АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Всем привет.Мои ПА - проявление атаки в пробках и на светофорах за рулем.В последнее время атаки стали чаще и агрессивнее,уже зная,что мне надо ехать,я была в ожидании паники.Сил терпеть этого не стало,и пошла к ПТ.Что могу сказать-избитые фразы-из чего состоит моя жизнь,взаимоотношение моих родителей,мои стремления. Моя жизнь состоит как и у большинства- работа,дом,отдых.Нет у меня хобби,не готова я посвятить себя обществу.ПТ начнёт искать причину моих ПА- распутывать клубок моего неприятия жизни и конфликта в себе.
К слову это мое 2е посещение курса ПТ- первое год назад было тоже самое,те же вопросы.Мне стало неинтересно,в итоге  доктор вынес вердикт "сама умная, проблема в голове,много думаешь"
Я это к чему- может ли действительно ПТ помочь? Ведь мы все знаем сами о ПА, а не каждый человек( в часности я) не буду говорить о некоторых событиях в моей жизни,дабы помочь ПТ найти причину ПА. Буду благодарна за ответы.
К тому же материальная составляющая данных посещений тоже играет роль,в месяц 9 тыс.

Может помочь, может не помочь...
Зависит от причин ПА и квалификции терапевта.

Большинство терапевтов пытаются загнать пациента в рамки их собственных представлений о добре и зле, вместо того чтобы выстроить мост между индивидуумом и реальностью.

Моя тоже пыталась показать мне , что я совок и солдафон- а она такая мудрая молодая гуру, пока я не вытащил из нее зачем она пошла в психологи для алкашей- оказалось папа пил и мутузил ее с мамой...
И она на всех вешает тараканов ее отца.

1) По каким критериям отбирался специалист?
2) В какой форме вы ожидаете получить помощь пт? Его роль? Не цель психотерапии, а форма?

Угу.

На качественном ПТсеансе должны быть инсайты, озарения, неожиданные повороты событий, глубокие погружения в психотравмирующие ситуации, тогда будет толк.

Для инсайтов должна быть впечатлительная натура, а не человек имеющий отлично по формальной логике.

Здравствуйте!

Вообще да, психотерапия - реально может помочь (тому есть масса научно обоснованных доказательств), да только, на мой взгляд, разные формы и направления психотерапии в разных конкретных ситуациях и проблемах дают разный эффект.

Не знаю, к какой психотерапевтической школе относит себя ваш психотерапевт, но если, например, к психоанализу - то в проблеме ПА этот метод вряд ли поможет. В терапии неврозов хорошо зарекомендовала себя КПТ, лично я комбинирую этот метод с гештальт-терапией.

Нужно работать не с прошлым, бессознательным или еще чем-то, а с настоящим, с мыслительными процессами, с чувствами "здесь-и-теперь". А взаимоотношения ваших родителей (в данном случае) - ни разу ни предмет психотерапевтической беседы (это мое мнение).

Да и 9 тысяч в месяц - по-моему многовато.

Всем доброго утра. Мне тоже кажется, что работа должна проводиться с конкретной ситуацией, т.е здесь и сейчас.Какое отношение к панике может иметь мое прошлое? Я совсем не хочу о нем говорить, тем более вспоминать, а меня подвели к мысли о том, что если не будет всплеска этих воспоминаний, то и работа с ПТ будет неэффективной.Также беседа велась в том русле, что мне надо менять круг своей жизни, например знакомиться с новыми людьми,искать себе занятие и конечно же пойти заняться спортом, причем в жесткой форме(бег, силовые упражнения и прочее, что выматывает без сил). Я к слову, вешу 50 кг и как-то насиловать свой организм у меня нет желания.
Что могло спровоцировать ПА, спросила меня ПТ? И тут же сама ответила-это у меня страх смерти.Я не согласна.Не знаю как с ней строить дальше беседу,она мне не противоречит,т.е если в каком-то вопросе я с ней не согласна, сразу же говорит "да-да, я с вами не спорю".
К слову, когда у меня собака онкологией заболела и надо было каждый день к ветеринару ездить, паники у меня не было. Это же относилось и к завалу на работе. Выходит,если я нахожусь в состоянии стресса, паники у меня нет. А в настоящее время все тихо и спокойно. Что ж теперь выходит, надо найти себе "головную боль" и паника пройдет?Короче, горе от ума!

Ну как я и говорил ПТ проецирует какие то свои тараканы на вас.
Поинтересуйтесь кого она недавно похоронила... страх смерти безусловно важен в работе с ПА, но у вас больше на недовольство собой и самореализацией похоже.

ПА связаны с опорами в жизни. Начинается часто по принципу "после мобилизации", когда стресс человека как-то проглатывается (но возможно не перерабатывается), а уже потом в состоянии покоя выстреливает па.

Что-то я не пойму,выходит я нереализованный и недовольный человек по жизни?У меня есть жилье, есть работа, есть деньги в конце концов!Есть мужчина.Что мне надо еще?Да нет детей, но это проблема физиологии и изменить ее я не в силах.У меня устоявшая жизнь, я так долго шла к стабильности, что менять ее не собираюсь.В чем нереализация? Я знаю, что и ПТ меня подведет к этому, мы это  уже проходили.
Вот я понимаю нереализация-хотел стать ученым, а работает грузчиком.

