АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

У кого бывает эта гадость? please И какие ощущения при этом, есть ли тахикардия, лезут ли неприятные мысли в голову? Или еще неприятное чувство, что проваливаешься, потом опять "вываливаешься" и понимаешь, что хрен заснешь по человечески ближайшие несколько часов Russian пати При этом ничего не помогает, если бессонница решила заявится именно сегодня - никакие успокоительные на ночь и поливание подушки лавандовым маслом. Знаю только, что верное средство ее вызвать - это качественно испугаться перед сном "а вдруг сегодня она будет". Щаз иду спать и что-то побаиваюсь, хотя знаю, что нельзя im sorri Потому и завела напоследок эту тему.

Это реально, наверное, один из самых ужасных моих симптомов, который достает иногда периодически, хоть физические и поутихли сравнительно.

Последним временем и у меня эта хрень появилась! Раньше не было! Вчера тоже не мог уснуть, все крутился и проваливался! wallbash

Дмитрий как-то давал хороший совет, если не спиться- читать стоя книгу, пока ноги не устанут. Так вот у меня от одной этой мысли сразу в сон, как представлю себе, думаю нет-уж лучше я усну)))) А вообще это бывает у всех людей, особенно перед важными события или когда мыслей много. Я если ночь не сплю, потом днем тоже не ложусь, а уж вечером так сразу срубает....

У меня особенно бывает, если с утра куда-то идти и когда много "умных" мыслей в голове за день, а это добро всегда пожалуйста. Но самое противное, что колотится сердце в особо жестких случаях, подпрыгиваешь на кровати пол ночи wallbash У меня не так часто в последнее время, но одна такая ночь дорого обходится - встаешь как побитая. :: Про книгу интересно, конечно :)))

Я мучаюсь бессонницей. Причем все свои полные 30 лет. Мне было несколько месяцев от роду, а я уже плохо спала.  Часто бывает от не могу заснуть если хоть чуть переневничаю, причем по любому поводу. Причиной может послужить даже кем-то брошенное в мой адрес плохое слово. Каждый вечер за сон просто приходиться бороться. Как спасаться от бессоницы? Не знаю. Сейчас пью по вечерам пустырник. Вроде худо-бедно сплю. А последнюю неделю сердце мешает спать (ритм нормальный, но бьется сильно) и сон поверхностный.

Я тоже плохо сплю ночами. Если проснусь, то вместо того чтобы думать о плохом и следить за биением своего сердца, начинаю играть в слова, потом незаметно засыпаю.  И хочу вам сказать вначале хорошо у меня это получалось. Сейчас думаю разучивать стихи и ночью их повторять.  Главное вовремя поймать момент, а то ПА накатывает.

Я раньше считала. Начинаю считать, только вроде сон начинает подкатывать, чувствую, что со счета сбиваюсь, тут же подскакиваю и продолжаю считать уже правильно, но без сна :))) :))) :)))

мне это очень знакомо не сплю уже 2 суток перед глазами всё плывёт и крыша  едет так хочется нормально выспаться но не получается и ещё не могу спать в темноте для меня это жесть

Ой, бывает переодически...  Фе, ненавижу. Бывает более легкая бессоница, просто гавно всякое лезет в голову, типа засну и не проснусь, в чем смысл жизни.
А бывает , что кроме бреда в голове ужасный страх, трясет, кажется, что все... конец близок.
Поэтому когда я чуствую, что будут проблемы заснуть я пью чайную ложку смеси валерианки, боярышника и пустырника, еще под язык пару успокаивающик типа глицин или седатиф пс.
хорошо принять ванну (с негорячей водой, а просто тепленькой) с хвойными эфирными маслами, напр. солью, самим маслом  или пеной с его добавлением. У меня сейчас сломалась горячая вода, поэтому ванну я принимать не могу((((

Дублирую свой совет отсюда:http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=2535

Метод хорош, но не то для человека, страдающего бессонницей! Интересная книжка может увлечь и стояние на ногах это не помеха. Вот если взять за цель прочитать "Капитал" Карла Маркса, то результат наверное будет. Хотя фз, ведь понятие интереса у всех разное :)

А мне кажется метод с чтением книги подойдет, если просто не спится и каша в голове, но настроение нормальное, а если еще страшно , трясет и кажется, что до утра не доживешь это просто не реально будет так встать и читать, особенно что-нибудь нелюбимое.

