АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Карточка пациента => Тема начата: victorpr от Июля 17, 2016, 07:23:09 am



Название: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: victorpr от Июля 17, 2016, 07:23:09 am
Привет ребята! Насколько сильно я хотел написать свою историю излечения и написал ее. Насколько сильно мне не хочется начинать эту тему. Но зачем обманывать других и себя. Имеем то, что имеем. Все началось с бронхита. Уколы эуфилина дали первый толчок. Об этом я упоминал в своей истории излечения. Дальше поход к стоматологу и обезболивающий укол с адреналином. Ну потрясло и будет. После двух таких посещений стоматологического кабинета я решил отказаться от обезболивающего. Терпеть было куда проще, боль отвлекала. Как по мне эти события стали катализатором дальнейшего возвращения симптомов ВСД.

Но дальше больше. Весной начало штормить от постоянных погодных изменений. А в начале лета мы со своим маленьким бизнесом переехали на другой офис. Там нужно было делать ремонт . С целью экономии сделал своими руками. Ритм был очень напряженный. Бизнес действующий, простой - потеря денег, недовольство клиентов. В один из дней стало плохо, прибежал с испуганными глазами домой. Благо дома жена и мой малыш, успокоили, приласкали. Сынишку взял на руки, пошли гулять, гуляли долго, общались, сынок уснул на руках. На следующий день я был готов к бою.

С ремонтом справились, больше у меня неприятных ощущений не возникало, а то, что возникало не особо меня расстраивало. Плюс ко всему эйфория, что все уже позади, переезд в новый, красивый офис. Начало активной работы. Но наверное чересчур активной. Клиенты как с цепи сорвались. Лезут и лезут. Оно конечно хорошо. Но нагрузка. Плюс ко всему невыносимая жара. Я не переношу жару не смотря на то, что южанин. Хотя у нас на юге жара не такая как в центральном регионе. У нас просто жарко, а здесь душно.

Вчера провел жену и ребенка на село. И сразу начал за ними скучать. Мы все делаем вместе, мы очень привязаны друг к другу. А мне нужно было остаться, чтобы подогнать кое какую работу. Но, дело не шло. На офис я не пошел, решил поработать дома. И все без особого результата. Жарко, мысли сложно собрать, клонит на сон. Лег поспал. Разбудил телефонный звонок. Была еще одна попытка сесть за работу. Но окончательно поняв, что все это бес толку решил сходить проверить все ли в порядке на офисе. 

Офис не далеко от дому. Пришел я на работу, но походу уже чувствовал, что-то не так с организмом. Поднялся на 4 этаж, все оказалось выключенным поэтому резона задерживаться не было. В это время я разговаривал по телефону с женой. И тут, как только я спустился по лестнице началось. Ребята, здесь многие через что прошли поэтому особо не удивятся, но мне стало так плохо, что капец! Состояние описать сложно. Это похоже на какое то онемение с левой стороны груди, которое распространилось на левую руку. Я думал, что сейчас упаду. В голове муть, дыхание сбивчивое, страшно. Тоже самое я ощутил, когда поймал свою первую ПА. Правда тогда меня трясло еще сильнее. И вот получите и распишитесь оно вернулось.

Плохо было реально плохо. Поэтому решил поехать на скорую. Вызвал такси. Но уже приехав на место ощутил, что понемногу отпускает. В больнице померили давление (145/85) послушали и кардиолог сделал кардиограмму. Сказали, что это нервное. Спасибо, что не смотрели, как на дурака, уделили время. Кардиолог пообщалась, объяснила, что по чем, попыталась растолковать кардиограмму. К тому времени меня окончательно попустило. После сильных ПА у меня возникает желание много ходить. Я спросил ее можно ли кварталов 5 прогуляться, она дала добро.

Вот такая история. Неприятно. Сегодня состояние туманное. Тревожность легкая есть. Я снова чувствую себя не таким как все, ущербным. Как все ВСДшники боюсь повторной ПА очень боюсь. Боюсь что это все таки сердце и врачи что-то не досмотрели. Сегодня просматривал старые кардиограммы, а там в предварительных заключениях фигурирует: гипертрофия левого желудочка. Снова страх. Хотя еще два года назад просматривая результаты холтера и эти же кардиограммы, кардиолог сказала, что хоть бы и хотела прицепится не к чему. А мне как и большинству, от этого легче не становиться. Получается впереди новый виток борьбы.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: Beth от Июля 17, 2016, 14:35:18 pm
Самое главное, когда невроз чуток отступил - не обращать внимания на периодические ПА. И чем ты пофигистичнее относишься к этим проявлениям, тем они слабее, тем быстрее они уходят.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: Beth от Июля 17, 2016, 14:36:19 pm
У меня, кстати, рецидив случился после стоматолога, уже год хожу с открытым зубом )))) И нет силы, способной меня заставить пойти и доделать его ))


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: victorpr от Июля 17, 2016, 14:53:19 pm
У меня, кстати, рецидив случился после стоматолога, уже год хожу с открытым зубом )))) И нет силы, способной меня заставить пойти и доделать его ))
Я тоже на последние приемы по записи не пошел. Один раз переносил, а потом даже не позвонил, чтобы предупредить, что меня не будит. Но они и так все поняли. Правда большую  часть зубов полечить я все таки успел. Но именно после стоматолога пошла цепная реакция. До этого я был полностью свободен от проявлений ВСД. После они проявились, но не так сильно, я на них особо-то и внимания не обращал. Но вчерашний приступ! Это жесть, ребята это реально жесть!!!!


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: Просто лев от Июля 17, 2016, 15:07:33 pm
Переутомился ты. Стрессы опять же. Хорошо , хоть отдаешь себе отчет , что все это не смертельно. Функциональные нарушения от нервов.  Все пройдет. ulibka


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: Beth от Июля 17, 2016, 15:23:04 pm
А что было у стоматолога-то?
Для меня это сейчас вопрос первостепенной важности, по которому нет пока решения...


