично я от своей ВСД избавился, а длилась она, скажем так, совсем не пару месяцев... Если это и ремиссия, то какая то затянувшаяся. Время покажет  

Да и еще, автор сверху тоже пинок написал, так что многие пишут пинок! Ты не прав внимательный человек.

можно попасть и туда-не помешает,главное чтобы движение какое то началось. А по поводу ПТ не могу сказать что они все беспонтовые но я так повспоминал, у меня было уже человек 5 наверное, и за деньги и без денег, и шарлатаны, и те, кто вроде свято верит в то что делает благо. Но мне пока не помогли. Поэтому я решил пойти даже наверное не к психотерапевту а к психиатру в святую святых психиатрии-больницу Павлова. С огромным трудом себя заставил. Увидел много шизофреников, бегающих вокруг меня пока я ждал пока врач освободится, радости это зрелище не прибавляет равно как и здоровья. Посидел поговорил, услышал что я жестко попал, заплатил и ушел, но через 2 недели я все равно вернусь к нему. Одна встреча не показательна, мне нужно больше чтобы понять нужен он мне или нет. Просто я параллельно буду искать более действенные методики. и че то мне кажется что если уж психотерапия то можно и БСФФ попробовать. Не пробовал но заслуживает внимания к тому же сейчас не ездят паровозах, появляется что то новое, эффективное, нужно отслеживать и пробовать

если не секрет, давно уже нет никаких симптомов?
у меня бывали промежутки по нескольку лет, чуть ли не по 10  

Настолько несогласен с большей частью написанного, что хочется написать слово БРЕД.Автор-прости, ничего личного, просто другое мнение, совсем другое, причем мнение обоснованное. Обосновал бы но это целый трактат получится, опыт показал что написанное тобой не есть правда

Лично я от своей ВСД избавился, а длилась она, скажем так, совсем не пару месяцев... Если это и ремиссия, то какая то затянувшаяся. Время покажет

Ну искренне желаю никогда больше с этим не столкнуться,реально отравляет все сферы жизни

Психиатры мало разговаривают и много лечат химией и колесами. А если уж он сказал, ну ты попал парень, то он считает случай тяжелым и я уже прикидываю, какую интенсивную терапию он предложит.

Вот как раз интенсивной терапии он и не предложил, предложил типа жить полноценной жизнью и терпеть и может быть все пройдет. А АДы на меня не действуют

Оригинальное лечение. Меня к этому все ПТ призывали, забить на все симптомы. В конце концов забил, исчезли все кроме болей в груди. Эти наоборот усилились. На меня тоже Ады не действуют, изредка использую их запасы  как снотворное.

Почти пару лет, как избавился от симптомов. Не хочу рассматривать это время, как некий промежуток, когда ВСД отступила. Мне хочется думать, что это закономерный результат работы над собой, а значит ВСД меня больше не накроет. ВНС может слегка чудить в дальнейшем, но не более, чем у любого другого относительно здорового человека. Вчера, например, испытал легкое головокружение после лыжной пробежки, но это произошло после 3-х дней ротавирусной инфекции, которую мы подхватили всей семьей, два из этих 3-х дней у меня была температура.

здесь точно наиболее эффективное и пожалуй единственное лечение-это работа над собой,сложная и длительная.Так что респект и уважуха что так и сделал

Один вопрос, а что ты здесь делаешь тогда на форуме?В чем заключается твоя цель прибывания здесь?Если ты напишешь,что имеешь желание бескорыстно помочь остальным,считай я тебе не верю...более того в чем заключаются твои советы - забейте на все,вот твои посты в 3 словах,ты не написал ничего конкретного.Митя хоть там контрастные души, цигун и т.д. предлагает,разводя полемику,а у тебя только забейте на все,это не годится, то не пойдет....

Излечилось гораздо больше, чем ты думаешь. Большинство из тех, кто вылечился больше одного раза на форум не заходят.

Это всего лишь твое мнение, основанное на неудачном опыте. Типа, как какой-нибудь компьютерный задрот уверяет, что все женщины-дуры только потому, что ему не дала соседка. Читай больше о таком явлении как генерализация и пытайся уходить от стереотипов.

