АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Ребята и девчата, может быть кто-то проходил подобное. У меня - соматоформное расстройство или попросту пресловутая ВСД со всеми прелестями этого явления.
Прохожу лечение сразу у двух психотерапевтов. С одним мы мило беседуем раз в месяц, вычищая завалы в душе, другой проводит ежедневные  сеансы гипноза. Он крутой дядька, но по душам поговорить с ним сложно. Он профессор, доктор наук. И вообще большая вредина. Но я люблю обоих ))) Сеансы гипноза прохожу вот уже 9 месяцев. Улучшения значительные. Но я думаю, что тут все работает в комплексе.

Дальше.

В мае месяце этого года, почитав этот форум, начала ходить. Час ходьбы каждый день. Где-то через месяц ходьбы начали болеть суставы. Это пипец. Болят колени, пятки, позвоночник, пальцы рук, локти и.... ребра!! Я бы в жизни не догадалась, что мы оказывается так сильно хлопаем ребрами. Потому что та запчасть, грудина, к которой крепятся ребра - тоже болит. Я стала думать, что причина в ходьбе, что я как-то особо сильно топаю ногами по земле, сотрясая все свои несчастные кости. Но, честное слово! Я хожу не так что бы быстро и громко...

Кто сталкивался с подобным? Что это может быть? И когда кончится эта каторга? Если сидишь в автобусе - выползти из него очень трудно. Потом чуть пройдешь, вроде боль уменьшается.

Спрашивала у своего профессора. Он сказал, что это очень распространенное явление среди всдш-ников. Это так? Говорит - терпи. Это хорошо, это пройдет, продолжай ходить. Я терплю уже четвертый месяц. Скока еще терпеть?

Я боли в ребрах терплю уже полтора года, а они только нарастают. С недавних пор тоже начали ныть суставы, в часности коленные.. И вот хз, что это такое, когда все анализы в норме.

У меня тоже болит грудная клетка, но правда не всегда, после мануальщика стало конечно легче, но не так, как раньше. Бывает ощущение, что кол в грудь воткнули(

Тоже есть проблемы с болями в ребрах и суставах, особенно тазобедренных. Мне помогает мой массажист-реабелитолог. Как пройду курс, сразу легче. Даже бывает забываю о боли на некоторое время.

Болят не косточки, в них нет чувствительных нервных рецепторов.
Болят мышцы, надкостница. А что мы хотим? Невроз - а-ля напряжение и там и там. Остеохондроз - следствие, не причина.
Пока не будет расслабленности, уверенности в себе, пока не пропадет скованность - будет все болеть. Ну и психосоматика.
Как победить невроз? Сам не отвечу.

1. Как победить невроз - я знаю. В процессе. Надо слишком много изменить в своей жизни.
2. Остеохондроза нет в пальцах рук, например. Причем тут остеохондроз?

3. Помимо всего остального - болят пальцы рук. Скованность. Утром просыпаюсь - руки в кулак сжать не могу, больно. Они деревянные. Через некоторое время скованность уходит, появляется подвижность.

Отрезать, например, кусок сырой рыбы или мяса - не могу, болят все суставы рук. Такая ерунда практически на всех костях. Плавающие ощущения, то они есть, то их нет, то их больше, то меньше.

За все это время боли в коленях значительно поутихли, но не исчезли полностью. В руках - усилились. Позвоночник не болит, верней, хондрозных болей нет, они значительно отличаются от того, что есть сейчас. Занимаюсь йогой (какой тут блин может быть остеохондроз??). Во время йоги ничего не болит. Стоит только сесть работать, замереть - все возвращается.

Такое ощущение, что смазка засыхает без движения )))

Ну понятно остеохондроз - изменения в позвоночнике. При этом боли в мышцах спины и при пережатии нервов отдает по ходу нервов в любую точку тела.
Суставы в руках - принцип тот же. Перенапряжение в мышцах. Да и при перенапряжении лестничных мышц в шее получите либо боль либо немение в руках, смотря какой нерв - чувствительный либо двигательный. Если пережат седалищный нерв грушевидной мышцей - боль по задней стороне ноги.

Во время йоги нет нервного напряжения - нет боли. Только замераем - пошла привычка сковываться, деревенеет все (как будто замерли от страха).
Смазка в суставах пересыхает, так и есть, суставная жидкость (пульпа) не получает питания, не доходит.