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: victorpr от Июля 17, 2016, 15:24:18 pm
Переутомился ты. Стрессы опять же. Хорошо , хоть отдаешь себе отчет , что все это не смертельно. Функциональные нарушения от нервов.  Все пройдет. ulibka
Спасибо за слова поддержки!


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: victorpr от Июля 17, 2016, 15:31:41 pm
А что было у стоматолога-то?
Для меня это сейчас вопрос первостепенной важности, по которому нет пока решения...
До похода к стоматологу я себя чувствовал полностью здоровым человеком, свободным от ВСД, а главное полноценным. Но, оказавшись в стоматологическом кабинете я испытал вполне естественный для многих страх. Мне три зуба лечили под ряд, без укола никак. Поставили укол с адреналином. Чувствую жар к лицу пошел. Затем по нарастающей сердце начало колотить, тревога, я елозить на кресле начал. Чтение меня немного отвлекает, достал телефон, начал читать. Когда врач начала процедуру лечения меня попустило так как переключился на вполне реальные ощущения. Второй раз после укола, как раз на день рождения сына ОЧЕНЬ разболелась голова. Так разболелась, я думал пополам треснет. Только к позднему вечеру прошла. Естественно больше об уколах речи не было. Но, что начал я все таки долечил. Вообще мой опыт ВСД показывает, что у каждого насколько индивидуальные симптомы, что все что мы можем это просто поддерживать друг друга.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: olalum от Июля 17, 2016, 15:39:55 pm
В нашем случае нужна поддержка, уже приятно, а не не выдумывай нет у тебя ничего, еще больше вгоняет, а так хоть дает надежду.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: Beth от Июля 17, 2016, 15:52:25 pm
До похода к стоматологу я себя чувствовал полностью здоровым человеком, свободным от ВСД, а главное полноценным. Но, оказавшись в стоматологическом кабинете я испытал вполне естественный для многих страх. Мне три зуба лечили под ряд, без укола никак. Поставили укол с адреналином. Чувствую жар к лицу пошел. Затем по нарастающей сердце начало колотить, тревога, я елозить на кресле начал. Чтение меня немного отвлекает, достал телефон, начал читать. Когда врач начала процедуру лечения меня попустило так как переключился на вполне реальные ощущения. Второй раз после укола, как раз на день рождения сына ОЧЕНЬ разболелась голова. Так разболелась, я думал пополам треснет. Только к позднему вечеру прошла. Естественно больше об уколах речи не было. Но, что начал я все таки долечил. Вообще мой опыт ВСД показывает, что у каждого насколько индивидуальные симптомы, что все что мы можем это просто поддерживать друг друга.

Ну, у тебя со стоматологом еще лайт-вариант был )))

Весной этого года мне стало плохо у стоматолога после введения укола с адреналином. Я реально задыхалась, кричала, что умираю... длилось это минуту-две от силы. Доктор предположил, что это реакция на адреналин. После этого несколько дней у меня был кавардак в голове: в мыслях поток каких-то слов невнятных, интонаций, слова откуда-то выплывающие.

Плюс анализ показал аллергию на ВСЕ анестетики ))


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: victorpr от Июля 17, 2016, 15:53:16 pm
В нашем случае нужна поддержка, уже приятно, а не не выдумывай нет у тебя ничего, еще больше вгоняет, а так хоть дает надежду.
Да уж через "Не выдумывай" каждый из нас проходил. А ведь реально от этого только хуже. Не проще ли попытаться понять и поддержать. Когда у меня все это началось с женой в отношениях произошел такой кавардак, что капец. Но оно и понятно, ей мужик нужен, а не ноющий крендель. Тем более она была беременна. Да и социотипы у нас очень разные. Но со временем все наладилось. Сейчас когда мне нехорошо моя супруга и малыш - это опора, поддержка и все все все.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: victorpr от Июля 17, 2016, 16:01:38 pm
До похода к стоматологу я себя чувствовал полностью здоровым человеком, свободным от ВСД, а главное полноценным. Но, оказавшись в стоматологическом кабинете я испытал вполне естественный для многих страх. Мне три зуба лечили под ряд, без укола никак. Поставили укол с адреналином. Чувствую жар к лицу пошел. Затем по нарастающей сердце начало колотить, тревога, я елозить на кресле начал. Чтение меня немного отвлекает, достал телефон, начал читать. Когда врач начала процедуру лечения меня попустило так как переключился на вполне реальные ощущения. Второй раз после укола, как раз на день рождения сына ОЧЕНЬ разболелась голова. Так разболелась, я думал пополам треснет. Только к позднему вечеру прошла. Естественно больше об уколах речи не было. Но, что начал я все таки долечил. Вообще мой опыт ВСД показывает, что у каждого насколько индивидуальные симптомы, что все что мы можем это просто поддерживать друг друга.

Ну, у тебя со стоматологом еще лайт-вариант был )))

Весной этого года мне стало плохо у стоматолога после введения укола с адреналином. Я реально задыхалась, кричала, что умираю... длилось это минуту-две от силы. Доктор предположил, что это реакция на адреналин. После этого несколько дней у меня был кавардак в голове: в мыслях поток каких-то слов невнятных, интонаций, слова откуда-то выплывающие.