Я вообще-то давала нелюбимую книжку для четко выраженной бессонницы, без приступов ПА :)

Так же,  как и напевать во время ПА, или наигрывать на варгане  :)))

метод подойдет при любом настроении.
если трясет и т.п. - читай вслух и с выражением Курпатова, как будто на лекции.

 :))) а я читаю космополитен перед сном)))) забиваю голову платьецами и косметикой, мыслями какую прическу сделать и становится легче,
но бывает конечно, что и это совсем не помогает, а бывает до такой степени ничего не хочется, что просто лежишь и тихенько мучаешься.

Ага, и что потом родственники подумают, которые услышат выразительное чтение Курпатова среди ночи? 

бессонница с самого самого раннего детства... когда лет 9 было не спала 7 суток подряд, родители думали что я либо умру либо свихнусть так как для мозга это смерти подобно. :: С возврастом эта гадость становилась то меньше, то совсем исчезала, иногда появлялась только переодически, там когда перенервничаю или ещё что то... ну а последний год когда совсем пипец стал и невроз себе заработала эта гостья опять поселилась у меня! wallbash только перестала мучатся, месяца 2 засыпала в 2-3 часа (это для меня вообще рань, если усну в 2 то это просто благословение небес) а тут опять эта хрень!!!! Не поверите, ложусь в час а засыпавю в 8 (!!!!) утра!!! а ещё начинаю бесится и нервничать когда за окном светает, и даже сквозь шторы видно что начался мать его новый день! а я ещё не сплю!!! вот тут совсем психи начинаются и вообще не до сна... всю ночь только бегаешь валосердин себе капаешь и то в бестолку((( а ещё, ладно если бы засыпала поздно но и просыпалась бы спустя 7-8 часов, чтоб организм успел отдахнуть, так нееееет, во сколько бы не уснула, просыпаюсь в 12 максимум!!!! жаваранок блин потому что, что его!!! в 12 глаза открыла, даже если в 10 уснула и всё, спать хочется а уснуть не могуууууууу wallbash wallbash wallbash как же меня это всё одалело!!!! im sorri

Чем больше ты будешь пытаться заснуть,тем меньше шансов,что у тебя это получится.
Попробуй не спать специально. Вот не буду спать и все тут!
Ты не должна думать,что вот я не могу уснуть,а скоро вставать,что же делать. И начинается дальше психоз,мне это знакомо. Не думай о сне,заснешь-отлично!нет-ну и ладно,не надо делать из этого трагедию,нервничать из-за этого,относись к этому проще. 
Еще я знаю,у Курпатова есть книга про бессонницу.
Бери и читай стоя:)))

да я тоже думала что типа не усну ну и фиг с ним, а потом вспоминаю что если я не посплю то следующий день это сплошная ПА и поэтому психоз становится неизбежен  im sorri а вот про чтение стоя, думаю стоит попробовать  :)))

а у меня проблема немного другая. Сплю только в определённый промежуток времени: с 23 до 7. Во сколько б ни лёг- проснусь всё равно в 7 и целый день не засну. Бывало за рулём с ночной дороги никакой приезжаешь, валишься с ног, а заснуть получится только вечером, ближе к 12.