Я дом строил свой, крутил с усилием саморезы шуруповертом. Как резко боль в руках. Нервы. Бросил все. Отошел через часа 2.

Это все предположения. Вы уж не судите так строго.

И как победить невроз? У меня невроз и тревожность, но я не знаю это отдельные симптомы, или одно из другого вытекающие.
Сейчас пью АД, но один психолог сказал, что это только как костыли для хромающего, нужно убирать причину моего состояния. Психотерапевт сказала, что она не видит серьезных причин для посещения психолога. К психотерапевту хожу раз в месяц, мы с ней просто разговариваем о жизни, и она мне просто дает советы что сделать и как поступить. Я боюсь, что уберу таблетки и все мои думки вернутся(

Болят мышцы а не суставы и кости.При ВСД происходит внутреннее напряжение ,если проще то мышцы напрягаются сами как после тренировки и потом болят.Это похоже на боль костей. Это сопоставимо с фитнесом кто там был хоть раз.Тело не может расслабится  нормально от сюда не занимался спортом ,а всё болит.Решайте проблему с внутренним напряжением.

С психологами проблема !Они не правильно работаю и не понимают ни чего т.к. не знают как работать с этим!Много книжек прочитано,а аналитического ума нет чтобы сопоставить лечение как надо от сюда и простые походы и учения вас как нужно жить!Т.е.как нам навязывали с детства значимые люди.А нужно искать причину на что или кого вы так реагируете что создали для себя опасность за будущее,потом поработать с мышлением ,тем с которым нужно.А все остальное просто не работает.Типа начни это делать,начни заниматься спортом и т.д.ни чего не будет работать пока душа ваша не на месте!!!

Ну колени пятки у меня тоже болят. А вот про рёбра впервые слышу. Не думала даже, что такое возможно.

Правильно думаешь.Рёбра не могут болеть.

Отпишусь. Прошло много времени. Полтора года выходит уже что ли? ))

В общем, боли ушли почти полностью, ребра при дыхании больше не болят. Колени - тоже. Можно ходить, можно на них вставать. Можно даже ползать на коленях! Осталась скованность по утрам в руках. Потом начинаешь двигаться, она проходит. Больше сковывает левую руку, там, где были самые сильные судороги во время начала болезни.

Если в течение дня возникает сильный стресс, какое-то напряжение, то ночью обязательно проснусь и - появляется боль и в коленях. Но утром ее уже нет, организм отдохнул и восстановился.

Легкость во всем теле возникает периодически - невероятная, как оказывается здорово, когда ничего не болит )))  Но это состояние пока еще не полностью устойчивое. Ходьба, силовые, йога, контрастный душ, психология и наведение порядка в жизни - все это продолжаю делать. И мне это нравится.

Ребра может и не болят, но как выше писал dvp81 там и нервы, и мышцы могут болеть. Мы и не заметим причину.

Ребята, не обращали внимания на « бытовой « аспект боли в суставах колен, стоп, поясницы? Имею в виду ту же Обувь! Вероятно это очень индивидуально, но ПО СЕБЕ знаю точно..
В офисе имею несколько пар обуви. Обычно там переодеваюсь после дороги. Что бы в зимних весь день не ходить. Так вот каждая обувь имеет незначительные отличия по колодке, высоте каблука, супинация. Но, я четко знаю: сменил ботинки- сменился акцент нагрузки на позвоночник и суставы.. И реально есть боль снепривычки. Незначительные изменения в обуви немного меняют положение тела: стоп, коленей, поясницы, шеи. Это перегружает опорный аппарат незаметно. Но, больны мы чувствуем и она нас напрягает.
Говорят же спецы, что шея может болеть « от стоп».
То же и с зимней обуяю может быть. Холодно- одни сапоги , снегу насыпало- другие.. вот и боль.

Ну и , конечно, зажимы и ущемления, застой жидкости..

Я в таком случае вспоминаю себя в десятилетнем возрасте. Мне хоть на деревянных колодках тогда ходи, хоть босиком - все едино. Ничего не болело. Отсюда и отталкиваюсь.