Мне это пишет не один десяток нытиков с завидным постоянством.
На самом деле мы не знаем, как излечить именно твою ВСД, свои ВСД мы излечили или излечим. Все, что можешь сделать ты, это изучить наш опыт и попытаться понять, почему у нас получилось или не получилось. И сделать выводы. Наши методы универсальны и проверены временем и статистикой.

У психотерапевта я, кстати, тоже был. Он оказался интересным человеком, с которым приятно было общаться. В целом он мне помог. Ходил в Питерскую клинику Курпатова. Какого то откровения я не испытал, но думаю - это из-за того, что до многого дошел сам в результате самокопания. Вообще психотерапия может быть очень эффективной, если, конечно, ты сам готов себя изменить, а не будешь просто сторонним наблюдателем своего лечения.

В прошлом я занимался спортом (на любительском уровне) - это были: дзюдо, самбо, рукопашка и всевозможные восточные единоборства. Поэтому для себя лично я выбрал спорт, хотя правильнее будет сказать физкультуру для выхода из ВСД. К тому же возраст вносит свои коррективы, начинаешь задумываться о том, что ты мог физически раньше и чего не можешь сейчас. Что бы бороться с этими заморочками я пытался ставить и достигать определенные цели, которые раньше не достигал. Например, мне засела в голову мысль проплыть 5 км. на открытой воде. Не то, что бы это крайне сложно, но раньше я так не делал. И в результате тренировок проплыл. Или пробежать на лыжах 10 км за 40 минут. Тоже не олимпийский результат, но приятно. Из-за таких маленьких побед повышается самооценка и надуманные проблемы со здоровьем отходят на задний план, а потом исчезают.  Мне это помогло, чего и всем желаю...

Глупость. При ВСД биохимия мозга не нарушена. Была бы нарушена - был бы шизофреником или дебилом.
Не спорю, что имеют место биохимические процессы, вызывающие неприятные симптомы, однако причина этих биохимических процессов - в каких-то проблемах функционирования психики (в т. ч. и нервной системы, если говорить более предметно). Ты можешь хоть залиться АДами с головой, пытаясь восстановить биохимические показатели (кстати, никто не знает их нормы и пределы для здорового человека), однако как только ты отменишь прием таблеток причина вернет симптомы.

После того, как я избавился от ВСД, узнал, что мои две двоюродных сестры так же страдают ВСД. Я им помог. Потом случайно обнаружил форум и решил помочь еще кому ни будь. Не веришь - твое дело...

Один вопрос, а что ты здесь делаешь тогда на форуме?В чем заключается твоя цель прибывания здесь?Если ты напишешь,что имеешь желание бескорыстно помочь остальным,считай я тебе не верю...более того в чем заключаются твои советы - забейте на все,вот твои посты в 3 словах,ты не написал ничего конкретного.Митя хоть там контрастные души, цигун и т.д. предлагает,разводя полемику,а у тебя только забейте на все,это не годится, то не пойдет....
[/quote]Вопрос один но очень хороший:)))тоже хотел бы прочесть ответ но предполагаю что в принципе это может быть желание поделиться опытом,привычка очень даже может быть или просто желание поговорить

не верю,хотя бы исходя из частоты твоих посещений.

Могу добавить, что когда то собирался стать врачем. У меня половина родни - медработники, а жена вообще КМН. В моем понимании желание стать врачем и желание помогать другим людям вещи неразделимые. Т.ч. рассматривай мое нахождение на форуме, как попытку самореализации...

Если опять не веришь, то выскажи свою версию.
 

значит, Вы решили и все свои психологические проблемы, раз считаете, что ВСД может не вернуться?

Есть такое,я с детства людям доказывал что если они думают что все шлюхи или по крайней мере те кто красивы-точно шлюхи то это означает только одно-это всего лишь выводы из их личного опыта

Могу добавить, что когда то собирался стать врачем. У меня половина родни - медработники, а жена вообще КМН. В моем понимании желание стать врачем и желание помогать другим людям вещи неразделимые. Т.ч. рассматривай мое нахождение на форуме, как попытку самореализации...

Если опять не веришь, то выскажи свою версию.
 