 Бессоницу раз пятый обсуждают,и все же напишу в сотый раз потому ,что знаю какая это жуткая вещь.Бэмби у меня тож такое было на пике всд-я полгода не спала,думала или умру или в дурку мне пора.перепробовала всё что знала-снотворные,ат потом пошли в ход реланиум и алкоголь.ничего не помогало.потом где то в журнале случайно вычитала рецепт одной женщины от бессоницы-нужно на ночь нюхать настойку валерианы,два вдоха в одну ноздрю два в другую.эффект не сразу,недели через две-три,но с тех пор сплю.

и теперь постоянно нюхаешь? или пронюхала одно время и всё наладилось?  please

Как прошло так и прекратила,больше пока этим не пользовалась,сплю вроде норм.

Да, да. Я тоже слышала подобное. Надо к пустырнику попробовать. Нюхнул, глотнул.. :)))

Кроме шуток именно валериана-ее запах снимает спазмы сосудов мозга.

У меня тож хрень такая бывает что проваливаюсь перед сном и не засыпаю потом хоп и еще сердце колотит но не сильно лижу его и слушаю потом трясти еще может начать это бывает от спиртного чаще если выпивал,а бывает и без спиртного.Вот немогу понять почему же так сердце стучит выраженно аж живот с удароми сердца тоже ходит раз оно здорово мож кто знает почему так?  и пройдет ли это или мож че пить травки какие,а то из за этого мысли что оно не выдержит в один момент и я умру.

А мне вот эта штучка в свое время помогала! Да и щас, когда спать не хочется, а надо, то включаю и через 20 мин уже "утро". :)))

А я залезаю в теплую ванну. потом пью чай с медом (только некрепкий, лучше зеленый или фруктовый), ложусь в кроватку, стараюсь думать о чем-нибудь приятном и засыпаю..
 :)

а я во внутрь принимаю)) валерианка плюс пустырник плюс боярышник в равных пропорциях, чайная ложечка, добавляю в чаек с мелисой, а когда ложусь под язык глицин или седатив пс, ну и мысли о прекрасном

У меня раньше была бессонница и тахикардия во сне

У меня была очень долго бессонница.. Но я почитала книги курпатова, которые мне очень помогли.. Щас засыпаю как младенец!

Какую книжку Курпатова Вы читали на ночь? Я уже не знаю, что мне делать со сном.......Бессонницей страдаю с октября месяца, как начались кризы ВСД, причем бессонница просто изнурительная........Я никогда не отличалась хорошим, крепким сном, но сейчас - это ужас какой то......засыпаю, через час просыпаюсь - и ВСЁ!!! Пробывала и ад, и нейролептики, и транки, но очень боюсь зависимости от них......Сонвал попробывала - галлюцинации поймала - Ужас, как неприятно было! Сейчас уже 3 недели пью седативный сбор № 2, спустя неделю, вроде чуть получше стала спать, просыпалась, возилась, но потом вроде опять дремала, а сейчас опять не сплю -  и ВСЁ! Что делать? Помогите! Подскажите!

Засыпаю сложно, но если проснусь среди ночи, то вообще по часу засыпаю.  Че делать .........

Добрый день, как я Вас понимаю, сам прошел через эти мучения. Попробуйте следующее:

(1) Донормил (это продается в аптеке без рецепта, мне не помогло)
(2) Анданте (это без проблем может выписать терапевт в поликлинике, я не пробовал)

Лучшее срество от бессонницы- это нюхать перед сном валериану (спиртовую настойку).
Я делаю и мне помогает.

тоже в шоке от поста.порекомендовал лекарства от которых нет пользы...

Виноват, неправильно сформулировал.

Донормил не помог мне, но успешно помогает моему отцу.

Про Анданте мне рассказал знакомый врач, у меня просто не было повода его попробовать.

А так, для информации, скажу, что разные лекарства действуют на разных людей по-разному. Врачи, кстати, тоже назначают лекарства, которые они не пробовали.
А, если Вы боролись с серьезной бессонницей, то наверняка знаете, что от нее нет единственного средства, надо действовать методом подбора.
 