Плюс анализ показал аллергию на ВСЕ анестетики ))

Ого! Ну это реально страшно. Я читал Вашу историю. Все будет хорошо. Нужно бороться и не опускать руки. Никогда не сдаваться. Я перед походом к стоматологу сделал пробы на аллергию. В результате почти все препараты вызвали положительную реакцию. Только то место что с адреналином разнесло меньше всего. Кстати может моя лайт версия была обусловлена тем, что врач учитывая мою чувствительность к препарату уколола мне значительно меньшую дозу.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: olalum от Июля 17, 2016, 18:18:23 pm
Хорошо что жена поддерживает.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: victorpr от Июля 18, 2016, 06:10:45 am
Хорошо что жена поддерживает.
Да, без этого никак. Хотя я знаю и верю, что ей тяжело. Она боится чтобы я снова не ушел в затяжную депрессию, как это было в 2013 году. Боится, чтобы снова не начался круговорот беготни по врачам, в большинстве своей безрезультатной. Но держится и, как может поддерживает. Это прибавляет сил и уверенности в себе. Ну и конечно мой маленький ангел-сынок. Не представляю, как в такой ситуации можно обойтись без поддержки близких. У меня есть еще один знакомый в нашем городе у него тоже ВСД. Живое общение с себе подобным ободряет.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: den4ik от Июля 18, 2016, 07:10:56 am
Хорошо что жена поддерживает.
Да, без этого никак. Хотя я знаю и верю, что ей тяжело. Она боится чтобы я снова не ушел в затяжную депрессию, как это было в 2013 году. Боится, чтобы снова не начался круговорот беготни по врачам, в большинстве своей безрезультатной. Но держится и, как может поддерживает. Это прибавляет сил и уверенности в себе. Ну и конечно мой маленький ангел-сынок. Не представляю, как в такой ситуации можно обойтись без поддержки близких. У меня есть еще один знакомый в нашем городе у него тоже ВСД. Живое общение с себе подобным ободряет.
Верно все сказано.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: ss от Июля 18, 2016, 08:26:30 am
У меня, кстати, рецидив случился после стоматолога, уже год хожу с открытым зубом )))) И нет силы, способной меня заставить пойти и доделать его ))
А вот это вы зря. В лучшем случае с зубом растанетесь. Можно инфекцию в голову занести. Оно вам надо? Я когда пила ад, прочитала, что там возникают сложности с анестезией, мб неадекватная реакция. Зуб болит, вариантов нет. Пришла, говорю, делайте с мышьяком, как при советской власти. Раньше терпела и сейчас переживу. Но видимо бог есть. Начали расковыривать, оказалось нерв умер своей смертью и было не больно. Идите, не бойтесь. Как говорят все пт, надо идти на встречу своему страху. Я вот каждый день хожу, правда как-то не очень(((  Мосты делать больнее и дороже.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: ss от Июля 18, 2016, 08:33:11 am
Вы когда ходите к стоматологу, просите, чтобы анестезию кололи по немного, не за раз. Я всегда так делаю. Говорю, что мб плохо. Врач чуть вколет и спрашивает ну как? Потом еще.
Автор! Это все жара и духота. Придется потерпеть. Многим здоровым плохеет. Только они не зацикливаются. Все пройдет.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: Beth от Июля 18, 2016, 12:40:16 pm
Я аллергии боюсь, шока. Я даже воздухом тем боюсь дышать ))

А вот количество анестетика не влияет на реакцию, может быть 0,00001 мл, а может 2-3 мл - реакция будет одинаковой.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: ss от Июля 18, 2016, 12:55:05 pm
Я аллергии боюсь, шока. Я даже воздухом тем боюсь дышать ))

А вот количество анестетика не влияет на реакцию, может быть 0,00001 мл, а может 2-3 мл - реакция будет одинаковой.

Если зуб открытый, значит нерв удалили. Канал можно запломбировать без анестезии. Если нерв удалять, тогда мышьяк. Больно, я так все детство зубы лечила. Вот с удалением сложнее. Надеюсь у вас до этого не дойдет.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: Beth от Июля 18, 2016, 13:22:07 pm
Гы ) Если б я только анестетика боялась ))) Я всего боюсь: и пломбировочного материала, и жидкостей для промывания каналов, и даже дезинфектантов, которыми кресла обрабатывают, даже перчаток медицинских.... (


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: Анна-нет от Июля 18, 2016, 13:24:02 pm
Гы ) Если б я только анестетика боялась ))) Я всего боюсь: и пломбировочного материала, и жидкостей для промывания каналов, и даже дезинфектантов, которыми кресла обрабатывают, даже перчаток медицинских.... (
Это у Вас с какого времени - такие страхи?


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: Beth от Июля 18, 2016, 14:45:15 pm
Страх аллергии и удушья давно появился ,много лет назад ,но был не таким выраженным и во время ремиссии исчез. А в прошлом году накрыло по-новой, думаю, от великой начитанности на эту тему ну и на фоне случившегося у стоматолога.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: victorpr от Июля 18, 2016, 16:41:18 pm
Страх аллергии и удушья давно появился ,много лет назад ,но был не таким выраженным и во время ремиссии исчез. А в прошлом году накрыло по-новой, думаю, от великой начитанности на эту тему ну и на фоне случившегося у стоматолога.
Я до похода к стоматологу тоже думал, что мои страхи аллергии и иже с ними были побеждены. Но не тут то было. Оказывается где-то глубоко в подсознании я всего этого боялся (аллергической реакции на укол обезболивающего). Вот и была спровоцирована цепная реакция. А вы к психотерапевту со своей проблемой обращались?