[/quote]я лично верю,есть такая категория людей которая готова поделиться опытом по многим причинам.Кто то самореализуется,для кого то священный долг,а кому то просто интересно.Не обязательно болеть чтобы на этом форуме находиться

БОльшую часть решил, другие основательно сгладил. Проблемы действительно были. Ты уходишь от внешних проблем в себя, становясь ипохондриком. Подменяешь все проблемы одной - своей ВСД. Это защитная реакция. Ты не хочешь решать навалившиеся на тебя проблемы и объясняешь свою пассивность своей "болезненностью". И болезненность эта является более выгодным состоянием, т.к. если ты от нее избавишься, то опять столкнешься со множеством внешних проблем. Это замкнутый круг.

доказательства принимаются только в виде ДЕЛЬНЫХ советов,пока таковых у тебя не заметил.

Не соглашусь, биохимия нарушена и проявляется это на гормональном уровне( а они вполне имеют количественные показатели),организм сам способен вернуть нормальные показатели,но на это ему требуется много времени(возможно даже без какого-либо лечения),АД-ы это только для поддержки,но не для лечения,психика тоже занимает не последнее место здесь,т.к. все взаимосвязано,важно комплексное понимание.Я лично понимаю ВСД как  нейроэндокринное расстройство, сопровождающееся повышенной возбудимостью,а именно фобиями, дереализацией т.д. Исходя из определения и делаю выводы,чтобы было понятнее.

В кои-то веки я почти согласен.
Кроме того, что лечит надо не биохимию, а причины, вызывающие ее колебания.
Ежу понятно, что если человек нервничает, его биохимия "нарушается", но никто не спешит ее лечить (впрочем валерианочки можно дернуть)

Что ты называешь дельным советом? Подробную инструкцию, где будет расписано по шагам, как тебе вылечиться от ВСД, причем, конкретно в твоем случае? В свои посты я стараюсь вкладывать определенный смысл. Если ты его не заметил, то это еще не показатель его отсутствия. Возможно, кому то другому они помогли...

А человек может нервничать годы и каждый день?Скорее, когда нервничаешь - это усугубляет проблематику,но речь тут идет еще и о страхах,не только о нервах.

Пусть будет лучше  инструкция,а не вода,типа забить на все,что не случается - все к лучшему.Я склонен думать, что  все-же здесь не психологический форум и не сама суть в подобных эдвайсах.

о причинах страхов я читал слишком много теорий, так что не могу говорить однозначно об их природе.
хотя мне больше всего нравится идея метамоделей из нейросемантики Майкла Холла. Типа, боязнь раздражителя - это страх,  страх страха - это фобия, страх фобии - это паранойя и т.д.

Вот вопрос: а что ты сам сделал для излечения своей ВСД?
Что сделали для этого твои знакомые, которым не помог ПТ?
Прежде, чем идти к ПТ, тему эту (работы с ПТ, психотерапии) надо изучить.
Но почему то очень многим возможностей интернета хватает только для того, чтобы читать про симптомы и неизлечимость, и ужасаться, либо чтобы написать, как все плохо и ппц всему.
Найти действительно умные статьи не можем, не хватает то ли умения, то ли везения, то ли здравого смысла.
Хороших ПТ найти не просто, но здесь на форуме тысячу раз обсуждалось, где их искать.
Ну и опять таки, даже тридевятьумный и премногоадекватный ПТ не сделает за тебя того, что ты должен сделать сам.

Дим, супермегареспект!
Очень правильно все сказал!

мне кажется,с проблемой ВСД каждый может справится только сам, да могут помоч психологи, таблетки,но покончить с этой болезнью может ток сам.

Если по топику, то я считаю что причина моей всд - психологическая. Когда-то не убежал во время, когда надо было делать ноги. Когда-то не разревелся навзрыд в подушку. Когда-то не дал кому-то отворот поворот, когда-то не поставил неприятного мне человека на место. Когда-то не высказал все кому-то в лицо, а промолчал. И т.д. Организм все это копил, копил, думал - а что же это хозяин мой ведет себя как-то странно. А потом постепенно стал отказываться дружить с хозяином, и пошел своим путем.
Я вот теперь ищу эту самую гармонию, так сказать свое Я. Когда-нибудь обязательно найду. И не в один прекрасный момент - момент озарения, а скорее всего постепенно, целенаправленной работой над собой. И вот тогда мне будет уже все равно - какие же у меня были причины всд. Я уже буду жить настоящим и не вспоминать, не погружаться в свой старый хлам.
Извиняюсь за эмоциональность :)
Так уж ли важно пытаться универсально ответить на вопрос в топике?

