АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Всем привет! Не хотела писать, жаловаться, но все же удержаться не могу.
Началось все зимой 2013 г. прям в день моего рождения, почувствовала с утра головокружение и апатию и нереальность всего вокруг, которые не прошли ни на следующий ни послеследующие дни. Естественно я побежала к терапевту, которая отправила на проверку сердца и к невропатологу, написав в карточке предварительный д-з "ВСД" (не помню по какому типу). Сердце естественно было в норме, невропатолог отправила на МРТ, которое тоже оказалось в норме, после чего выписала магне В6, беллатаминал и порекомендовала идти в бассейн =) Магний я пропила, а от беллатаминала мама отговорила. Ко всему этому добавился сбой в менструальном цикле (увеличился с 28 дней до 30-31-32) и уменьшение объема самих месячных, что дало повод подумать на счет гормонального сбоя. Гинекологи разводили руками, говоря что гормональный сбой - это когда количество дней самой менструации сокращается или увеличивается, а так как в городе конкретно гинеколога эндокринолога нет, я и забила. Короче смирилась я со своей постоянной, ни на минуту не уходящей дереализацией (узнала на данном форуме как оно называется). В отпуске на море, меня кстати попустило, не так чтобы на 100 %, но с прежним состоянием не сравнивалось. Вернувшись домой, дереал вернулся. Так наступил мой следующий день рождения, который прошел весь в тумане дереализации.
Периодически копая инет, я наткнулась на то, что такое может давать щитовидка. Купила йодомарин и пошла недельки через 2 к эндокринологу, которая ощупав мою щитовидку сделала вывод что все с ней норм, а йодомарин можно и попить. Ну и опять я забила, только пила исправно свой йодомарин. И незаметно для себя выпозла из дереала через пару месяцев! Все таки щитовидка и надо будет сдать кровь на ее гормоны, думала я! Ну а пока мне было хорошо и замечательно, в больничку на пинках себя загнать не могла). Йодомарин пить перестала летом и больше его не принимала.
Так и жила я припеваючи до сентября. Сидя однажды с подругой и ее ребенком на кухне я поняла что чувствую какое то необъяснимое напряжение, и тут мне на глаза нож попался и пришла в голову страшная мысль, что вот непонятно почему возьму и ударю малыша, естественно мысль эта меня дико напугала, но я себя сдержала и никуда не убежала (что ж я, псих?)). Потом все вроде как и забыла, т.е. целый божий день эту мысль не гоняла. Вечером как всегда сидела за компом и думала чему бы себя посвятить: акварели, фотографии или английскому(подбешивает что распыляюсь). Легла спать и при засыпании проснулась от разорвавшейся у меня в голове бомбы. Почувствовала страх, попыталась взять себя в руки, расслабиться и подумать о хорошем, но не получилось. В голове что то тикало цыкало и вообще меня колбасило! Вскочив с постели я начала метаться в ужасе от того что схожу с ума. Выпив бешеную дозу новопассита, села в постель, и поняла что меня дико трясет и морозит. Минут через 10 все это прошло и я уснула. На следующий день проснулась с чугунной головой, дереалом и четкой уверенностью что шиза пришла. Все следующие дни я провела в поиске симптомов всех псих заболеваний. Ну и естественно про окр я тоже сполна начиталась. Через какое то время насчет шизы я успокоилась (не без помощи этого форума), но теперь осталось одно: ОКР. Изучив тему, пришла я к выводу что это полный пипец и лечится с трудом, и навсегда не проходит
После ПА трясло меня неделю, руки ходой ходили, есть не хотелось вообще, но самое ужасное, это то что постоянно в голову лезли эти ужасные мысли, по поводу детей, мамы, себя... Это просто кошмар, ведь мне даже карася жалко бывало который на крючок попался!
Так как информационно я подготовилась, ножи и прочие орудия я прятать и избегать не стала. Было пипец как невыносимо смотреть на все это . Трусило, колбасило, дереалило...Сейчас вроде бы насчет этого попустило, но есть дикий страх что все это вернется или что то новенькое в голову придет. Каждый день хожу и думаю только об этом, и о том что я псих и инвалид и жизнь закончена, а мне всего 24  Считала раньше семейных людей придурками без интересов в жизни, а теперь завидую, глядя как друзья нянчатся со своим дитем и нет у них в голове такого хаоса как у меня(( да и вообще с такой психикой мне ни мужа ни детей нельзя
Еще фишка появилась при засыпании слышу какую нибудь белиберду, которая пугает. Самолет например или как будто бы мой парень рядом спящий какую то ахинею говорит. Прочла что это от астенизации НС, успокоилась, но все равно стремно. Успокаиваю себя Курпатовым, расслаблять мышцы пытаюсь и дышать правильно, заставляю в гости ходить, в заведения. Ну и гуглю периодически тему, на форумах про окр и отчаиваюсь((( к психотерапевту идти не хочу, так как он у нас в городе один и практикует холотропное дыхание, да и назначит антидепрессанты, которые для меня еще одним доказательством того что я инвалид будут.
До всех этих кошмаров я была общительной, большие компании правда не любила, но приятное общение с распитием спиртного радовало, много чем интересовалась, природу любила, каждый день просыпалась с радостью что вот новый день и можно много чего сделать. Бывали и правда приступы меланхолии и раздражение, но я думала что все это мой характер и ничего в этом криминального нет.
Посоветуйте что нибудь, пожалуйста, а то просыпаться не охото и ужас охватывает от этой неполноценности и неопределенности(((