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: den4ik от Июля 19, 2016, 02:27:05 am
Страх аллергии и удушья давно появился ,много лет назад ,но был не таким выраженным и во время ремиссии исчез. А в прошлом году накрыло по-новой, думаю, от великой начитанности на эту тему ну и на фоне случившегося у стоматолога.
Я до похода к стоматологу тоже думал, что мои страхи аллергии и иже с ними были побеждены. Но не тут то было. Оказывается где-то глубоко в подсознании я всего этого боялся (аллергической реакции на укол обезболивающего). Вот и была спровоцирована цепная реакция. А вы к психотерапевту со своей проблемой обращались?
Да понятно дело ВСД хоть и на тот момент бывшему сделали укол на основе адреналина, понятно что реакция дала о себе знать. Многие боятся у меня тоже куча раз так было берешь в себя в руки и все.... становится чутко лучше.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: victorpr от Июля 19, 2016, 07:33:16 am
Что-то сегодня, не смотря на то, что спала жара и на хорошее утро, немного плющит. Чем больше думаешь по этому поводу тем хуже. Как же выбросить эти мысли из головы, как избавиться от внутреннего напряжения? Если бы все было насколько просто, как пишут в книгах. Сейчас читаю Д. Карнеги (в который раз). Книгой зачитывался еще будучи студентом. Умные вещи пишет. Я с ним на все 100% особенно, что касается чувства тревоги и беспокойства. Но, самому-то так не просто от этого избавиться тем более, когда видимых причин для этого не видно. В одной из историй, автор поделился воспоминаниями человека страдающего и поборовшего невроз. Этот парень сказал, что он никому не пожелает пройти через подобное испытание. Я тоже. Самая сложная борьба - это борьба с самим собой.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: victorpr от Июля 21, 2016, 08:00:54 am
Добрый день! Одним из способов терапии, два года назад, для меня стало ведение дневника. Это был и молитвенный дневник и просто дневник. В нем я излагал свои страхи, тревоги, переживания и ожидания. А также усилено просил Всевышнего помочь мне избавиться от вегетососудистой дистонии. В то время мне пришлось пережить много положительных стрессов. Беременная жена, ожидание маленького чуда, чтение сказок малышу находящемуся в животике у мамы. Жена тогда только и засыпала под итальянские народные сказки. Затем роды и привыкание к новому члену семьи. Маленькому комочку счастья. Пискливого, от чего-то недовольного, но такого любимого.

Я работал в школе. Было тяжело. каждый день ожидал ПА. И иногда дожидался. Таких сильных, как первый раз не было. Но несколько раз с уроков приходилось отпрашиваться. Я еще тогда очень мало ел. А у меня синдром Жильбера, кушать нужно, а то в результате голодания повышается билирубин и я желтею. В общем ходил я тогда желтого цвета. Среди коллег слыл избирательным к еде чудаком. Но не смотря на это меня всячески поддерживали.  Я работал не в простой школе, а частной с христианской направленностью. Соответственно коллектив и руководство были очень лояльными и хорошими людьми. Это тяжелый. Но бесценный опыт.

С сентября нет. С нового года я начал вести дневник. Точнее с 11 января 2014 года.... Только что отвлекся, прочел первую запись дневника. Странно. О ВСД там ни слова. Неужели меня насколько попустило на тот момент. Если посмотреть на сделанную в новый год фотографию, не скажешь. Худой, от 95 кг. осталось 65. Взгляд тревожный. Но что было то было. Зато на первой странице было поставлено много целей иного характера. И, знаете, я в большинстве своем их полностью достиг. Не все. Я не стал уверенней в себе, я так и не доучил французский язык. Но у нас есть собственный бизнес. Это не малое достижение! 2014 вообще ознаменовался для нашей семьи хорошими событиями.

Но вот по прошествии какого-то времени. Я снова потерял душевный покой. В период затишья, когда ВСД меня не беспокоила у меня бывали дни, когда сильно стягивало мышцы спины и шеи. Тянуло грудные мышцы. Иногда я просыпался утром и не мог подняться из-за сильной боли в спине. На каком-то иностранном сайте я прочел, что это просто стресс и, как правило, такие боли не имеют серьезных оснований. Так и жили. Пока я не перегрузил себя эмоционально и физически.

Теперь снова нужно работать над собой. Буду вести дневник, перечитывать умные книги.  Периодически оставлять, здесь, записи подобного рода. Но у моего бумажного дневника есть еще страницы. Последняя запись была сделана 26.09.2014 на день рождение моей маме. В это же время первый раз заболел наш сынок. Тогда в городе многие дети переболели. Но суть не в этом, а в том, что я вновь хочу вернуться к дневнику, к работе над собой, своим сознанием и образом мыслей.

Я рос и по ходу взращивал в себе свою мнительность и меланхолию. Теперь вспоминая свое детство я припоминаю, что еще в те далекие времена я испытывал такую неприятную вещь как дереализацию. Невозможность передохнуть и так далее. Но тогда этому не придавалось особое значение. В 10 или 9 классе у меня была сильная ночная ПА. Ну посудачили с родителями утром, что это было и благополучно забыли. Больше таких приколов не повторялось. Поэтому в нашем деле главное отвлечься не зацикливаться, переключить внимание с себя.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: allaya от Июля 21, 2016, 08:18:05 am
У вас все получится!!настрой правильный. Все пройдет,пройдет и это...


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: den4ik от Июля 21, 2016, 10:46:33 am
Ходу дать один дельный совет только без обид, жене не жалуйся про ВСД, любая женщина хочет видеть рядом с собой крепкого мужчину, конечно какая бы там любовь не была но у каждого человека свой порог..... такая наша участь.  ulibka


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: Wikory от Июля 21, 2016, 11:48:41 am
Насчет сердца и ЭКГ есть проверенный способ успокоиться. Сделай ЭХО кардиограмму. Если она покажет, что всё нормально, то всё действительно нормально с сердцем. ЭКГ - это полная лажа. Сто раз делала и все сто раз разный диагноз, один хуже другого) При чем один врач видит одно, а другой совершенно другое на одной и той же кардиограмме. Один грамотный специалист мне все растолковал и успокоил. Кардиофобии у меня больше нет.



Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: Анна-нет от Июля 21, 2016, 12:49:15 pm
Ходу дать один дельный совет только без обид, жене не жалуйся про ВСД, любая женщина хочет видеть рядом с собой крепкого мужчину, конечно какая бы там любовь не была но у каждого человека свой порог..... такая наша участь.  ulibka
Адекватные жены воспринимают своего мужа, как человека со всеми его слабостями, а не как терминатора или выдуманного героя фильма.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: senya25 от Июля 21, 2016, 13:09:19 pm
Почти как у меня всё...тоже 2 года жил счастливо...семью завёл.а первоначально кстати всё тоже началось с воспаления лёгких(бронхита).


