АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Долго я страдал от разных симптомов. Куча обследований. Ничего не находили. Сказали - лечи психику. В итоге, за последние 3 недели - минус 3 кило веса, зуд кожи по всему телу. Вероятнее всего - онко дало о себе знать. Наша медицина пока разводит руками. Ищем..

Я год назад начала скрестись в верхней части рук. Ночами не спала, чесалась, мазями мазалась, бестолку. Додумалась уже до лишая. В результате оказалась аллергия на витамин С. Есть у меня дурная привычка жевать жвачку или сосать леденцы. А в них оказался витамин С. Подумайте, что вы едите. Я например леденцы не воспринимала  в контексте еды.

если куча обследований и ничего нет, то что тогда? где и что искать в организме? аллергия?

Пока резко не начал падать вес, я ещё держался..

вес ведь и на нервной почве падет. анализы в норме ведь?

А кто вам сказал про онко? Желудок проверяли?

Проверял.  Терапефт сказала, что подозрение на онко, т.к. жуткая потеря веса при нормальном питании - явный симптом онко.

то есть при хороших анализах подозрение на онко? СОЭ сколько?

А онкомаркеры брали?

Соэ-2. Всегда такое. Как говорят наши врачи - соэ сейчас не катируется.  Подозрение на лимфому.

кт грудной клетки делали? лимфоузлы увеличены, УЗИ делали?

Вообще поставить диагноз онкология на основании только потери веса - как-то преждевременно мне кажется. Да и 3кг - это не такая катастрофичная потеря веса.

Евгений,иди к психологу..ты такой молодой парень,а невроз уже сожрал тебя.по твоим сообщениям у тебя рак каждый день и вагон других фобий и симптомов.

Да и потеря веса 1 кг в неделю.. Всего 3. Не серьезно пока как-то. Сколько изначально вес был?

А разве лимфома по анализу крови не определяется?

Вес стабильно был 78кг. Как то, в один день заметил ,что ремень на джинсах приходится затягивать сильнее обычного. Встал на весы - 77. Потом 76 ,сейчас 75.  К психологу - возможно, но я и раньше стрессовал, всякое было. Но вес не терял. Особенно, учитывая, что ем я нормально, и аппетит есть. И зуд этот непонятный - достал. К дерматовенерологу только после НГ попадаю. У нас сейчас праздники.

Пол-года назад у меня был пример, как коллега на фоне стресса потерял 10кг за месяц, спустя несколько месяцев все вернулось, когда прошел период сильных переживаний. Так что у вас потеря веса уж точно не катострофичная.

не занимайся херней, иди к психотерапевту, и пей лекарства
терапевт не выявляет онкологию, он в ней ничего не понимает это во первых, во вторых, диагноз онко очень серьезный и он  не ставится только по анализам, и уж конечно если 3 кило ушло..., если есть "очаг" делается операция, вырезается несколько кусочков, которые отдают на гистологию, и только после неё....

Пил я таблы. И лексотанил, и эсцитил. Долго пил, не работали они. Потом менял пт их на другие. Тоже не работали.  И сейчас пью. Но зуд они не убирают.

может аллергия? на шерсть?пыль, на лекарства! стиральный порошок...шампунь?

На алергию сдавал анализы. Не подтвердилось.

Да крапивница у вас... На фоне стресса в слабой форме

Хреновый терапевт, если честно!
Сделайте КТ грудной клетки и шеи. Никакая это не лимфома! Я почти 2 года назад похудела на 8 кг, а оказалось нервы (тоже в себе искала рак круглые сутки) + тиреотоксикоз медикаментозный! Все вылечила и "все добро" вернулось! У меня кстати за неделю по 3 кг уходило!

От гормонального фона и от стресса вес может снижаться.
Чтобы исключить то что заподозрил ваш врач - сделайте КТ грудной  клетки, лучше с большим количеством срезов.