Не успел всё прочитать, но ВСД не бывает отдельно почти никогда.

http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=10245.0

Изучала, воодушевляющая довольно таки, но проблема в том что не могу понять есть окр или нет...

Она практичная прежде всего. Нет практики - нет результата.

Картина Вашей ВСД неясна до конца, но вот предположения о триггерах (что запустить могло):

1) День рождения и возраст (нужно смотреть в сторону воспитания, что родители говорили и т.п.)
2) Замужество (опять же, смотрим возраст и родительсткое влияние)
3) Дети, рождение дете
4) Родительские сценарии (что-то в семейной истории могло быть связано с возрастом 24 года или 25)

Надо смотреть что произошло за год-два перед первой па. У кого-то просто истощение нервной системы от образа жизни.

ОКР от тревоги, это способ её разрядки. У меня тоже бывают страхи подобные Вашим. Сильно не беспокоит. А вот йодомарин сразу нельзя пить, потенциально опасно. Вам бы провериться на гормоны и прочее (узи).

Почему "или", бывает "и".

Ian, спасибо за ответы!
Забавные результаты получились:
Результат теста:
Тревожное расстройство: У Вас отсутствует

Депрессия: У Вас обнаружены признаки этого невроза

Астенический синдром: У Вас отсутствует

Истерический тип реагирования: У Вас отсутствует

Обсессивно-фобические нарушения: У Вас имеется риск возникновения этого расстройства

Вегетативные нарушения: У Вас имеется риск возникновения этого расстройства 

Ну как раз перед провалом в дереал у меня был сильный загон по одному поводу, ходила 4 месяца себя распинала, а потом еще написание и защита диплома сверху на это все.
Гормоны, узи делала, все в норме.
Ну а по поводу замужества и детей, тут да, думала частенько что не охото. А хочется путешествовать например, а с мужем и детьми не отдых, но семьей обзаводиться когда нибудь придется. Ну и мама (как и все другие мамы я думаю) немного ездила по мозгам. Ну а в 24 меня мама родила, и на ее вопросы когда я наконец то ее порадую всегда ей отвечала что вот будет мне 24 тогда и спрашивай)))

А по поводу книги, там вот рекомендуют метод наводнения и экспозиции, а меня вроде такие страшные мысли сейчас не пугают, на что тогда экспозировать? Сейчас страх того что все это опять вернется...или новое придет. И еще не пойму есть ритуалы у меня или нет.