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: Анна-нет от Июля 21, 2016, 13:11:15 pm
Почти как у меня всё...тоже 2 года жил счастливо...семью завёл.а первоначально кстати всё тоже началось с воспаления лёгких(бронхита).
А на инфекции Вы проверялись?


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: lisa777 от Июля 21, 2016, 13:15:48 pm
Ходу дать один дельный совет только без обид, жене не жалуйся про ВСД, любая женщина хочет видеть рядом с собой крепкого мужчину, конечно какая бы там любовь не была но у каждого человека свой порог..... такая наша участь.  ulibka
Адекватные жены воспринимают своего мужа, как человека со всеми его слабостями, а не как терминатора или выдуманного героя фильма.
полностью согласна!!! даже здоровый мужик не всемогущий и в чем-то слаб, идеальных людей хоть какого пола не бывает, только в кино


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: Анна-нет от Июля 21, 2016, 13:31:08 pm
Ходу дать один дельный совет только без обид, жене не жалуйся про ВСД, любая женщина хочет видеть рядом с собой крепкого мужчину, конечно какая бы там любовь не была но у каждого человека свой порог..... такая наша участь.  ulibka
Адекватные жены воспринимают своего мужа, как человека со всеми его слабостями, а не как терминатора или выдуманного героя фильма.
полностью согласна!!! даже здоровый мужик не всемогущий и в чем-то слаб, идеальных людей хоть какого пола не бывает, только в кино
Потому, что кино и интернет напрочь свернули мозги людям. тем самым исказив представление о супружеской жизни. Поэтому ожидая чуда, натыкаются на непонимание реальность, которая не так сказочна)


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: victorpr от Июля 21, 2016, 13:46:45 pm
Ходу дать один дельный совет только без обид, жене не жалуйся про ВСД, любая женщина хочет видеть рядом с собой крепкого мужчину, конечно какая бы там любовь не была но у каждого человека свой порог..... такая наша участь.  ulibka
Адекватные жены воспринимают своего мужа, как человека со всеми его слабостями, а не как терминатора или выдуманного героя фильма.
полностью согласна!!! даже здоровый мужик не всемогущий и в чем-то слаб, идеальных людей хоть какого пола не бывает, только в кино
В точку. Кроме того речь идет не о жалости со стороны супруги, а о понимании. Не скажу, что легко ей. Хотя бы из-за того, что родного человека плющит, а ты реально ни чем не можешь помочь. Я знаю, как это. У меня ребенок в ожоговом побывал. Лежит маленький такой, беспомощный, а чужие тети и дяди в него иголки тыкают. Да еще и маленькую венку не могут найти. А ты реально ничего не можешь сделать. Жена только сидела молилась. Вот тоже самое. Конечно жене тяжело, когда у меня глаза квадратные, а руки то с лева то справа груди трут. То шею массажируют. В такие моменты мы просто идем все вместе гулять. Иногда анализируем мое состояние иногда не концентрируемся на нем. В любом случае выбираться с ВСД ямы просто НЕОБХОДИМО!


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: victorpr от Июля 21, 2016, 13:50:13 pm
Насчет сердца и ЭКГ есть проверенный способ успокоиться. Сделай ЭХО кардиограмму. Если она покажет, что всё нормально, то всё действительно нормально с сердцем. ЭКГ - это полная лажа. Сто раз делала и все сто раз разный диагноз, один хуже другого) При чем один врач видит одно, а другой совершенно другое на одной и той же кардиограмме. Один грамотный специалист мне все растолковал и успокоил. Кардиофобии у меня больше нет.


ЭХО - это суточный мониторинг? Я его делал. По результатам врач сказала, что даже если бы хотела, придраться нету к чему.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: Beth от Июля 21, 2016, 16:32:56 pm
А у меня, наоборот, если муж становится в чем-то слабее, во мне просыпается сила и болезнь отступает на задний план.
Как-то месяца два назад после того, как вся семья переболела парвовирусом В19, он пожаловался на странное состояние, слабость, боли, я, блин, так испугалась за него и в тот же момент поняла, что если не дай Бог он заболеет, во мне найдутся силы тянуть всех. Слава Богу, всё прошло.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: Beth от Июля 21, 2016, 16:33:16 pm
продублировалось сообщение


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: den4ik от Июля 21, 2016, 16:56:48 pm
Ходу дать один дельный совет только без обид, жене не жалуйся про ВСД, любая женщина хочет видеть рядом с собой крепкого мужчину, конечно какая бы там любовь не была но у каждого человека свой порог..... такая наша участь.  ulibka
Адекватные жены воспринимают своего мужа, как человека со всеми его слабостями, а не как терминатора или выдуманного героя фильма.
Но не когда он каждый день разваливается!


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: senya25 от Июля 21, 2016, 18:06:29 pm
Почти как у меня всё...тоже 2 года жил счастливо...семью завёл.а первоначально кстати всё тоже началось с воспаления лёгких(бронхита).
А на инфекции Вы проверялись?
на какие?инфекции таких симптомов не дают..


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: victorpr от Июля 22, 2016, 13:43:57 pm
Почти как у меня всё...тоже 2 года жил счастливо...семью завёл.а первоначально кстати всё тоже началось с воспаления лёгких(бронхита).
Добрый вечер! А чем бронхит лечили? Как семья. поддерживает, есть взаимопонимание?