Если есть проблемы - значит, есть проблемы )

В детстве вообще все было иначе. Другое Здоровье, иные движения.
В беге при обучении технике вообще есть понятие « бегать, как дети». Ну или типа того. Естественные, раскачанные движения.
Конечно никто не отменяет хроническое напряжение мышц от стрессов. Это как в спортзал сходить. Мышцы напряжены, разрушаются. Им нужно восстановление. Там куча процессов идёт. Вот и болят.
Ничего! Прорвёмся!

Стельки вам нужно сделать под заказ.

После того как на работе носил тяжести до 90 кг с подъемом наверх
Начали болеть ноги ,неврологическая боль и прострелы
Потом прошла
Сейчас просто иногда "болят колени"  и суставы -еле ходишь
Вчера болели ели позлал по улице,даже смешно было
А Сегодня нет..

Ребята, все мы взрослеем. Когда мне было 20- я из залов не вылезал. Качалка, единоборства и так далее..
А сейчас уже все в прошлом. Как « опытный» в этом деле стараюсь перед любой нагрузкой хорошо размяться и делать все « по правилам «.. Не всегда получается, конечно.
Но, начало дня обязательно с разминки! Вечером бы тоже.
Разминка во время боли снимет ощущения.

Я хочу немного пояснить. Есть разница между артритными или подобными возрастными изменениями в суставах и  - избыточном напряжении в мышцах из-за переизбытка работы симпатической нервной системы. Не надо смешивать все в одну кучу.

А то все такие уже старики древние, что просто без супинаторов ходить не могут ))

У меня мать - 70 лет, бегает по грибы по лесу, не угонишься, и на рыбалку зимнюю с мужиками ездит. Ее не заставишь сидеть и ныть на старость, ей это не интересно. Потому и бегает, что не сидит. Логично.

У меня тоже такая мать и бабушка была такая и отец моржует в 70 лет

Я всю жизнь считал себя физически выносливым и работы выбирал соответствующие
Только теперь  расплачиваться за свое нечуткое отношение к организму приходится ой как серьезно

Так я и не ною. А занимаюсь физкультурой и любой движухой.
Но, надо быть осторожнее. Разминайтесь, тянитесь чаще.
До и после нагрузок.

Dvp81  может грамотно объяснить( у меня так хорошо не получается) как от стресса мы неосознанно напрягаем мышцы живота... это блокирует работу мышц спины.. движения становятся менее естественными и перегружают другие мышцы и связки..  Смысл такой, но Дмитрий расскажет грамотно. Так вот мы неосознанно напрягаемся, блокируя сами свои движения и ломая суставы...

У меня тоже такие и родители, и деды -бабушки были (по обоим линиям причем). Видать, на мне природа решила отдохнуть 

Просто бабушки и Родители всю жизнь в движении. Кушали нормальную еду, натуральные напитки, стрессов минимум. А социум наложил отпечаток, гиподинамия, ну и особенности психики

Раньше рожали много,все дохлики просто не выживали,а выживали сильнейшие  :)))
Естественный отбор.

Меня тут рекламируют оказывается. Артем, привет и спасибо на добром слове.
И добавить по теме-то уже вроде нечего. Да мы стареем. Суставы изнашиваются и от напряжения при психических процессах и от ежедневной разгрузки вагонов с цементом на своём хребте. Организм - единое целое. Одно влияет на другое, и наоборот. Артроз после вагонов может вызвать невроз, если убеждения человека неверны,что у него ничего плохого не должно было случиться, и он загоняется. Ну и наоборот, артроз может быть от напряжений, вызванных неврозом из-за различных факторов (фобии, соц. адаптация, экономические и т.д.). Тут я солидарен с уважаемой Таютой.
Мухи отдельно, котлеты отдельно. Но так или иначе, имеются недомогания.
Благодаря фантастическим возможностям человеческого организма восстанавливаться, у нас есть шансы поправить поправимое. Как изменить психические процессы, так и те же проблемы организма из-за разгрузки вагонов.
А то, что уже нельзя поправить - ну такова плата за неразумное мышление и поведение, ошибки жизнедеятельности.
Главное осознать и покаяться. Как бы сказала госпожа Таюта - снять корону, локус контроля внутрь, фокус внимания наружу, постепенное прокачивание ресурсов(согласно записям Эволюции ЖЖ). В хорошем смысле. Интересный блог.

Всем добра и здравия.