Не помню что там было в рамках лечения ОКР. У меня тоже бювают мелочи. Надо смотреть что конкретно предлагается от ОКР. В остальном - лечить тревогу и корректировать мышление (гл. 3 и 4).

Ну вот.

То что было до приступов надо переработать, принять и т.п.

А у Вас просто ни с того ни с сего эти "мелочи" проскакивают или на фоне ПА?
То что было до приступов... Вот если честно я иногда могла думать что я вообще очень счастливый человек) и тема семья-дети меня не волновала - счас не охото, когда время придет тогда все и будет, как то так я думала

ПА у меня уже редко бывают, у меня другие больше проблемы. При ПА думаю что сойду с ума или умру. Про вред окружающим не помню такого при ПА. Обычно так просто бывает, конечно это связано с тревогой.

Тема семьи и детей - бывает что волнует, просто человек не хочет об этом думать (подавляет, вытесняет). Пока плохо представляю как можно развить эту мысль по отношению к Вам. Возможно, тут внутренний конфликт по типу НАДО, НО НЕ ХОЧУ. Давит мать, давит социум, но нет желания или есть страх (от социальных страхов до страха рожать). А так точно не могу сказать что там прячется. Я могу только сказать что с высокой вероятностью это Ваша проблемная область. Что касается психотерапевтов, мои толкования выше больше к психоанализу относятся, но есть другие направления (и многие работают через интернет и Скайп).

А страх того что я буду фантазировать о чем то мерзком тоже окр? Проскочила тут в голове картинка (не про меня даже) и понеслось(

Возможно. Полный треш когда человек верит в материальность мысли. 

Дилемма: вычитала способ писать все то что пугает на бумаге (суть одно и то же что и наводнение я так поняла), если с агрессивными мыслями все понятно, они конкретные были, то вот с этими фантазиями что делать, развивать их что ли?

Не знаю, надо книгу освежить в памяти. Возможно эти фантазии нужно довести до предела или како-то финала. Может быть до абсурда довести. Обычно в голову лезет то что больше всего пугает. Возможно, тут есть ошибка в плане применения техник - насколько я помню, техника наводнения используется при тревоге, том что тревожит. В случае ОКР на самом деле есть другая тревога, которая не связана с содержанием мыслей (фантазий). Т.е. навязчивость - это защитная реакция, смещение внимания на что-то. Принцип тут такой:

Какой-то внутренний конфликт -> тревога -> включается поиск причины -> причина слишком болезненна, поэтому мозг начинает сам генерировать угрозу из "подручных средств", того что больше всего боишься или что сильное неприятно. Стратегия в том чтобы вырубить эту потребность в поиске объяснений тревоги, т.е. убрать причину ИСХОДНОЙ тревоги. Применяется ли техника наводнения при ОКР - не помню, нужно посмотреть книгу, лучше ей верить, чем мне 

Неконтролируемый поток мыслей - частое явление. И поскольку он неконтролируемый, то может быть о чем угодно, мерзком, не мерзком. Обычно человек осознает утрату контроля над мыслями и появляется "страх сумашествия".
Бывают еще неконтролируемые желания. Если желание "нормально", то страха не возникает. Но бывают ненормальные желания, как-то желания кого то убить или себя, съесть что-то несъедобное, раздеться догола на улице и т.п. Тоже становиться страшно. 

Психологи называют это "страхи" и предлагают бороться с ними, но я с этим категорически не согласен, так как по личному опыту,  сначала появляются вот эти мысли и желания, а потом страхи.

Вобщем об этом можно много говорить, психи есть психи.

Ian, аааааааааа  как же ее узнать то эту причину тревоги.... Сама я кажется из этого не выберусь(
toshibar, а Вы как боретесь?

