АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Который раз повторяю - АД не дают никакого состояния "угнетенного разума" - это не транки. Принимать АД следует длительным курсом, а в первые 3-4 недели следует как раз ухудшение самочувствия. И многие в это время бросают их принимать, и всем рассказывают - какая туфта эти АД.

CISCO, если ты хочешь подискутировать на тему АД, то для этого есть специальная ветка. Здесь человек обратился за помощью и советом. Если тебе нечего ему посоветовать, то убери свой пост или попроси модераторов перенести его в соответствующую тему. 

Считаю,что сообщение  CISCO никуда убирать не надо . Все по теме  и по делу.  Человек просто ответил на предыдущий пост , причём очень кратко. Никакой дискуссии на тему АД не заметила

А почему это я , мил человек, должен убрать свой пост - а не, к примеру, тов. Серус?  

А автору темы я посоветую срочно перестать принимать транквилизаторы - каждый день в течение длительного времени их принимать - это не есть гуд, вырабатывается зависимость. Потом, нельзя принимать корвалол - это яд. Пропейте, только нормально - не менее 5 месяцев, курс антидепрессантов, которые Вам выписал доктор. Действительно, в первые недели приема АД будет ухудшение самочувствия. Потом все придет в норму. Вот когда Ваша соматика успокоится, это наступит через месяц-полтора после начала приема АД - начните заниматься собой, и потом не прекращайте это делать всю жизнь! Одними АД эффекта не добьетесь - но они Вам очень помогут. Бег, ходьба, рыбалка, свежий воздух, бассейн, упражнения (особенно для позвоночника, если у Вас есть остеохондроз). Главное - Вы должны понять суть происходящего с Вами - механизм вегетативной дисфункции. Прочтите, если еще не читали, книги Курпатова. Как только победите свой страх - все, это начало выздоровления (хотя Вы и так здоровы )) Удачи и не болейте!

Очень плохо, что не заметила, так как после этого поста начнется очередная волна противоречий на тему "Стоит пить АД или не стоит"! АД не могут не угнетать сознание, так как их принцип действия основан на торможении нервной системы, иначе как вы объясните, что принимая их у человека снижается либидо, достижение эякуляции становится болезненным и трудным, женщины не достигают также оргазма, при физ нагрузках происходит принудительное расслабление мышц, когда они должны напрягаться и прочее, прочее, прочее. Или за достижение оргазма у нас уже отвечает не нервная система, а опорно-двигательный аппарат? Я тоже принимал АД и думал, что помогают. Но при этом сидел на попе ровно и не делал лишних движений, но как только начинаешь заниматься спортом под АД вот тут ощущения становятся и впрямь пугающими. И, господа, прежде чем ставить минусы репутации другим вы сначала вылечитесь от болезни при помощи АД полностью, напишите об этом и поделитесь своими достижениями. А не оправдывайте свое слабоволие временным облегчением от АД. Один раз уже CISCO пил их, потом все вернулось. Посмотрим какой на этот раз эффект будет и насколько его хватит после отмены АД. 

Опять же, который раз повторяю - я не за АД или против АД. Я за то, чтобы доверять профессионалам. В данном случае уважаемый автор темы был у доктора, явно хорошего (к.м.н ), и он выписал ему АД. А Лесник с сайта antiVSD, очевидно, гораздо лучше разбирается в сути вопроса, чем этот доктор, и рекомендует эти АД не принимать. Наверное, у вышеупомянутого Лесника есть медицинское образование и немалый опыт работы в медицине? (прошу прощения, если кого-то вдруг обидел).

То, что у меня больше опыта и знания относительно проблематики ВСД чем у доктора, которого посещал автор темы можете даже не сомневаться. Исходя даже из того, что человеку элементарно эти доктора не смогли убрать социофобию и тревожно-фобическое расстройство. Медицинское образование необходимо для лечения шизофрении, биполярных расстройств (маниакально-депрессивных психозов), эпилепсии и других психических заболеваний, а для лечения ВСД всего лишь необходимо понимание того, как работает твой организм. У меня оно есть и оно также помогло мне без всяких препаратов подчинить моей воле ВСД на 100%. У вас этого пока нет, так что продолжайте доверять профессионалам!