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: senya25 от Июля 22, 2016, 13:50:32 pm
Почти как у меня всё...тоже 2 года жил счастливо...семью завёл.а первоначально кстати всё тоже началось с воспаления лёгких(бронхита).
Добрый вечер! А чем бронхит лечили? Как семья. поддерживает, есть взаимопонимание?
Добрый.В 2004 попал в больницу с пневмонией,как оказалось потом бронхит(снимки смотрел профессор).После ударной дозы лекарств все и началось,я так подозреваю...В семье когда как...Жена конечно меня не особо понимает,но терпит


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: lisa777 от Июля 22, 2016, 15:54:27 pm
Почти как у меня всё...тоже 2 года жил счастливо...семью завёл.а первоначально кстати всё тоже началось с воспаления лёгких(бронхита).
Добрый вечер! А чем бронхит лечили? Как семья. поддерживает, есть взаимопонимание?
Добрый.В 2004 попал в больницу с пневмонией,как оказалось потом бронхит(снимки смотрел профессор).После ударной дозы лекарств все и началось,я так подозреваю...В семье когда как...Жена конечно меня не особо понимает,но терпит
у меня хронический бронхит, только что обнаружили в областной клинике, мне давали таблетки цепролет, стала сплевывать немного и стало чуть лучше...неужели всд из-за бронхита может начаться...?у меня постоянное ощущение сдавленности в глотке, бронхах и легких и будто воздух через них не проходит((( когда долго полежу на правом боку то и дыхание восстанавливается и чувство радости немного появляется и мысли что вроде жить можно...а у вас чувство сдавленности (заложенности, непроходимости воздуха) в груди есть?мокрота с утра всегда есть  и сплевываете или нет её?


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: senya25 от Июля 22, 2016, 17:11:27 pm
Почти как у меня всё...тоже 2 года жил счастливо...семью завёл.а первоначально кстати всё тоже началось с воспаления лёгких(бронхита).
Добрый вечер! А чем бронхит лечили? Как семья. поддерживает, есть взаимопонимание?
Добрый.В 2004 попал в больницу с пневмонией,как оказалось потом бронхит(снимки смотрел профессогр).После ударной дозы лекарств все и началось,я так подозреваю...В семье когда как...Жена конечно меня не особо понимает,но терпит

у меня хронический бронхит, только что обнаружили в областной клинике, мне давали таблетки цепролет, стала сплевывать немного и стало чуть лучше...неужели всд из-за бронхита может начаться...?у меня постоянное ощущение сдавленности в глотке, бронхах и легких и будто воздух через них не проходит((( когда долго полежу на правом боку то и дыхание восстанавливается и чувство радости немного появляется и мысли что вроде жить можно...а у вас чувство сдавленности (заложенности, непроходимости воздуха) в груди есть?мокрота с утра всегда есть  и сплевываете или нет её?
Сейчас вроде нет проблем с лёгкими.мокроты точно нет.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: victorpr от Сентября 30, 2016, 12:27:45 pm
Привет друзья! Вот это меня сегодня накрыло так накрыло! Еду детский сад забирать сына и уже начинаю чувствовать, что-то не то. Думал выйду с маршрутки попустит, да не тут то было. Очень хорошо, что дети были на улице, все, что от меня требовалось — заплатить деньги за день, забрать сына и убраться восвояси. Но назад-то ехать на маршрутке! В это время припадает самый пик. Началась сильная тахикардия и дикий трах. Сына что-то лепечет о садике рассказывает, а я сижу и от того, что рядом нет никого знакомого меня еще больше колбасить начинает. Добежал домой выпил корвалол и сразу на работу, там у жены еще занятия, подыматься не стал, подождал на улице потихоньку приходя в себя.

Ребята, хреновасенько как-то ВСДшником быть! Хотя когда слышишь истории людей, которые борются с реальными проблемами, вроде как стыдно. Но когда трясти начинает, накатывает животный страх и трясет еще сильнее, мне сегодня реально кричать от бессилия хотелось. Вот так тупо по среди улицы, взять и проорать все, что накипело, но то ли сынок на руках, то ли стыд, а может и то и другое, не позволили этого сделать.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: Кристиана от Сентября 30, 2016, 17:55:28 pm
Про мое посещение стоматолога и анестезию с адреналином я рассказывала  в другой теме.  Но тут вкратце повторюсь - меня от анестезии с адреналином плющило нехило.. Вдаваться в подробности не буду , но после двух раз перешла на анестезию без адреналина - такая есть ! И надо такую спрашивать , не стесняться, настаивать чтоб делали . А то врачи по началу отнекиваются мол зачем ...это не от адреналина. А один прямо сразу сказал - это такая реакция  именно на него и мы теперь будем колоть тебе  другой , который делают и беременным в том числе, то есть щадящий. Так что если что ищите где такой наркоз есть.

victorpr что собираешься делать со своей всд? Планы  есть на этот счет ?  И из за чего  стало  лучше в прошлый раз?


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: Dhana от Октября 02, 2016, 12:55:11 pm
Ребята, хреновасенько как-то ВСДшником быть! Хотя когда слышишь истории людей, которые борются с реальными проблемами, вроде как стыдно. Но когда трясти начинает, накатывает животный страх и трясет еще сильнее, мне сегодня реально кричать от бессилия хотелось. Вот так тупо по среди улицы, взять и проорать все, что накипело, но то ли сынок на руках, то ли стыд, а может и то и другое, не позволили этого сделать.

Согласна. Так и бывает.. вот прям слово в слово. Вам с чего легче стало в прошлый раз, когда добивались ремиссии?