не очень важно:)но обычно так и есть-пошел против самого себя и не сделал того что нужно.Поступают так все правда но результат в виде невроза только у некоторых.Но причина как правило в этом хотя в моем случае решающую роль сыграл образ жизни против самого себя,против своего тела и мозга,организм обиделся:)

Идти "против мозга" это наверное обязательное условие для развития ВСД.  Причем противоречие с мозгом должно длиться достаточно долго? Просто "против тела" не запустит ВСД? Опять же не пойму - только у предрасположенных людей? Или, так как у каждого свои тараканы и противоречия, у любого человека могут появиться симптомы дистонии? В том смысле - есть ли у ВСД-шников какая то хоть одна общая черта личности, или особенность обмена веществ, темперамента... что то одинаковое у всех? Ну, я знаю, что есть люди с преобладанием симпатической, а есть парасимпатической вегетативной нервной системы, поэтому симптомы могут быть разные у тех и у других, но все равно - есть ли у ВСЕХ нас что то общее или совершенно ничего? И наоборот - есть ли люди, у которых не может ни при каких условиях ВСД появиться?

Серотонин – это вещество, которое играет крайне важную роль в организме человека, которое по своим функциям является нейромедиатором и гормоном. В качестве нейромедиатора оно выполняет функцию вещества-посредника, через которое между нейронами (клетками головного мозга, обеспечивающими умственно-психическую функцию человека) передается электрический импульс.
Метаболизм серотонина и его влияние на состояние центральной нервной системы является довольно сложным, не до конца изученным процессом. Однако хорошо известно, что при его нарушении происходит изменение характеристик синаптической передачи электрического импульса от одного нейрона к другому, вследствие чего нарушается функционирование центральной нервной системы.
Вопрос. Почему многие психотерапевты и неврологи назначают селективные ингибиторы обратного захвата серотонина? Почему назначение данных препаратов является патогенетической терапией при панических атаках?
Надеюсь не нужно объяснять, что такое нейромедиация, патогенетическая терапия, синаптическая передача?
Глупость и бред, это когда люди не зная элементарную физиологию, патофизиологию, биохимию начинают рассуждать о процессах, происходящих в организме всдешника.

Но мир спасен! Появился ДВС, знающий элементарную физиологию, биохимию, патофизиологию, и он несет свет истины против неучей и невеж. Автомеханики  против биохимиков. Делаем ставки!

Во-первых уважаемый Дмитрий, на вопросы так не получен ответ. Во вторых не скрою, познания в упомянутых науках есть и весьма не плохие. Механикой и техникой знаком с детства, благо голова работает слава Богу и руки не из тазобедренного сустава растут. Музыкальные инструменты тоже любят мои руки. Недавно кто то твердил, что ВСД болезнь умных людей, я уже начинаю верить в это.

ДВС, как можно утверждать, что психотерапия не помогает, основываясь на своем неудачном опыте и на паре сомнительных статеек из интернета?
Тоже самое я могу сказать, что все автомеханики - безрукие бездельники, так как в одном автосервисе мне сломали машину, а потом я почитал в интернете, что автомехаников набирают в школах для даунов.

Напротив Дмитрий, я совершенно не утверждал, что психотерапия не нужна. Она нужна и еще как. При неврозах нарушается медиация серотонина, норадреналина и дофамина. Психотерапия очень даже помогает в регуляции этого процесса. Но мое личное мнение, что иногда, в зависимости от особенности личности индивида, из-за степени тяжести невротического состояния необходимо рациональное, индивидуальное лечение АДоми.