Фенобарбитал - отличное снотворное, так что глушим корвалол бутылками 

Сколько я этих бутылок выпила и не сосчитать
Теперь на валерьянку перешла.

Я три недели пью седативный сбор №2 и нюхаю на ночь спиртовую валерьянку - отчет: первую неделю не спала, вторую -спала кой как, третью неделю не спала вообще....................Замучилааааась!!!!!!!!!!! wallbash

Главная проблема: фиксирование и драматизация самого факта бессонницы. Если перед засыпанием вы мучительно думаете "эх! хоть бы заснуть, хоть бы заснуть!..", а проснувшись, терзаете себя мыслями о том, что вот, дескать, опять завтра на работу идти невыспавшимся, с тяжелой головой и вообще столько не спать, наверное, очень вредно для здоровья и т.п., вы никогда не заснете. И не только сегодня.

Я засыпал в 22-00. Потом просыпался в 2 и не мог уснуть до 5-6, а иногда и до самого утра.
Начал спать после того, как забил на бессоницу и ее возможные последствия. Не сплю, ну и фиг с ним. Только одно маленькле условие: этот "фиг с ним" должен быть искренним. Пару ночей просто лежал раслабленно, смотрел ТВ, немного читал. Главное не думать в это в время о том, что вот то, что сейчас с тобой происходит, это что-то ненормальное. Уже где-то на третью ночь я спал уже на пару часов больше.

У меня недавно была бесспонница, которая вылилась в Невроз навязчивого ожидания (Невроз ожидания выражается в затруднении выполнения той или иной повседневной функции вследствие навязчивого опасения неудачи. ), короче я уже стала бояться спать, потому что боялась не уснуть и именно ждала, что не усну, короче - клиника полная) Стала бояться рассвета, у меня прям ужас был, если я вижу, что начинает светлеть, а я ещё не сплю..... Сметала все успокоительные подряд (только натуральные, типа ново-пассита, негрустина, пустырника, корвалола - фиг) Ничё не брало......
Потом у психотерапевта в книжке (Свядощ - Неврозы) нашла про Метод негативного воздействия, там написано, что при бессоннице помогает обратное воздействие, лежишь и говоришь себе6 Только не спать! Не спать! Не спать! Я не сплю. Главное не засыпать! - и уснёшь, и проходит. Вообще, книга Неврозы классная, хочу купить) Там много, как с нас писали и главное, ЛЕЧЕНИЕ есть!!!

Не судите строго. Впервые пишу стихи. Посвящается ночи без сна.

Кровь по жилам черная-черная, густая.
Сердце! Еще немного, толкай ее, толкай!
Что за жизнь такая мертвая, пустая.
Как глупая кошка: валерианку локай-локай.

Закрываю глаза. Где же заблудился сон мой?
Тело жаркое, ненужное, на смятой бессмыслием постели.
Жду и жду: должен же прийти покой.
Ночь. И мысли, чувства, улицы опустели.

Ветер. Ты даешь мне силы сделать вдох.
Раз. Второй и третий - посчитаю.
Глаза кверху. Помоги мне Бог!
Что мне делать? Что? Молитва? - хорошо почитаю.

Жизнь! Откройся мне! Хочу я жить с залеченной душой.
И мое желанье необуздано и невоспитанно.
Грубо, первобытно рвет меня на части страх мой.
Раны на душе и сердце, и в сплетенье пересчитаны.

                                            Жара. Июль 2010

Для стихов у нас есть отдельная тема.
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=1362.0
Желательно туда их писать.

Да, и нет такого слова "локать". Наверное, ты имела в виду "лакать валерианку"?