При гиперфункции щитовидной железы генерализованный (непостоянный, неярко выраженный) кожный зуд отмечается в клинической картине у 4–10% пациентов [2, 6]. Предполагается, что кожный зуд при синдроме тиреотоксикоза обусловлен повышенной активностью кининов в сочетании с повышением основного обмена и несколько повышенной температурой тела и кожи. 
Например, как вариант.

Первое что приходит на ум - это часотка. Сейчас в осенне-зимний период она наиболее распространена. Спросите врача, не она ли у вас. Хотя сейчас врачи слабо разбираются...

Я на фоне нервоза 10 кг за месяц терял, мне кажеться при всд и па потеря веса это норма

Зуд на нервной почве. У меня так было 2 раза, думала часотка. Прошло через месяц само. Потери веса у вас нет (3 кг это не серьёзно простите). Лимфома как раз в отличие от остальных видов онко видна на общем анализе крови. Для успокоения сделайте КТ грудной клетки.

Вот это огромная проблема мнительных людей-накручивать себя! Может у вас в организме витаминов каких не хватает,витамина Д например

Витамина Д - да, нету, в 4 раза меньше нормы.

А вы его принимаете?Мне тоже постоянно плохо и уже давно,и я вот тоже хочу сейчас пропить витамины группы D,B12 и Omega3

Не хочу, а пейте скорее. вам только на пользу, да и всем. Я ещё воду Донат пропила.

Вот и не зря я парился по самочувствию. Сегодня пришили результаты обширного анализа крови.  Ферритин - зашкаливает. А он, как я почитал, показывает наличие онкологии в организме.. Почему его раньше не назначали.... 

А остальные анализы в норме? Отклонение только в одном показателе?

Чуть чуть выше гемоглобин. Асат, который у меня давно завышен, так и стоит на одном уровне. И билирубин, который у меня скачет, опять скакнул.

Дружище, ты подожди так переживать. На основании только этих анализов никто не будет говорить об онкологии. Там же должно много чего быть не так, как минимум в ОАК. Запишись к онкологу для консультации, станет полегче.

Как у тебя кстати сейчас с весом?

У знакомого была такая же ситуация с железом. Ничего не нашли, сказали так бывает и нужна диета. Уже пара лет прошла, жив здоров знакомый мой.

Железо в норме. Общий - отличный.  А ферритин - шкалит.

а лейкоциты?

5.7

Попробуйте пересдать анализ. Может просто ошибка.

ферритин зашкаливает - это сколько?

423

В двух лабораториях сдал, разницы нет.

Я не уверена, это было железо или ферритин. Думала это одно и то же. Как смогу, спрошу.

А вы щитовидку то проверяли?

Какая связь между повышенным феррритном и щитовидной железой?
Я знаю что как раз когда гемоглобин и ферритин или только ферритин  низкий проверяют щитовидную железу.

Печень надо проверять судя по всему. Там и билирубин повышен же.?

А какие ещё симптомы есть , кроме зуда?

ну насколько я знаю от знакомой с прошлой работы, у нее тоже ферритин сильно отклонялся, только чаще в иную сторону, 5 всего был. потом периодически скакал. при этом все остальные показатели в норме.
она лечилась у гематолога. думаю, стоит сходить к этому специалисту, далее он подскажет что проверять и как лечить. все-таки, они больше чем участковые терапевты должны разбираться в этом

Да, согласна, чушь написала. Не знаю как удалить.
Воспаление и печень проверять надо. А еще может если таблетки какие-то пили до анализа.

Такой низкий часто у женщин встречается, низкий это анемия.

До анализа я пил алкоголь. Но не уверен, что он так повлиял.

тема о высоком ферритине, низкий ферритин это совсем другая история и тема 
касаемо гематолога, не так то просто к нему попасть бесплатно, ведь направление к нему дает терапевт, если посчитает нужным.
можно и платно, но для начало надо понять , нужен ли он в этой ситуации.

Кто же сдает анализ на след.день после алкоголя)

Евгений87

Повышенный ферритин работает как маркер воспаления иногда. И если сложить зуд, повышенный АсАТ и ферритин, то скорей всего проблема где то в печени.