Vost,я думаю что идти против тела это практически то же самое.Очень часто, насколько я понял, именно физические перегрузки и запускают ВСД.Думаю что предрасположенность обязательное условие для развития ВСД и в этом вряд ли стоит искать свою вину. Противоречие не обязательно должно длится долго,все очень индивидуально, даже единственное противоречие или перенагрузка мозга может вызвать ВСД и что угодно. Общие черты личности наверное есть у всех ВСДшников, я даже думаю что черта не одна. И думаю что есть люди у которых ВСД ни при каких условиях не появиться. Вроде бы даже знаю таких

Дорогой собеседник! Быть умным, но не мудрым не возможно. Вы можете цитировать Канта, но мне все равно не понятна суть Вашего изложения.
Биохимические процессы в головном мозгу хорошо поддаются корректировке при помощи психотерапии. Однако при неврозах, панических атаках иногда, в зависимости от степени тяжести необходимо лечение АДоми.
Селективные ингибиторы обратного захвата серотонина являются препаратами патогенетической терапии, т.е. действуют на корень заболевания. Корвалол применяется как препарат симптоматического действия, в этом большая разница.
На встречный вопрос отвечу так. В долгосрочной перспективе пофиг по большему счету все эти заумные ( хотя я не вижу здесь заумности) препараты потому, что не соблюдаются рекомендации врачей, прекращается лечение по своему желанию. Следствие обвинения врачей в некомпетентности.
Некоторые науки все же могут быть элементарными, т.к. хорошо изучены и являются обязательными для студентов мед вузов аж на третьем курсе.
По энциклопедии можно получить общие поверхностные знания, т.к. энциклопедия является по большому счету справочником.

Ну вы, блин, даете.
Чего спор то развели, о чем?
ВСД уже научились лечить (правда, не у нас), и так ее там не называют.
У нас тоже есть положительные движения, главное понять, что перед тем, как ее лечить, надо убедиться, что это именно она.
А ресурсов и источников, где написано о том, как ее лечить - полно.
Просто не читайте желтую прессу, даже в инетовском варианте.

ну вот может быть проблема в том что где то научились лечить а у нас нет.Даже распознать ВСД тоже по новому мнению медиков по сути невозможно потому что и болезни такой нет на их взгляд.Ну обнаруживают остеохондроз,обнаруживают нарушение венозного оттока крови иногда но они и сами не знают причина ли это или следствие.Я тем более этого не знаю.Ставят ВСД по набору симптомов,но не по результатам анализов.Касательно литературы,я действительно буду признателен за рекомендации по поводу этой самой литературы,я вчера уже получил но не помешает еще одно мнение.Просто литературы сейчас очень много,настолько разной и противоречивой что запутаться очень легко.Ингибиторы обратного захвата серотонина.......ну я не знаю,было бы неплохо,но многие ведь испытали их на себе,а эффект, если я конечно правильно понимаю, если и был, то незначительный и временный. Serg, если можно, посоветуйте литературу по тематике ВСД

Остеохондроз и венозный отток - хня, сколько НЕвсдшников с ними ходят, и никакой ВСД.
По поводу литературы:
конкретно про вегетативные нарушения - А.Вейн.
НО: не стоит через чур увлекаться, так как легко можно уйти не туда.
Из интернет ресурсов: ДК РМС. Там спецы очень конкретно дадут понять, что ВСД в природе не существуют и направят к нужному врачу.
Про лечение: любой современный учебник по психотерапии.

Про лечение: любой современный учебник по психотерапии.

[/quote]Признателен но не согласен. Их опять же очень много и вещи противоречивые пишут ну и нельзя же верить каждому учебнику просто потому что он по психотерапии.Неизвестно насколько вменяемый автор писал его:)Ну разве я не прав?В таких вопросах избирательным нужно быть,это и навредить может-знаю по собственному опыту а не из за необоснованных опасений и недоверия пустого.

В учебниках по психотерапии нет ничего про лечение ВСД, в тоже время там есть куча всего по лечению тревожных расстройств, депрессий, ПТР, ОКР и прочего.
В основном материалы совпадают (сравнивал несколько).
Для страховки, можно воспользоваться переводными изданиями (если таковые найдутся), но в основном это не учебники, хотя, если как следует поискать, то возможно что то и отыщется.
В любом случае есть Берн, Эриксон, Ялом, Хайдаггер и прочие.
Ну и к примеру здесь можно найти полезные вещи.