Артем, наши бабушки и родители пережили стрессы ого го.Но они, в отличии от нас, много двигались,авто было далеко не у всех,на дачах полгода разминка и тд.А мы сидим уткнувшись в экраны и страдаем от отсутствия движений.
По сабжу,мне невролог советовал пропивать  хондропротекторы (мне 42 года).Ну и конечно зарадка, куда ж без нее)))Есть суставная гимнастика.
Из народного  лечения,можно варить рыбный суп наваристый,чтоб холодец образовывался и есть эту вкуснятину.Еще из желатина делать вкусные сладкие десерты.
А самое главное  уметь расслабляться и почаще говорить себе "шахер махер,все  болезни на @хер!" 

Дмитрий, конечно уважаю тебя безмерно и читаю с интересом и удовольствием!

Танюш, тоже по делу. Все продолжаем совершенствовать душу и тело!

Ух ты! Приятно встретиться с человеком, согласным с фантастическими возможностями тела и психики восстанавливаться. А главное - развиваться! )) Даже неожиданно как-то ))) У Эво не особенно-то пообщаешься, но ее труд не пропадает даром. Люди начинают встречаться за пределами ее блога. А значит - мы непобедимы )))

здравствуйте! скажите, как Ваша шея? удалось улучшить самочувствие, снять напряжение?

Здравствуйте!
Шея? Да по-всякому. Что-то удалось. Но, это вечный процесс. Так как все взаимосвязано, постоянно приходится заниматься либо шеей как таковой, либо ей в контексте работы над чем-то ещё..

Таюта, здравствуйте! Меня зовут Дмитрий. С Эво по вашим сообщениям познакомился поверхностно, но после прочтения нескольких записок автора блога и комментариев стало ясно, о чем пишет, включая все термины. Они просты, и в большинстве все записки сочетаются с жизненными понятиями. Я удивлялся, что мои самостоятельные умозаключения в большинстве совпадают с записями автора блога. Многое известно людям, психологи и философы познают и описывают. Кое-что черпаешь для себя, естественно фильтруя через свои убеждения. Иногда адекватно приходится заменять свои старые убеждения и устои - это ли не развитие личности (характера)? Процесс идет, и это жизнь.

Что касается суставов и мышц, то при нормализации психических процессов создаются благоприятные условия для нормальной их работы. Что в свою очередь дает им восстановиться самостоятельно в течении некоторого срока (мышц от полугода, суставов чуть дольше), конечно, если сустав задвигался. Сначала естественно мышцы, а при нормальной функции мышц (сосудов в том числе) происходит улучшение питания суставов, что позволяет и им восстановиться. Единственное, что необратимо - это костные разрастания при сильно поврежденных суставных хрящей - артриты.

При длительном поражении суставов и дисбалансе мышц (гипо- , гипердинамии) требуется лечение. Как бы психически мы не были здоровы, здоровью опорно-двигательного аппарата нанесен ущерб. Всех поражений не буду описывать лишь потому, что я - пациент, а не доктор. Поправив пораженные мышцы с помощью докторов (физиотерапия, мануалка, кинезиология) или самостоятельно (лфк; асаны, медитации и пранаяма йоги), можно медленно но верно улучшить состояние, и даже выйти в плюс. Главное верно составленный график работы над собой, так легче ориентироваться для достижения поставленной цели. Все мы нетерпеливы - и это враг нашего постепенного движения вперед. У йогов  - Виньяса крама - последовательность действий.

Чтобы подлечить шею, начинайте со стоп и выравнивания движений при ходьбе. Ходьба - самое частое движение, даже если ходим только с кровати в туалет. Чем больше кривой ходьбы (фундамент), тем больше травмирования остального (дома на фундаменте). Стопа кривая - кривое колено, далее таз, затем поражение поясницы, потом рефлекторно шеи, т. к. при сгибании тела в "зю" поясница и шея работают одновременно (сочетающееся действие, работа мышц) по команде мозга. Изолированное лечение шеи с пораженной поясницей - временное и неполное.
Будьте здоровы.

Пошла в поиск, эво- это Марина Комиссарова? Первое что прочитала: Не называйте меня Марина, я эволюция))).
Это секта какая то?))) объясните уже всем здесь, а не пишите восторженные недомолвки.