До недавнего времени считала себя очень адекватным человеком , и никогда никогда не могла бы подумать что меня это коснется... Ужас какой то и кошмар.

Стандартно и они сами проходят. Но могут и обостриться.

а если меня уже месяц колбасит, это хроническое?

Невротикам в основном удается скрывать свое состояние, т.е. они адекватные психи.

А не может ли вот это быть моим внутренним конфликтом: у родителей семейная жизнь была не очень, но я по этому поводу никак не переживала, с уверенностью могу сказать что детство у меня было нелегкое, но счастливое. В настоящее же время, я вот представляю например идеального себе мужчину, замуж выхожу, но я как бы в этой самой мечте не хочу чтобы он был этот муж (с ним что то случается или в командировках например постоянных). Ух какой бред понаписала, но мысли такие были

Пример родителей может пугать и тормозить создание семьи. Про мечты не очень понял, скорее похоже больше на фантазию. Я иногда тоже всякие глупости в голове проигрываю. 

Может, довольно сложно разобраться что возбуждает твою нервную систему.

У меня был конкретный дереал и деперсонал 1,5 года в возрасте 19-20 лет. Я вобще не верила и не думала, что смогу выйти из него. Первые два месяца я на улицу то выйти не могла или хотя бы с кровати встать. Были мысли о потере контроля, страх убить людей вокруг или самой убиться, при засыпании слышала всякую муть и тоже то бомбы в голове взрывались, то кузнечики пиликали на скрипке. Но выход из этого - только АДы, психотерапия и режим.

Наверно придется идти к  ПТ... Так как нет нет, а начинает новый бред окрный в голове появляться, чувствую себя маньяком извращенцем и садистом( еще и форумов ОКРщиков поначиталась, там прям раздолье для больного ума

Вы выздоровели?

Всё, дочиталась, на новенькое пробило. Пройдет это, начнется что нибудь еще по ходу(

я вот не понимаю. Тревога вызывает окр, окр вызывает еще большую тревогу - это вроде ясно. Но вот лечат то как я поняла именно ту тревогу, которую уже этот гребаный окр и вызвал. А что с первоначальной делать?   

А это вообще не лечение, разве что симптоматическое. С первоначальной работают хорошие специалисты, но это сложно понять, откуда ноги растут. Исходная ситуация разрешится и тревога пройдёт.

Ну это логично, однако везде описано только то как от окр спасаться, мол изменения в обмене серотонина и т.д. в мозге и все тут.

Я кажется начинаю догадываться где у меня собака зарыта) Вопрос в том что теперь с этим делать? как этот конфликт то разрешить?

Альтернативное мышление. Конфликт не решается ТЕМ СПОСОБОМ, которым Вам бы хотелось. Этим ключом этот замок не открыть. 

не сильна в психологических понятиях, вы имели в виду что мое сообщение о том что я догадываюсь в чем мои проблемы - это признак альтернативного мышления? или мне надо учиться этому мышлению?
а еще порекомендуйте плиз что почитать на тему раздражительности) бесит всё) просьбы начальства (ну подумаешь что по 150 раз одно и то же переспрашивает или требует сделай то не знаю что, эт ж не повод, да?), как кто чавкает, телефонные звонки, и т.д.

Нет, не думаю что это сюда относится. Это скорее инсайт, хотя может и есть связь с альтернативным мышлением.


Да, развивать навыки. Психологи советую такое упражение: берётся какой-то предмет и человек должен придумать скажем 100 способов его применения. Вот задание: УТЮГ. 

Альтернативное мышление - это разные подходы к одной проблеме. В неврозе человек может быть потому что он видит ситуацию под одним углом, т.е. считает что проблема должна решать только ТАК и НИКАК ИНАЧЕ. Прочие варианты человеком не рассматриваются или быстро отметаются как неприемлемые по каким-то причинам. Не всегда нужно большое усилие, но важно чтобы оно было по делу - это золотое правило. "Дайте мне точку опоры и я переверну мир" (с) Архимед. Для начала я бы нашёл текущий способ решения проблемы (который, как мы уже знаем, не работает) - это же можно назвать поведенческой моделью или стратегией.