Уважаемый, даю бесплатный совет - открывайте клинику. Может, и докторов-неумех этих на полставки возьмете. А если серьезно - у Вас есть свой собственный опыт избавления от того, что вы называете "всд".  У кого-то свой. У меня - свой (пока еще не избавления, но я на пути, уверен). Опыт каждого - не универсален, хотя бы потому, что всд, как таковой не существует, а набор симптомов, который принято именовать этими тремя буквами, в каждом конкретном случае имеет конкретную причину. У каждого свой путь - и нельзя так яростно отстаивать только свой.  На основании своего, пусть и небольшого, опыта - могу сказать, что во время приема АД никаких проблем нет с занятием спортом, с вождением автомобиля, с сексом есть небольшие нарушения (увеличение длительности полового акта ) - но это скорее плюс. Автор темы глотает корвалол, транки, что-то от сосудов, седативные препараты и т.п. Все это можно заменить на одну таблетку утром, всяко будет лучше для печени. Все вышесказанное - мое ИМХО, но и ино имеет право на существование. Предлагаю завязывать с очередным бесплодным спором. 

У меня при приеме химии  не было ни ухудшения,  ни улучшения  состояния протекания НЦД.

Извиняюсь за оффтоп:

ув.  CISCO,
тут давно всем понятно, что есть приверженцы здорово-природного метода лечения, а есть химикатно-техногенного и в принципе так должно быть, по аналогу добра и зла, но право, не надо же так нервничать и агрессировать на товарищей по несчастью, которые отрицают химикаты и в добавок «минусовать» их)))
Кстати ваше поведение и реакция на окружающих, лишний раз подтверждает, что прием химии, в конце-концов крайне отрицательно влияет на психику человека)))

Да все проще, на самом деле. До нас, докторам особо нет дела, ибо они считают нас здоровыми и физически и психически.

А почему вы препараты считаете злом? Они разные бывают. Если у вас не было улучшения при приеме препаратом, то вы простите меня, фигню пили. Здоровый образ жизни - никто не исключает, ВСЕ должны его блюсти, ибо старость ждет всех, и она беспощадна.

PS А вы кстати передергиваете и гиперболизируете. Видимо таки не химия виновата ;)

Уважаемый Серус,

Безусловно, со стороны видней, но не вижу ничего такого в своем поведении) Кого хочу - минусую, кого хочу - плюсую, чего и Вам желаю. С реакцией на окружающих у меня все Ок, не передергивайте. Насчет принципа лечения - я сторонник комплексного лечения под наблюдением специалиста (таковой в моем случае имеется)

Как всё быстро забывается. Леш, не ты ли толковал нам, как детям неразумным , что АДы необходимы, что они тебе помогали.Спорил с их противниками . Теперь же твоё мнение так круто изменилось. Почему бы не предположить, что АД нужны на каком то этапе борьбы с болезнью, могут помочь вернуться к нормальному образу жизни .

У меня была возможность общаться с ведущим и уважаемым психотерапевтом в бол. дер. Москва, с подтвержденным авторитетом, который и назначил мне схему приема химикатов и какой  фигней это было, правильной или не правильной, теперь уже не важно для меня!

насчет всего остального, сказанного в мой адрес -  желания полемить у меня нет никакого, особенно в той негатив-форме, которую мне навязывают, тем более, когда все очевидно !  я всего лишь подтвердил из своего опыта результат приема химии,  цитирую – «Точно так, меня когда то хватило на три недели приема, дальше я понял, что не смогу больше находиться в состоянии "угнетенного разума"!», а далее последовал не совсем дружелюбный текст ув. CISCO,  цитирую -  «Который раз повторяю - АД не дают никакого состояния "угнетенного разума" - это не транки. Принимать АД следует длительным курсом, а в первые 3-4 недели следует как раз ухудшение самочувствия. И многие в это время бросают их принимать, и всем рассказывают - какая туфта эти АД».  и о каком передергивании идет речь, не совсем понятно для меня.
 
п.с.: было достаточно много тем, где человек просто описывая свой личный опыт, получал много оплеух потом, из-за того, что «шибко грамотные» форумчане, считают, что они больше всех знают и наверное умеют! Добрее нужно быть и высказывать свою точку зрения более мягче и будет нам счастье!  

Вот где вы передергивали:
Да, ЦИСКО высказывает свою точку зрения, но он покрайней мере старается быть толлерантным.