спасибо

Эриксон! Ня!  сс8

кстати Эриксона что то читал еще когда даже не подозревал что существует ВСД.Дочитался

Блин, нафиг еще читать учебники по психотерапии..Мне по своей то профессии еще учебников читать и читать. Я думаю, логичным было бы обратиться к дяде-ПТ, который эти учебники читал 7 лет в институтах.

ну тут еще не факт что дядя смотрел в книгу и не видел книгу плюс учебники другими были.А еще дяде намного безразличнее твое здоровье чем тебе поэтому он особо распрягаться не будет,да еще и вспоминать что он там учил.

Ну вот что значит - впечатлительная мужская натура)))

А я верю. Иногда у человека (не у каждого, конечно) появляется потребность что-то обсудить, поделится с другими каким-то опытом, идеями. У меня такое бывает тоже. Иногда захожу в обсуждения тех вещей, проблем, которые мне не приходилось к счастью пережить, но помочь человеку словом вполне можно. Причем такие порывы случаются не в состоянии депрессии, а наоборот, в состоянии спокойном, уравновешенном, возможно, задумчивом.

я уже писал, но повторюсь. Я тоже верю

В нашем состояние слова имеют силу не слабую.

Можно! И эта волшебная фраза звучит так : "Хватить страдать, нытик! Вставай и делай хоть что-то!"

Вот интересно, многие тут пишут, что не хотят принимать АД. И при этом утверждают, что без них лучше, что они зло, да и боязно...Потом, промучавшись некоторое время, всё-таки их принимают и уже утверждают совершенно обратное. Потом опять проходит время...И оказывается, что принимать АД НЕ НАДО! Вот поди тут разберись...

А ты на перепутье?

Ну да... Я читаю тут противоречивые мнения и думаю, правильно ли я сделала, что стала принимать АД?

Будет правильно, если вы пройдете курс лечения антидепрессантами полностью, не прерывая его, а так же параллельно курс психотерапии.
АДы, действуя на биохимические процессы в мозгу, помогают нормализовать состояние до "ничего не беспокоит", ну или "почти ничего...".
Психотерапия же является непосредственным лечением причин ВСД, которая чаще всего таковой не является, т.е. то, что мы называем ВСД есть либо генерализованная тревога, либо депрессия, либо другое психосоматическое расстройство.

П.С. А противоречивые мнения от того, что очень "активные" борцы с ВСД хотят вылечиться за неделю-две, как от простуды.
Вот поэтому и "то не помогло, это не помогло, да и вообще нет спасенья от ВСД и поэтому будем с ней жить-дружить по соседству".
На выздоровление следует рассчитывать в сроки от 3-х месяцев до года или даже более.
ВСД мы приобретаем всю свою сознательную (и бессознательную) жизнь, а излечиться хотим за пол-месяца максимум))

Мое мнение всем известно - АДы зло, ВСД не та болезнь, коорая требует ядерное лечение.

А я и не про ВСД написал 

Моё мнение - АДы некоторым нужны. Не соглашусь, что это зло. Просто нужно параллельно заниматься самокопанием, вот тогда всё будет хорошо.
Я вообще очень долго настраивалась на приём АДов. И сейчас довольна, что начала их принимать. Посмотрим, что будет дальше.

Вот интересный вопрос: а как определить нужны ли Ады? Психиатры/психотерапевты их сходу всем без разбору тулят. Я их пил месяц, хорошо спал конечно, но после отмены снова те же симптомы.

Для тех, кто еще стоит на перепутье рекомендую хорошо прочесть все, что написано высшее и хорошо изучить форум. Мнительность она наш враг, это она заставляет сомневаться. Ады + психотерапия это залог успеха в лечении ВСД. Сергей полностью прав. Я поддерживаю его мнение. Нельзя самовольно отменять раньше времени антидепрессанты, это усугубляет течение всд и отодвигает сроки выздоровления. Принимать Ады месяц нет толку. Длительное лечение под присмотром врача и правильная отмена  это залог успеха. От невроза с соматическими проявлениями избавиться за короткое время не возможно. Слушайте своего врача и следуйте его рекомендациям, и все будит хорошо.