Прививка от стресса из книги "Как победить стресс и депрессию"
Психотренинг по методу Альберта Эллиса
Можно поработать по поиску и исправлению когнитивных искажений - см. первую книгу выше.

Ian, спасибо за ответы! Угадайте какой из способов применения утюга пришел мне в голову раньше: бить или гладить)))))))))))))) Жаль шутками невроз не прогонишь(
"Как победить стресс и депрессию" - по ходу надо ее от корки до корки изучить и не насиловать тут никого)

Это всего 2 способа применения утюга  Невроз и чтением тоже вряд ли исцелишь. Тут практика нужна. Да и книга эта практическая. Я считаю что человек сначала должен начать с некоего плана - как он будет жить после невроза, создать пространство куда выходить из невроза (об этом и моя подпись). Этому уделяется мало внимания, а невроз как система держит сам себя, человек сопротивляется лечению, даже имея инструменты на руках. имхо

Очень интересная мысль!
Я вот хотела всегда вдарить во все тяжкие, а еще путешествовать дикарем) Хотела но не могла, так как по тяжким - люди осудят и я ж хороооошая), а дикарем стремно и работа не позволяет и парень зануда, вот отпустит меня и опять буду все это хотеть и не мочь и круг опять замкнется.

По кирпичикам надо разложить, по кирпичикам.  

Тут какие-то убеждения дисфунциональные. Долженствования, скрытые сделки с судьбой, отношение к миру как к РОДИТЕЛЮ (буду хорошей, получу мороженку и т.п.).

Ну здесь и может быть конфликт, и функция невроза в том чтобы уйти от решения этого вопроса. Есть такой трюк ещё в лечении неврозов - убрать невроз и всего его проявления и представить с чем вы будете иметь дело, т.е. какие проблемы сразу встанут перед вами. Хотя, конечно, проблемы есть всё равно - видищь или нет.

К парню есть какие-то ожидания и требования к себе. Действительно ли парень помеха тут или есть ещё что-то? Альтернативное мышление: нужны именно путешествия или есть что-то ещё? Или может быть есть нечто похожее на путашествия, что могло бы стать заменой? Что парень думает о путешествиях? И т.п.

Ну и конечно надо ещё посмотреть на скрытые выгоды, всё что получаете за счёт невроза в данный момент. И тут тоже работают альтернативы - отказаться от того что не нужно, а что нужно получать другими путями.

Невроз может уйти если принять конкретное решение, т.е. просто отказаться от поездок или твёрдо решить путешествовать и искать пути к этому 

Конечно, отказ от важного может испортить настроение, тем более, если это мечта. А вообще, мы все от чего-то отказываемся...

Всем привет

Вчера вечером находилась в очень неплохом настроении, повышивала, комедию посмотрела (раньше вот не любила я их). Спать легла, и такой хоровод идей и мечтаний что ууууххх, прям как в былые времена.

Потом по мере засыпания начала чувствовать подкатывающую ПА. В голове неприятная пустота и легкость, сушняк, сердце бьется не оч быстро но ОТЧЕТЛИВО. Лежу себе и думаю: адреналин, хрен с ним. В общем как только я просыпалась, ну вот прям конкретно просыпалась - все проходило. Опять начинала засыпать - то же самое. Но до полноценной ПА к счастью не дошло.

Такая фигня у меня 2й раз. Интересно что это.

и как от этого избавиться? начала замечать негативные мысли и неадекватные желания по типу быть на месте больногно человека, может даже смертельно больного. или примеряю симптомы на себя и думаю "вот бы нашли". и не пойму почему так? я отгоняю такие мысли и понимаю что они безумные, и от этого еще страшнее