По поводу химии. Вы свой негативный опыт, проэцируете на других людей, это неправильно. У меня есть возможность общатся, с нейрохирургом, професором, врачем высшей категории, заслуженным врачем Украины (хватит званий? ) :) Прописаный им курс помог мне на 80%. Помог на оооочень длительный срок. Мало того, что не было никаких затуманиваний, так у меня повысилась работоспособность, раза в три. Появилось утеряное желание идти вперед и вверх. В общем, все то, что было утрачено, вернулось и помогло мне стать в строй. Вот потому я и говорю, вас неверно лечили. Но вы правы, это уже не имеет разницы. Просто не проецируйте свой опыт на других :)

Ну а сама полемика антидепресанты vs физкультура - не имеет смысла. И в общем-то я не отрицаю ни того, ни другого. Пытаюсь в свою жизнь привносить больше физ упражнений и занятий, и кое что получается. Как правило, полемика такого рода начинается благодаря тому, что люди, которые отстаивают чисто физкультуру - отрицают антидепрессанты, и прочую химию. И делают это по многим причинам:
1. Они начали принимать таблетки, у них проявились побочки и они их бросили в первую же неделю.
2. Им прописали бесполезные ноотропы и гингко-билобы. Со временем люди разачоравались в лекарствах и врачах.
3. Их лечили очень агрессивно таблетками и однобоко, забыв что при ВСД важна комплексная терапия. И, к примеру, не вылеченый позвоночник давал рецидивы после курса лекарств.
4. Их лечили неправильно: давали старые антидепресанты, которые пременяются при ОКР, МНП и других психических расстройствах, а ВСД как жила, так и живет.

Ну и т.д., список можно продолжать бесконечно. Толку нет.

Конечно толковал, так как сам был тогда неразумным и также полагался на помощь АД, но проблема оказалась немного глубже и сейчас я просто хочу предостеречь новичков от ненужной траты времени и денег. Если человек 2 недели привыкает к АД, то сколько он будет от них отвыкать?

 
Эхх, еще немного отвлекусь от работы)))


Уфф, эдак мы до регалий дойдем и начнем меряться …..как в детском саду в общем)))
Кратко описав, кто мне рисовал схему, я хотел подчеркнуть, что оснований не доверять его «ХУДОжественной»  компетенции  нет основании и не для чего более.

«Толерантным», «проэцируете», а далее ваш вывод – поверьте, это вам только так кажется! а может быть проецированием занимаетесь именно вы, как мне кажется, разве нет или может я опять передергиваю, как вам сейчас кажется... 

Каждый может ошибатся. Вообще, регалии ни о чем не говорят :) Нигилистом быть легко, сложно проверить все на своем опыте.

PS Мне ничего не кажется :) А вот то, что вы хотите подколость собеседника - это уже о многом говорит, кстати :)

не подколоть, а добавить позитива)))
 
я конечно понимаю, что погода не соответствует  и вообще сегодня все нервные какие то и все в таком духе, но нужно стараться абстрагироваться от негатива, иначе все будут казаться врагами и т.п.

Хм, почитайте оригинальную тему, из нее позитив так и хлещит :) Вообще, ВСДшники в душе добрые и дружелюбные люди, но очень любят поспорить.

Уважаемый, мне как раз кажется что Ваша манера общения не совсем соответствует манере, принятой в доброжелательном коллективе. Тут никто не хочет Вас обидеть, поверьте.

2-3 недели. у современных АД нет привыкания, есть синдром отмены - конечно, минус, но можно перетерпеть.

Все, все, все товарищи. Давайте не будем спорить :) Насчет Антидепрессанты: за и против, предлагаю создать отдельную тему с четко установленными правилами и там спорить :)

Все передеремся пока правила будем устанавливать или обсуждать

Передеремся, ага ) А я 10 лет рукопашным боем занимался)  
Ребята, давайте жить дружно  Russian пати

  лично у меня уже начала развиваться Социофорумофобия)))

Ребята, я считаю, прежде, чем давать новичкам советы, мол пей антидепрессанты и все у тебя будет отлично, может сначала нужно самим с этих антидепрессантов слезть и вылечиться?
Ну это так. К слову.
Я очень давно общаюсь с всдшниками и не только с этого форума.
По странному стечению обстоятельств, никто из моих всдшников, начавших принимать ады с них еще не слез и в общем в ближайшее время не собираются.
Еще, как закономерность, ады потом этим людям помогать перестают, потом подключаются вдобавок к ним транки и нейролептики.
Выбирает, конечно, каждый сам. Но не нужно навязывать своего мнения другим.
И вообще эта дискуссия совершенно бесполезно, потому что такие стычки происходят почти в каждой теме. КАЖДЫЙ НАБИВАЕТ ШИШКИ САМ.  
Только платить за них иногда приходится очень дорого.