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: victorpr от Октября 03, 2016, 16:27:55 pm
Кристина и Dhana задали два идентичных вопроса: как полегчало прошлый раз? У меня просто не было времени зацикливаться на своем состоянии. Ну побегал по врачам, но бизнеса у меня тогда еще не было, жена беременна, работа нужна вот и пошел со своим ВСД ни куда нибудь, а в школу. Вот это вам терапия, особенно если ты классный руководитель проблемного класса. Каждый день на работу шел, как на каторгу. Но работа показала мне, что все что происходит — вполне терпимо. Потом начал каждый вечер выпивать по 20 капель корвалола перед сном, и, о чудо! Уже через неделю коллеги начали замечать, что я меняюсь в лучшую сторону, начал чаще улыбаться, немного поправился. Потом начал заниматься спортом, сначала пустой гриф подкидывал, затем "блины" купил, увеличил нагрузку. Со временем на грифе места не было для новых блинов, а я при каждой тренировке выкладывался до 7-го пота. Правда со временем обороты я сбавил. Железо — не лучший вариант для ВСДшника. Но вот завернуло и моя основная проблема в том, что я до конца не верю что речь идет о ВСД. Хотя понимаю, что колбасить начинает, прям как по писаному в Курпатова: только задумаешься: не плохенько ли мне, а ПА тут как тут.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: victorpr от Декабря 17, 2018, 16:29:15 pm
Всем огромный ВСДшный привет!!!! Вот я опять здесь. По ходу раз прописался на форуме то рано или поздно сюда таки завернет. После того как ко мне повторно завернуло эту пакость. Я сравнительно быстро от нее избавился. И помог мне, как не странно настрой и усилие воли с моей стороны. Сижу а меня трясет, а я думаю у тебя два пацана, какой пример ты покажешь детям и не кому нибудь, а хлопцам. И все, форум закррыл и начал жить нормальной жизнь. Но не тут то было вот оно в средине осени сего года завернуло, и конкретно завернуло


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: Rider_Blade от Декабря 17, 2018, 17:18:37 pm
Привет. А почему произошел откат у тебя? Были какие-то стрессы? или просто опять стал себя накручивать?


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: victorpr от Декабря 17, 2018, 21:14:08 pm
Привет. А почему произошел откат у тебя? Были какие-то стрессы? или просто опять стал себя накручивать?
Привет! Переезд в другой город, проблемы с работой точнее отсутствие заказов я на фрилансе, бизнесс остался за женой и то частично И дальше по на катаной. А это все стрессы. Плюс врожденная мнительность и синдром Жильбера. Вот оно все к одному наверное.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: ID24 от Декабря 18, 2018, 05:46:27 am
Ты постоянно ноешь, жалеешь себя. Вроде все разложил правильно, а не делаешь ничего. С чего тебя накрывает? Уж явно не от перемены работы, поездки в маршрутке и температуры на Марсе. Первична ведь конкретная мысль, ты можешь их отслеживать? Извини, может я слишком конкретно написал)


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: black-x-guys от Декабря 18, 2018, 06:46:24 am
Эуфиллин бьет по сосудам. А все препараты от бронхита нацелены на то чтобы бронхи раскрылись. Эуфиллин сосудорасширяющий вроде. У меня началось после таблеток эпистат крыша поехала так, что ходил еле еле..в Общем все препараты которые давят на сосуды людям с ВСД нельзя. Либо в минимальных дозах. а потом на стабилизацию организма требуется время, несколько лет..Лучше пить травки и бромгекисин ну антибиотики..а не жрать не пойми какие препараты.)


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: victorpr от Декабря 18, 2018, 16:59:54 pm
Ты постоянно ноешь, жалеешь себя. Вроде все разложил правильно, а не делаешь ничего. С чего тебя накрывает? Уж явно не от перемены работы, поездки в маршрутке и температуры на Марсе. Первична ведь конкретная мысль, ты можешь их отслеживать? Извини, может я слишком конкретно написал)
Конкретней не куда и я даже могу под каждым твоим словом подписаться. Но легче от этого не становиться. Вот так как-то.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: La_Le от Декабря 19, 2018, 00:09:21 am
А у меня, наоборот, если муж становится в чем-то слабее, во мне просыпается сила и болезнь отступает на задний план.
Как-то месяца два назад после того, как вся семья переболела парвовирусом В19, он пожаловался на странное состояние, слабость, боли, я, блин, так испугалась за него и в тот же момент поняла, что если не дай Бог он заболеет, во мне найдутся силы тянуть всех. Слава Богу, всё прошло.
Вот я тоже заметила. Если плохо мужу или детям, то во мне просыпается сила и я чувствую себя здоровым человеком, готовым горы свернуть. Как только их состояние улучшается. я снова становлюсь ВСДшником. Некоторое время назад дочь проснулась ночью, не могла дышать (фарингит или как то так). И я пока ждала скорую, носила ее на руках. Ребенок весит более 20 кг. Попутно собирала вещи в больницу. И чет не было у меня не одышки, ни болей в груди. Ничего не болело. Мозг был занят ребенком. ребёнка Слава Богу вылечили и меня опять накрыло.
А скажите еще пожалуйста. Как диагностируют бронхит? Я говорю врачу, что мне дышать тяжело. А он говорит, что дело не в легких и не в бронхах. Там все нормально. Но он смотрел только фонендоскпом, флюшку и спирографию. Может надо рентген сделать ?


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: Sarri от Декабря 19, 2018, 06:25:53 am
Вот я тоже заметила. Если плохо мужу или детям, то во мне просыпается сила и я чувствую себя здоровым человеком, готовым горы свернуть. Как только их состояние улучшается. я снова становлюсь ВСДшником. Некоторое время назад дочь проснулась ночью, не могла дышать (фарингит или как то так). И я пока ждала скорую, носила ее на руках. Ребенок весит более 20 кг. Попутно собирала вещи в больницу. И чет не было у меня не одышки, ни болей в груди. Ничего не болело. Мозг был занят ребенком. ребёнка Слава Богу вылечили и меня опять накрыло.