КТ с контрастом сделай брюха, и будет более понятно.

А пока рано паникуешь.

И еще раз повторю, ОАК у тебя нормальный. Прощупай узлы, подключичные, подмышкой, шеи, паха, и тд. Если в норме, то для успокоения делай КТ легких.

А лучше за раз КТ легких и брюшной полости с контрастом.

КТ делалось совсем недавно. Не знаю, какой тогда был ферритин, я его не сдавал. Но асат был повышен, и билирубин тоже. Ничего КТ не показало. От слова совсем.

Евгений87

Брюхо и Легкие? Тогда уже не плохо.

Вообще все это не понятно, особенно когда присутствует зуд.

Возможно не прочитал, где то, повторю. Расчесы красные после того как почешешь - есть? Больше к вечеру чешеться? Всякие увлажняющие крема помогают?

Никаких расчёсов. Никаких пятен. Ничего нет.  С некоторых мест, которые чешутся - брали соскоб. Ничего...

Ночная потливость есть? Частые орз?

Ночной потливости нету. Есть дневная, особенно когда понервничаю. А вот простуды меня не цепляли уже года 3..

При лимфоме сильная ночная потливость, увеличены лимфоузлы.
Онкологические больные  иногда пишут о своих предвестниках, так сказать симптомах, после которых им ставили данный диагноз. Это в течение года частые респираторные заболевания. Ночная потливость, вечерняя температура.

Привет, вот выдернул с одного форума. человек вылечился и исчез, так что про ферритин спросить не удастся, пришел в норму или не. но может пригодится.

"почти год мыкался как и ты.Из всего только повышен ферритин(гемохроматоз исключен генетически) и билирубин до 36 единиц.Мне ссали в уши про Синдром Жильбера и откровенно крутили пальцем у виска....
Все бы так и продолжалось не попади я к своему лечащему врачу,
Оказалось у меня хозяйничает Хеликобактер,да как хозяйничает:довел ЖКТ уже до атрофического гастрита.К нему присоединился золотистый стафилококк,который я цепанул год назад в больничке и не хилый дисбак на их фоне стал подниматься билирубин.
Ах да,врач стала лечить хелик.Антибиотиками.В день я пил по 3000 единиц оных, и в среднем по 16 колес таблов в целом.Сдаю после антибиотиков на третий день,о чудо :билирубин 19 единиц(норма до 21).ВПЕРВЫЕ ЗА ,9!!!!!МЕСЯЦЕВ.Спрашиваю врача,а как так?
Она сразу ответила:если у человека нет гепатитов и гомозеготный Жильбер,но повышен билирубин и страдает печень, то мы первым делом его отправляем проверять ЖКТ и дисбак,потому как 90% случаев в этом виноват либо Хеликобактер,либо сопутствующие вирусы(ЦМВ+БАРР в твоем случае),и это-прописная истина."

У меня жкт проверен. Хелик не подтвердился.

Евгений87
А каким образом вы его подтверждали?
Про ферритин с лимфомой он точно не связан, и вообще лимфома достаточно просто диагностируется, ввиду показаний берется биопсия лимфоузла ( при условии что он реально увеличен и природа этого увеличение не ясна) и отправляют на гистологию, по другому д.з такого плана не ставят, с любой другой онко принцип тот же самый, исключение делают только для меланомы.
Если узлы спокойны, лимфоцитарная формула в норме, то об лимфомах/лейкозах речи быть не может.
Прощу прощение за вопрос, а вы случайно не любитель скоротать вечерок другой с хорошем пузырьком? ( просто если вы часто употребляете спиртное то рост ферритина у мужчин можно объяснить этим)
Ну и вообще если ферритин повышен, должна в принципе формула железа в целом изменится, гемоглобин и его содержания в эритроцитах, сывороточное железо.
Обычно когда человек вес уже теряет от онкологии она уже легко диагностируется, ну и три килограмма мало свойственно для нее, больные онкологией за месяц могут потерять 15 и более кг.
И кстати говоря, при лимфомах особо вес не теряют до лечения, болезни крови это больше гематологические лимфопролиферативные заболевания которые лечат в гематологии.
Если терапевт ваш в чем то сомневается, то пусть отправляет по профилю в котором необходимо, а то получается что вы на паники рассказываете какую то не очень ясную информацию.