Ангел, милая - ну где я кому советовал пить АД просто так?  Я советовал доверять доктору (хорошему) - если  прописаны АД - то пропить. Каждый, конечно ,решает для себя сам, доверять ли врачам или нет - но ведь почему то мы безропотно пьем антибиотики при простуде, хотя они очень даже вредны для организма.

А вы вот как узнаёте - хороший доктор или плохой? 
Приведу пример (извиняюсь за отступление). Мою бабушку готовили к операции на глазах, нужна была справка от терапевта. Пошла я с ней значит в медцентр, а там - профессор. Мою бедную бабушку он мучил полтора часа! (Это реально, без преувеличений). Результатом были ТААКИЕ диагнозы, что у меня просто челюсть отвисла. Я говорю, это он КАК таких диагнозов наставил? На глаз? Пришли к лечащему. У того тоже челюсть отпала, вы, говорит, куда ходили? Когда узнал куда, говорит,ааа! Ну тогда понятно, оттуда и не с такими диагнозами приходят.
Вот вам и профессор.

Через какое-то время общения обычно становится понятно - хороший доктор или плохой...

согласна с Темным ангелом на 100 %!знаю людей которые пьют ады годами и слезать не получаеться,если одни ады прекоащают помогать ,начинают жрать горстями другие!я знаю,что здесь на форуме есть 2 лагеря , тех кто за и тех кто против!я все же в группе кто против!!!!

Есть еще третий лагерь - воздержавшиеся. Я к таким отношусь. АДы не пила, но иногда кажется, что может какой-то помог бы. Надоело жить в постоянной тревоге и ловить редкие моменты, когда все хорошо.

Кто хочет пообщаться с человеком, который почти 2, 5 года пил ады и слез (не пью ничегошеньки год, даже валериану)......я тут

Баракуда, у тебя нет статистики, то что ты знаешь пару человек, лишь частный случай! АД это не наркотик, чтоб с него невозможно было слезть. На счет транков бы еще согласился. Тут некоторые на форуме по литру валерьянки и корвалола выпивают - вот где беспокоиться надо.

нет статистики нет и я знаю людей,которые говорят ,что им ады помогли и без них никак,но все же печального опыта больше ,даже почитав форум можно увидеть это!

У меня есть такая статистика. В аське, из которой я сбежала, у меня было человек 10, которые сидят на адах.
Натали, многие именно в такие моменты и начинают их принимать. У меня тоже был такой период, когда просто устала. Меня врач отговорил (невропатолог). Не жалею.
Ася, ты у нас человечище! Вот с кого пример надо брать:) как сейчас самочувствие?

Ася, ты у нас человечище! Вот с кого пример надо брать:) как сейчас самочувствие?

[/quote]

Я занялась спортом, хожу в качалку, реально очень тяжело, т.к уж очень слабые мышцы....но мне нравится себя преодолевать...получаю от этого громадное удовольствие и настроение при этом отличное....всем рекомендую...главное не бояться и забить на все...будь, что будет.....

Асенька ты умничка!а скажи мне почему пила 2,5 года?и как было слезать?

ты молодец!

Asya, а когда ты покинешь этот сайт, будет вообще здорово!

Ты бы как-нибудь помягче желал человеку полнейшего выздоровления, а то как-то получается оскорбительно. Я думаю, что Ася поймет что ты ей просто желаешь здоровья, а не в плане уходить с форума

Я на это надеюсь. И не самневаюсь, что она поймет правильно. Т.к. люди тут собрались не от хорошей жизни.