Современная цивилизация запрещает контакт с реальной смертью, но не уменьшает нашего влечения к ее познанию -взамен культура предлагает избыток симулякров, но ни рукой, ни рассудком мы не можем их «потрогать».
- Владимир, вы изучали отношение людей к смерти в историческом и цивилизационном аспекте. Как менялось это отношение с течением веков?
Не являюсь экспертом в этой области, это материал для гигантской монографии. В средние века чума выкосила пол-Европы, и тогда смерть перестали изображать с косой, стали вкладывать ей в руку стрелу.
- Кстати, почему с косой?
- Да, почему? Почему не с автоматом Калашникова? Отчеты о смерти Сократа, академика Павлова, общиезнания свидетельствуют, что первым делом чувствительность покидает ноги — «как косой подрезало». А стрела в средневековом изображении — это укус вши, это «бог шельму метет». Изменения в теле после заражения чумой — ужасные. Огромные нарывы лимфоузлов подмышками и в паху заставляют умирающего принимать позу «звезды». Потеря контроля над отдельными частями тела, над естественными процессами в теле — это особый, очень сильный страх.
- Еще говорят - «на себе не показывай»...
- О, я в это не верю. Я тогда давно уже должен в гробу лежать. Боль адская, нарывы распухают, лопаются. Гной течет, запах ужасный. Тогда еще появилась традиция трубадуров, одно из спасений которых от страха смерти — влюбиться! Влюбленность, как и любовь к Родине, дарует бессмертие! Влюбленные легко идут на эшафот и под танки врага.
- Как в эпоху родовой общины относились к смерти? Может, страха смерти и не было?
Хоронили тогда на Руси сидя или в позе эмбриона. Похороны символизировали возвращение в матку, завершение цикла. Гроб на древнем языке славян - «домовина». Страха смерти, вероятно, не существовало. Но особые ритуалы в отношении умерших были всегда.
- Почему случилось так, что теперь мы говорим о смертном страхе как о самом сильном?
- Почему вы так говорите?
- Большинство публикаций о танатотерапии связаны с тем, что страх смерти самый сильный, и что танатотерапевт «лечит» от этого страха. Все другие страхи уйдут сами, как только вы справитесь с главным.
В этом есть что-то правильное, но само утверждение о силе страха сомнительно — как измерить эту силу? Можно, конечно, взять приборы, которые регистрируют физиологические реакции. Но цель у танатотерапевта иная, вовсе не «уничтожение страха смерти».
Почему у повешенных мужчин наступает эрекция? Почему в восточных текстах оргазм — это «маленькая смерть»? Очень сильные чувства и потеря контроля над телом. Вообще, видов смерти всего пять. Да, кажется, что больше, чем один.
- Какие?
- Первый — это тотальное расслабление. Раскрытие тела — руки, ноги раскинуты, свободны и расслаблены. У младенца, который родился, ножки и ручки тоже раскинуты. У только что умершего открываются глаза, нижняя челюсть «отваливается». Зачем подвязывают челюсть и закрывают глаза? Нас не устраивает смерть, и мы стараемся придать мертвому вид спящего.
Второй вид — это сон, Гипнос и Танатос — близнецы-братья. Состояние сна — время максимального расслабления. Когда мы видим сны — это момент сочетания расслабления тела и активности мозга. Поэтому цель танатотерапии — добиться активного проявления скрытых потоков активности в состоянии полного Иньского расслабления в океане безмолвия, в наиболее безопасной его форме. Все проблемы здоровья проявляются. Мы говорим: «Утро вечера мудренее» — во сне мы находим решения важных для нас вопросов, либо примиряемся с тем, что уже нельзя изменить. Танатотерапия — это как сон наяву.
Третий вид смерти — это оргазм, мы уже его упоминали.
Четвертый — это сумасшествие, это смерть личности. Мы больше всего боимся момента перехода, потери личности: «Не дай нам бог сойти с ума». Когда переход состоялся, мы уже не боимся ничего.