И еще, на фоне антидепрессантов и психотерапии панические атаки сразу не проходят, они будут, но с каждым разом все реже и реже. Имейте это ввиду. Так же не все Ады подходят для лечения. Например, амитриптилин не подходит совсем.

Дааа? А мне выписали амитриптилин. Начали его давать в больнице, теперь продолжаю принимать.

С АДами - все индивидуально.
Не подходит один - его врач меняет на другой.
Другое дело, что прием большинства АДов сопровождается некоторыми побочками, и вот тут все сразу начинают считать, что этот АД им не подходит.
Не парьтесь, оставьте врачам назначать лекарства и проводить лечение.
А вот убедиться в компетенции врача - это можно)
Лично я сторонник лечения, принятого во всем развитом мире + к этому многие из аспектов, которые поддерживает и Дмитрий, и VVV, и другие участники форума, а именно самоорганизация, саморазвитие, ЗОЖ, здравый смысл и т.п.)

Такая фраза очень действенная на самом деле иногда, хотя на самом деле здесь не нытики за исключением некоторых. Посмотрите на других людей, у них сопли потекли и они уже в набат бьют. А вроде сильные,смелые, и вообще отличные. Нафиг вы себя унижаете надуманной слабостью?У вас всех такая завышенная самооценка что вы можете позволить себе роскошь ее понижать?:)))))))))

borntobefree, извини, конечно, но что у тебя на аватаре?

Если я правильно разглядел - боксерская груша с подписью "Врач моей души"

на аватаре у меня пока что лучший из врачей с которыми я сталкивался. Этого недостаточно как показала практика но хоть временно помогает. А что тебя смущает?:)

Lexx, все верно, на самом деле мне это и вправду очень помогает когда могу доехать до зала. В последнее время с этим сложно но я думаю что все еще впереди:) Каждому свое

Итак, более подробно, своими словами. Депрессия резко ухудшает качество жизни и приводит:
1.   Аффективному торможению - постоянное чувство тревоги, печали, безинциативности.
2.   Идиоторному торможению - трудность сосредоточению, принятия решений, снижение памяти произвольного внимания.
3.   ВСД, панические расстройства, нарушения сна, похудание, потеря аппетита, снижение порока болевой чувствительности, болям различной локализации.
В свою очередь из-за болей различной локализации и плохого самочувствия развивается глубокая ипохондрия. Так же из-за снижения порога болевой чувствительности появляются так называемые боли. Если порог болевой чувствительности не снижен, то импульсы от работающих органов не доходят до коры и тормозятся на уровне подкорки. Другими словами человек их не замечает. При снижении порога болевой чувствительности импульсы не тормозятся на уровне подкорки и доходят до коры головного мозга. Отсюда и повышенная чувствительность к экстросистолам например. Они есть у всех, это точно. Я разговаривал со многими аритмологами, они говорят, что на холторе они регистрируются у всех. Мы же чувствуем их из-за снижения порога болевой чувствительности. Итак, мы всегда находимся по поводу этого в тревоге, что приводит к психовегетативному синдрому, панической атаке. Всем видам депрессии сопутствует тревога. Тревога является следствием дефицита информации о предстоящих событиях, а депрессия это следствием хронической тревоги. Образуется порочный круг депрессия – тревога – панические атаки.
Следует отметить, что симпатоадреналовые кризы усугубляют течение депрессии.
Тревожно депрессивные состояния имеют под собой биохимическую основу. Это нарушения метаболизма нейромедиаторов серотонина, норадреналина и дофамина. Основное значение имеет медиатор серотонин, нарушение его медиации лежит в основе тревожно- депрессивных расстройств.
АД делиться условно на две группы. Это традиционные, в который входит амитриптилин и ингибиторы СИОЗС. Традиционные воздействуют на моноамины не селективно, что приводит к большому числу побочных эффектов. Поэтому препаратами выбора являются СИОЗС.
Это не из Интернета, это кратко все то, что я накопал и понял наконец о возникновении и лечении всд. Может кому-то покажется интересным.

спасибо.

ДВС Можешь все это , написать более понятным языком . ? Меньше мед. терминов.