Кenig , спасибо, вы меня реально рассмешили  . Форум-это привычка...у меня достаточно свободного времени, еще тут есть люди, которые мне не безразличны...также достаточно тем, где нет нытиков и всяких кошмаров.....а на всд у меня  иммунитет! Вот и вы тут опять же шутите....спасибо за добрые пожелания ВСЕМ......ну как после этого форум бросить???

По-поводу адов я не высказывалась бы щаз столь критично, задним умом мы все умные. Когда я их принимала, мне не казалось все так плохо, у меня не было побочек, даже с либидо, жаль ,наверно, иначе я бросила бы их раньше . А ситуации в жизни бывают разные, и я могу понять людей, которые лечатся таблетками, поверьте, когда человек сам захочет и поймет, что надо бросать...он это сделает...Мне бросалось очень тяжело, был какой-то ад....я приходила в норму полгода, а может и больше....но как говорится в избитых фразах, это опыт и он весь мой, а что нас не убивает-делает нас сильнее....Всем здоровья.

Достойно уважения, ничего не скажешь! Здоровья и удачи тебе!

Да, это точно, она самая - привычка! Когда меня держало и наматывало НЦД, я постоянно плавал на этом форуме! А сейчас, когда по шкале VVV:) мое состояние оценивается в 8,5-9 баллов, осталась стойкая привычка периодически заглядывать сюда, когда время позволяет. Тем более, за прошлое время пребывания здесь, много людей на форуме, мне стали симпатичны как личности)))

По теме (из личного опыта с лир. отступлением) повторюсь:
когда мое общее состояние было критическое, доверился профессионалу в области психотерапии с регалиями, который обозначил мне схему приема химии, в процессе приема  которой, в результате всепоглощающего угнетения разума c частичным отключением рецепторов отвечающих  за сигналы «SOS», страхов , фобий и т.п.  в организме , у меня не без помощи добрых сил, обострилась интуиция, которая в последствии и не дала мне отравлять дальше храм души)))!  Когда я перестал употреблять химию и вообще исключил вредные привычки (табак), стал следовать советам бывалых здесь людей, тех, кто за активацию природных ресурсов нашего организма и постепенно за 7-9 месяцев, я подошел почти к оптимальному состоянию! Спасибо  бывалым ветеранам здесь и не только им!!!)))       
Добавлю еще (имхо), что вся это дрянь разработана для крайних случаев, когда речь идет уже не о ВСд, НЦД и производных, а сильных псих.  расстройствах. В наших 90% случаях, по крайней  мере для тех кто отписывался здесь в «карточке пациента», поможет здоровый образ жизни, трав. настои, положительный настрой и физические нагрузки, при которых вырабатывается природный антидепрессант.

да........ я так и не поняла пить ад или нет ведь сил уже нет терпеть это пр и всд эти миги спокойствия да сижу  на болтушке-корвалол пустырник пион валериана боярышник ,но это же просто смягчает приступ везде таскаю эту банку пробовала алкоголь печень не выдерживает а вообще какая разница на счет врача  я долго изучала многие ад  читала статьи и сейчас пью стимулотон пока сказать ничего не могу только три дня прошло

Думаю , что   надо, лично я   принимала  Флуоксицин,  самочувствие  отличное, настроение  на    
 но  принимала  не долго,  7дней, все нормализовалось, и  теперь я  принимаю  его   как  только  чувствую  что   не лады , а  это  бывает  раз  в  месяц, женщины  меня  поймут  за  3  дня   и   с нова   как  огурчик,  кстати   насчет    слабости ,  ничего  подобного  наоборот   как  пружина
Но  все же   принимать  их  по  полгода  я  бы    не  советовала, организму  нужен  толчок,  и все ,
Принимать постоянно  таблетки  противоестественно,
А  вообще лучший  АД для  меня и вообще  лекарство от  ВСД,это   форумы  на  Анти  ВСД, на меня это  действует  отрезвляюще,  особенно  почаще  читайте    форум  про  фобии,
я  теперь  чувствую себя  естественно и  незагоняюсь, у  людей   еще  и  по  хуже  бывает,  как  только накатило  , вспоминаю про   форум , все  как  рукой  снимает,  а вернее я перестала  бояться   всех проявлений   ВСД  и принимаю  это как  норму ,  и все  отпускает  моментом , вот так  можно  сказать  я  излечилась   здесь,  спасибо   создателям  этого  сайта  сс8