Пятый и последний вид смерти — это объективизация тела. Тело как объект, как предмет. Танатотерапевт дает понять клиенту, что его тело — это объект. Человек тщательно сопротивляется, холодеет и цепенеет. Он не может представить свое тело как объект.
Если вы согласитесь, я продемонстрирую, как мы работаем. Просто лягте на пол. Это гонзо-журналистика: когда вы пишете про мафию, вы устраиваете собственное похищение. Похищают, пытают, жарят и парят. Потом появляется репортаж.
- Репортаж с петлей на шее... Лечь ногами к двери?
Как хотите. Отдыхайте. Я не экстрасенс, не бойтесь.
Лег на пол, на искусственную шкуру неубитого медведя. Лежу. Глаза прикрыл. Владимир задернул шторы, стало темнее. Он присел на корточки, наверное, наблюдает. Я находился сегодня, 4 раза от метро до главного здания МГУ. Километров 6. Там топтался, ходил. День Химика. С Юдиным увиделся, он художником в Ньюзвике. Хорошо полежать. Мягко, но не слишком. Пальцы подергиваются, может и засну. Нет, не засну. Он дотрагивается до тела в нескольких местах — сбоку.
- Сколько человек вас касается? - Да, кажется, что больше, чем один.
- Танатотерапия — это метод как групповой работы, так и индивидуальной. Группа работает с одним телом. Вы дышите животом, это следствие контроля.
Лежу. Дышу. Сердце стучит. Он берет мою руку и приподнимает ее, очень медленно. Я слышу скрип, это скрипят суставы. Руку приподнял, как бы висит рука в невесомости. Сон нейдет. Он нашел положение и «поставил» мою руку на локоть, кисть повисла, рука стоит на локте и не падает.
- Вы не теряете контроль, еще очень мало времени прошло, очень мало. У только что умершего невозможно так поставить руку, она упадет. Когда рука на локте вдоль линии гравитации, вы не можете определить, что с ней, поэтому вы «фиксируете» положение руки, как я и говорил — усиливаете контроль.
Лежу. Рука подергивается, пробую ее покачать. Он поднимает ногу, медленно. Держит. Нога тоже поскрипывает. Хорошо так полежать. Находился сегодня. Вадим быстро бегал, я и Юдин едва поспевали. У Ильи дочка во втором классе. Он оберегал ее, когда мы Комсомольский переходили. Отец.
- Дядя Женя, а почему вы с нами идете?
- Мы видимся раз в год, нам поговорить...
Когда медленно поднимает ногу, я замечаю, что движение фрагментарно.
- Ну все, семь минут прошло. Я показал вам начало сессии, два приема. Не надо так вставать, это вредно. Сначала — на бок, потом — вставайте с колен. А вы напрягаете живот и вскакиваете, как из гроба. Это неправильно.
Основные цели танатотерапии: Достижение максимального расслабления тела и «заземления» чувств, связанных со смертью. «Заземление» в телесно-ориентированной психотерапии означает достижение максимального контакта чувств и тела или полное и достоверное выражение чувств в теле.
- Какое должно быть расслабление, как будто спишь?
- На сеансе танатотерапии невозможно заснуть. Никогда никто не засыпал, и сознание присутствует, то есть, в классический транс мои клиенты никогда не впадают, а вот особый опыт получают. Сцилла — это отреагирование, взрыв чувств. Харибда — это сон, кома, транс. Между Сциллой и Харибдой — это как раз область танатотерапии. Слезы и крики — этого тоже нет, хотя нет и никакой директивы на этот счет (хочешь - вставай, хочешь - кричи).
Кстати, погружение в сон бывает разным. Обычно мы «сваливаемся» в сон. Это русский способ, довести себя до изнеможения и свалиться в сон.

--Приведенный кусочек интервью: редакции журнала "Психология" с Владимиром Баскаковым, психологом, директором иститута танатотерапии в Москве.
Иллюстация понятия "сон--как смерть"; актуализация страха смерти с приходом сна; страх смерти--как основа бессоницы; связь гипноса (сна) с танатосом (смерти).