Я знакома (и достаточно глубоко) с глубинными причинами человеческих состояний. У меня был учитель. Сложно это объяснить, особенно в открытом доступе. Не рискую. Это обширная теория, как использовать ее на практике  - мне было не ясно. Когда столкнулась с Эво, очень быстро поняла, на каком фундаменте выстроено ее знание. Это было нечто с чем-то, взахлеб. Я получила ответ на свой вопрос. 822 страницы в верде - мой конспект ее текстов, который ежедневно дополняется, и самое главное - комментариев (в которых она иногда пишет невероятные, убойные вещи), проработанный и разложенный по полочкам (по ресурсам и строению Эго). Первое время было тяжко, особенно учитывая, что я читала, находясь в состоянии перманентной паники в полуобморочном состоянии. Но там было что-то, что обещало жизнь. Сперва я тупо пыталась разобраться, а что же надо делать, чтобы восстановить поток энергии, чтобы выйти из ямы. А потом - щелкнуло, все раскрылось, вся красота, все строение души, все ее потоки. Все стало ясно. КПТ помогло так же очень сильно. Сейчас я продолжаю работать над блогом Эво, но намного меньше времени на это трачу. Появились силы на прокачку других ресурсов. Появились силы ходить на интервизии КПТ-шников каждые две недели, что для меня - огромная радость ))))  Убрала все свои аддикции, от одной правда с помощью психотерапевта, но это было еще в самом начале. Эту зависимость я сама не видела, она меня и убила. Я так и считаю, что у меня две жизни, одну мне подарили зачем-то еще раз.

Из аддикции своей смертельной выхожу именно через фрустрацию, все как пишет Эво. Пока полный отказ, зализываю раны. К сожалению пока так. Возможно это и не ее личное раскрытие, но доносит она великолепно, пробивает все защиты.

Именно благодаря совпадению фундаментов мне не пришлось преломлять хоть что-то через свои собственные убеждения. Они совпадают. Единственное, что для меня было открытием - гибкость психики, ее пластичность. Это  - шанс, которого у меня не было. И это ошибка моего учителя. Искала хоть одну несистемную ошибку у Марины - не нашла. Марина гениальна.

В общем, ее теория работает. И может быть мало кто понимает, к чему приводит это развитие личности. Действительно к эволюции. Закон средней линии пронизывает оба этих знания. А КПТ у нас священник преподает :). Он также нам продемонстрировал доказательства пластичности личности, основанное на нейрофизиологии. Ролик с великом, у которого руль свернули ))))) Вообще мне крайне повезло с учителями в жизни.


P.S. С моими суставами все в порядке, много лет - йога. И природная гибкость присутствует. Шаткость сохраняется, неустойчивость, чувство равновесия нарушено, задний мозг плохо фурычит ))))  ...пока не совсем жизнь выстроена так, как мне хотелось бы. Но любые изменения происходят медленно, я это понимаю, хоть и возмущаюсь изо всех своих дурацких сил такому мироустройству )))))

Кости кстати тоже - живое вещество, способное восстанавливаться. Для этого необходимы определенные условия. Пластичность, регенерация и подзамена резервами там тоже присутствуют. Это общий закон природы. Если еще не нашли, как это - ищите, здесь место для открытий.

Секта, да ))) и баба Яга под кроватью!

Меня тоже куда только не мотало в поисках истины.))) То есть здоровья.)

Не стоит так язвительно писать.

Я думаю, если болезнь это не реальная (в смысле это расстройство, а не болезнь) то и лекарство может быть самым разным. Главное поверить в него искренне. Мне 10 лет назад от прошлой ВСД вообще книги Зеланда "трансерфинг" помогли. Ну по крайней мере, мотивировали на работу и на то, что все в твоих силах

Девочки не ссорьтесь, а то отшлё не приголублю

По теме. Эво-сообщество имеет структуру тоталитарной секты. Увы, но это так. Это я вам не только как психовед, но и как сектовед с 1990 года говорю.

не важно ,какую структуру что имеет..

если у человека невроз-психоз,он обязательно выльется в увлечение какой нибудь неведомой  херней... :)
человек подсознательно будет искать что нибуь,что успокоит психику...

обложится иконами,уйдет с головой в йогу ,монастырь или рейки,блаватскую..

хорошо,если не закончится натуральным психозом..

лучший уход-в творчество..