sens
Это не панацея.
Все зависит от титра.
Вы наверное будите удивленны, но многие бактерии присутствуют в нашем организме, включая энтерококи, и другие палочки в не больших титрах, и даже грибы рода кандида все это всегда снами, иммунная система это сдерживает без труда.
А вот когда титры и рост бактерий высокий, то это повод лечится, а при повторах уже разбираться что не так.

Поищи лучше цисты/яйца паразитов в кале, желательно не сам. Кровь на антитела. УЗИ печень, желчный, поджелудочная.

согласен, написал для примера, что всякое бывает и не стоит сразу думать о самом плохом. просто нужен адекватный врач который назначит доп анализы и поможет, или уже помог. может автор отпишется как дела

Atomic, да, бывает, что после работы снимаю стресс за бокалом с виски.  Пиво и прочую бурду не пью. Но!  Я не пью много, и часто. Потому что у нас на работе стоит прибор, и вначале и в конце работы нужно продуваться, и не должно быть в выхлопе вообще алкоголя. Т.е. допуск смешной - 0.04!   У меня сейчас ощутимая проблема с гемоглобином. Он высокий. Кровь густая. От этого часто бывает плохо.

У меня тётя так страдала больше года, жаловалась на небольшое увеличение температуры и постоянно поганое самочувствие... Врачи и смеялись и пальцем у виска крутили и говорили что выдумывает- сдала огромное количество анализов и все было чисто.
 Пока однажды не увезли её  в кардиологию. Поломался клапан сердечный ну и срочно на операцию.... Причиной тому оказался какой-то вирус уже не помню какой, который себя в анализа вообще никак не выдавал и так бы его никто и не обнаружил если тот не угробил сердечный клапан

можете вспомнить что за вирус? у меня тоже анаизы показывают наличие вируса, а найти не может никто. кучу всего сдала.

да не вирус это был, а стрептококковая инфекция, наверняка, не леченная. может, хронический тонзиллит у нее был.
стрептококк похож на клетки почек, сердца и даже мозга. наш организм выделяет антитела, чтобы убивать стрептококк, а заодно атакует сам себя - сердце, почки итп.
поэтому ангину всегда лечат антибиотиками.

а в анализе крови какие показтели меняются? у меня давно лимфоциты повышены. не моэжем найти вирусную инфекцию.

Стрептокок это не вирусная а бактериальная инфекция. Ну и что значит повышены? Это может просто особенность такая. У меня к примеру понижены лиифоциты уже много лет, от чего неизвестно.

Антибиотики при ангине нужны бывают в 15% случаев. Во всем мире в развитых странах так лечат. Организм и микробы к ним привыкают потом не помогают, поэтому лучше без назначения врача не употреблять.

нет не просто. также у меня увеличены все переферические лимфоузлы. была на кон-ии у онколога. говорит по его части ничего нет, но наблюдаьться надо будет ходить. в июне снова пойду. вот так вот.

Кто как сегодня себя чувствует? У меня с утра и зрение плохое, все синеет перед глазами, внутренний холод периодически, руки холодные, шатает....жуть прям. Еле сижу на работе. Причем люди кругом сидят бодрячком, вот и думаешь, неужели только мне так "везет"

хреново со вчера. на урале снег сильный идет. а вы откуда?

С Черноземья, у нас снег с дождем.

Вы знаете как лучше поступить? Может быть это все просто на фоне тревоги. Вам врачи же диагноз не ставят, у вас просто симптом возможного заболевания. Врачей напрягают больные с неясной этиологией, поэтому нужно запастись терпением. Если в вашем городе нет врачей с должным опытом, то поищите в интернете. Сейчас можно даже за бесплатно или небольшое вознаграждение проконсультироваться и высказать свои опасения. Только желательно изложить симптомы, результаты анализов, консультации врачей, выписки из лечебных учреждений. Если у вас есть какие-то предположения на счет  вашего состояния, то можно тоже озвучить.