Угу. Та же фигня. Если  кто-то заболел, или ЧП какое - ВСД проходит тут же. Так еще и сохраняешь адекватность больше остальных. Только ситуация нормализовалась - опять накрывает


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: La_Le от Декабря 19, 2018, 06:33:28 am
Ну не живется нам спокойно  rgach rgach rgach ну вот никак. надо в гущу событий. и непременно кого то спасать  kasper


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: victorpr от Декабря 19, 2018, 13:50:36 pm
Вот я тоже заметила. Если плохо мужу или детям, то во мне просыпается сила и я чувствую себя здоровым человеком, готовым горы свернуть. Как только их состояние улучшается. я снова становлюсь ВСДшником. Некоторое время назад дочь проснулась ночью, не могла дышать (фарингит или как то так). И я пока ждала скорую, носила ее на руках. Ребенок весит более 20 кг. Попутно собирала вещи в больницу. И чет не было у меня не одышки, ни болей в груди. Ничего не болело. Мозг был занят ребенком. ребёнка Слава Богу вылечили и меня опять накрыло.

Угу. Та же фигня. Если  кто-то заболел, или ЧП какое - ВСД проходит тут же. Так еще и сохраняешь адекватность больше остальных. Только ситуация нормализовалась - опять накрывает

Скорее всего так у всех. Ломает племянница руку: открытый перелом, все вокруг орут как резанные, я фиксирую руку попутно раздаю распоряженния что делать дальше. Сынуля ошпарился, ситуация та же вокруг никакого конструктива только визг. Я опять сохраняю адекватность. Плюс до приезда скорой дал трехкилометровый крос до аптеки и обратно(я уже об этом писал), а до этого на второй этаж боялся по леснице поднятся. И таких случаев очень много. Одно присутствие на родах чего стоит. И там хоть бы хны не о себе думаешь в такие моменты. Но как только все возвращается на круги своя и есть время прислушаться к своим ощущениям. Все. Всю адекватность как рукой снимает.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: ID24 от Декабря 19, 2018, 15:29:20 pm


Цитировать

Но как только все возвращается на круги своя и есть время прислушаться к своим ощущениям. Все. Всю адекватность как рукой снимает.

Вставлю свои мысли в твоей теме:)
У меня была ситуация, когда первый раз на работе сильно накрыло. По сравнению с твоей историей, моя - просто ерунда.
Вот я начал прислушиваться к организму, а не плохо ли мне, в прошлой раз в такой ситуации ведь было плохо. Итог - конечно становилось плохо, я же попросил, организм исполнил:).
И этот подсознательный чекинг вошел в привычку. Сломал я ее за год, сознательно. Были откаты.
Извиняюсь, доходило до маразма, утром сижу на горшке, ловлю себя на потоке мыслей типа "а вот вчера было лучше, а год назад была схожая ситуация на работе, и случилось то-то. Короче, жесть с навязчивыми мыслями.
Для начала я почитал когнитивную терапию. Посмотрел видео, понял, как выходить из этх мыслей.
Начало получаться. И теперь мне пофиг, то есть я не боюсь. Но откаты доставали, руки опускались.
Еще я перестал ныть и жаловаться совсем. Полегчало.
А пишу на форуме из-за такого "маразма или нет": я не хочу начать избегание этой темы.
Как-то так.
Надеюсь, как-то и тебе помог этим постом!


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: victorpr от Декабря 19, 2018, 15:47:25 pm
Вставлю свои мысли в твоей теме:)
Главное в нашем "деле" не загнаться не позволить этим самым мыслям войти в привычку. Иначе... хана. Я выруливал на откат из-за своего умения раскладывать все по полочкам, есть за моим социотипом такая привычка. Но даже на откате я периодически возвращался мысленно в те времена когда было плохо. Даже новым знакомым звенел, мол прикинь, а я ВСДшником был. Вот это маразм так маразма. Но все нормально пока все нормально. А как только уровень стресса в жизни переваливает определенную черту, все симптомы тут как тут.


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: Happiestgirl от Декабря 19, 2018, 15:55:22 pm
Вот я тоже заметила. Если плохо мужу или детям, то во мне просыпается сила и я чувствую себя здоровым человеком, готовым горы свернуть. Как только их состояние улучшается. я снова становлюсь ВСДшником. Некоторое время назад дочь проснулась ночью, не могла дышать (фарингит или как то так). И я пока ждала скорую, носила ее на руках. Ребенок весит более 20 кг. Попутно собирала вещи в больницу. И чет не было у меня не одышки, ни болей в груди. Ничего не болело. Мозг был занят ребенком. ребёнка Слава Богу вылечили и меня опять накрыло.

Угу. Та же фигня. Если  кто-то заболел, или ЧП какое - ВСД проходит тут же. Так еще и сохраняешь адекватность больше остальных. Только ситуация нормализовалась - опять накрывает
Черт, да! Главное даже нет паники. Только естественная реакция на стресс случается и ВСЕ


Название: Re: 2 года без ВСД и вот те на... рецидив
Отправлено: ID24 от Декабря 19, 2018, 16:20:26 pm
Цитировать
Главное в нашем "деле" не загнаться не позволить этим самым мыслям войти в привычку. Иначе... хана. Я выруливал на откат из-за своего умения раскладывать все по полочкам, есть за моим социотипом такая привычка.
У мужчин все проще, прогноз на полное "выздоровление" почти 100%.
Я, даже в худшие времена, сходил к знакомому врачу, сделали самый минимум обследований, норма. Предложили МРТ, всякие дорогостоящие обследования, но врачи честно мне сказали, что они так на невротиках зарабатывают.
Короче, у мужчин, на этом форуме ипохондрии классической нет.
А ведь мы медицински подкованы), поэтому знаем, что ипохондрия, хождение по врачам, это психическое расстройство.
Поэтому, процентов 95 форума не невротики, а уж "психотики".
Я женщинам перестал почти в темах писать. Или соглашаются, но через несколько часов, которые они читают в интернете о своих симптомах, снова уверены в тяжелых болезнях, или сразу говорят, что я ничего не понимаю:).
Ну до чего же надо быть ....., чтобы в 100500 раз делать дорогущие анализы и вызывать скорую.