А зубы у вас все пролечены? Не внешне, а снимок панорамный. Они такое могут давать.

есть пару кариесов и на удаление. я скажу так: когжа у меня был полный рот кариозных зубов - таких показателе в анализе не было. так что врят ли это зубы. тем более повышенные лимфоциты указывают на наличие именно вирусноц инфекцит. в зубах она где там?

А они повышены? Я ещё ни одного анализа с повышенными лимфоцитами не видел.

Сколько лейкоцитов и лимфоцитов в ваших анализах? Количественно. Относительные величины особой роли не играют.

Лимфоциты повышены были при этом. Я советую снимок сделать для начала, а вы уже сами решайте.

лейкоциты в норме. лимфоциты колеблятя от 44 до 48% при норме до 37%

Так это ж ничего толком не значит, если абсолютный показать в норме.

Я могу придумать случай, когда все относительные показатели в норме, а абсолютные все выше или ниже нормы. Или когда относительный показатель лимфоцитов повышен из-за того, что снижено количество нейтрофилов, а не повышено количество лимфоцитов.

Ну, самый простой случай. У нас есть А и Б. А + Б - это сто процентов 100%. Допустим, что изначально А = 1, Б = 1, т.е. по 50%.
Я могу увеличить относительный показатель А двумя способами.
1) Увеличив А: А = 2, Б = 1, тогда соотношение будет 66,(6)% и 33,(3)%
2) Уменьшив Б: А = 1, Б = 0,5, тогда соотношение тоже будет 66,(6)% и 33,(3)%

Т.е. лимфоцитов у вас может быть нормально количество, а нейтрофилов меньше. И это скорее всего именно то, что в ваших анализах и наблюдается. Потому что у лимфоцитов граница верхняя намного ниже чем у нейтрофилов. И если бы проблема была в лимфоцитах, то они бы и за абсолютную границу вышли. А вот у нейтрофилов диапазон широкий.

Так с чего вы взяли, что проблема не в нейтрофилах?

ну да нейтрофилы чуть снижены. тогда в чем проблема и где искать?

Я бы отталкивался от симптомов. Ну, таких, которые беспокоят давно, не проходят месяцами и т.д. Потому что, как врачи любят говорить (и что не совсем правда), показатели в анализе не лечат.

У вас есть что-то на уме? Что-то, что выглядит именно как проявление болезни? Т.к. анализы ваши об этом особо не свидетельствуют. СРБ, СОЭ в норме?

увеличенные лимфоузлы под челюстью.в паху.под подмышками давно. не как при онкологии конечно. но все же. узи тому подтверждение.

А всякие ВЭБ, герпесы, мононуклоеоз?

вирус эпштейн-барр положительный. как сказала врач результат говорит о том, что я когда-то давно переболела. там цифры маленькие. я так пони маю  это паст-инфекция. не знаю может ли он такие показатели крови давать и оставил после себя увеличенные узлы. они достаточно давно увеличены

Мне кажется, что такие отклонения в анализе крови что угодно может давать. Практически любое острое состояние даст совсем другую картину крови. И маркеры воспаления будут повышены.

А тут только гадать можно... Лимфоузлы могли так и остаться после какой-нибудь перенесённой болезни.

Можно ещё наугад лечить что-нибудь, но это уж для совсем отчаявшихся и так навредить можно... Взять, например, и хернуть по ВЭБ курсом, под контролем инфекциониста. Но врач ведь смысла в этом не видит. А самому лучше так не делать.

Так что... остаётся ждать. И даже забить до поры, до времени. Решать какие-то другие проблемы со здоровьем, если они есть. И если они решаемы.

ждать пока вэб рванет?) я лечила в январе ацикловиром таблетками. у меня была болячка на губе. но огда я не знала о наличии вэб. узлы болели под челюстью, и у меня была леееегкая орви. вот вообще тьфу.