Может речь шла о самореализации, что не одно и то же. Нельзя путать это с общим успехом в жизни. Самореализация предполагает успешность, но именно в своей области, которая наиболее соответствует вам. имхо

А вашего молодого человека устраивает ваша устаканенность?
Это он же пока молодой детей не хочет а потом вариант захочет соскочить- это тоже может тревожить.

Хотя я вам городским удивляюсь у нас тут любая шалава по 2-4 ребенка имеет.
А как слышу про успешную вечно какие то проблемы...
Может все таки материнский инстинкт вас грызет?

Тогда нужно себя принять и вытравить все сомнения.
Заметьте вы сами подняли тему причем на высоких тонах- видимо это все таки имеет дя вас значение.

Пардон,мне 37 лет,мужику 45.Про детей я сказала как пример,т.к.бездетность в данном возрасте большинство считает за ущербность и как- то не пытаются такие люди скрыть своё отношение.Типа возьми ребёнка из детдома и будешь КАК ВСЕ.А меня спросили,хочу ли я быть как все?И я не слова не сказала,что я успешная городская с..а,так случилось что у меня работа хорошая,дом построила,кстати в поселке.К слову у меня есть племянник,так что реализовать свои инстинкты я могу с его помощью.
Тема то не об этом.
Сеанс у ПТ,составление схем стремлений.Работа,семья,друзья,духовнось,любовь и т.п.Все это в процентном соотношении надо применить к себе.Вывод- одинокая дама,бездуховная,без стремлений + к этому нежелание жить в обществе.Вот это ПТ!

ПА могут быть связаны с некоторой "психической энергией", которая, не реализуясь там, где должна, постепенно накапливаясь - выходит в виде ПА.

Рассмотрите вариант групповой психотерапии - это и дешевле, и часто эффективнее, чем индивидуальная работа с психологом/психотерапевтом.

Рассматривала я групповую терапию,но она у нас проводится в психдиспатере(после сеансов ПТ в первый раз),не готова я к такому варианту.ПТ работают только индивидуально,причём все!
Читала,что диагноза как ВСД  совсем нет,его ставят или когда не знают как лечить или не могут.

Ну, вы уж не обобщайте))) я например работаю и в групповом формате))

Я имела в виду,что в нашем городе только одиночные ПТ,нет практики групповых занятий.Есть 3 в 1 - алкоголики,наркоманы, невротики- группа в психдиспантере.

Понял)) Вы с какого города?

Я из Казани

Ага, у новой волны ПТ все эти цели, стремления, проценты, забавно, реально ли сегодняшнюю жизнь запихать в эти рамки? Прямо формула счастья какая то)
Лусико, вы так резко высказываетесь, будто думаете , что ваше положение или успех кого то волнует кроме вас лично.
Перебирайте все варианты и те что вызывают наиболее жуткое раздражение в них таракан.

По себе знаюя раньше помогал всем и каждому, а потом заметил, что сегодняшнего человека интересует только его личное маленькое счастье...
И тогда я переквалифицировался в санитара леса, истребую долги, а кто не слушается проклинаю старыми бабушкиными методами... Читаю имена и молитвы заупокой...
И знаете мне стало лучше, мне стало искренне наплевать на людей, нравится смотреть как они тонут и деградируют ... Да знаю это какая то аморальная позиция, но пофиг.

Вот когда вы искренне к этому придете ваши терзания тоже отступят, чистое безбожное зло никогда не грустит, чего и вам желаю.

Это метод от обратного?В данном случае вы пытаетесь вызвать во мне злость(по поводу ПТ)  и по поводу моего личного мнения.
Я как человек,имеющий право,пришла на этот форум,дабы высказывать свои ощущения и быть принятой,по крайней мере понятой.Верно?
В данном случае моё положение не имеет значения,будь я грузчик с амбициями учёного,Вы бы мне так же ответили?

Простой вопрос- кто и что вылечить у меня ПА?Если по факту такой болезни как ВСД нет?

Я вам ответил совершенно откровенно.
Как чувствую я, все это мое личное мнение и мировоззрение за которое я отвечу разве что перед кем то более сильным, который озаботится меня поймать, вас я никогда не увижу и ваши взлеты и падения никак не влияют на мою жизнь.
Я не делю людей по профессии, здесь не профессиональный форум.

ПА это сиптом и он может иметь как душевную так и совершенно физическую основу, чаще всего, в нашем с вами возрасте.
У вас тупо могла рано начаться гормональная перестройка или вылететь что то в эндокринной системе, а может оно только собирается вылететь.
Увы вас начнут лечить только после стойкой хронической симптоматики.

С чего вы взяли, что ПА связаны с "ВСД"?

Я  тоже высказывала своё мнение на отношение ПТ. Никоим образом это не касалось физиологических изменений в организме женщины либо мужчины.Это совсем другая история.

И тем не менее Вы возвращаетесь к этой теме.
Бросьте, татар и так много.

А по мне это хорошо, что пт вызвал эмоции (похоже бурные), хоть и отрицательные. Похоже вам надавили на больную мозоль, но вы пока сопротивляетесь. Было бы хуже, если вы весь сеанс прозевали. Походите, не разоритесь. Вдруг поможет. Я бы точно пошла, из интереса. Все лучше, чем сидеть симптомы отслеживать. Удачи!

Вот это я совсем не поняла. К татарам я никакого отношения не имею, я русская.Дело не в гормональной перестройке,это я уж тоже точно знаю.
Вопрос стоял в том, что стоит ли посещать ПТ и есть ли от этого толк?В прошлом году я посещала ПТ, ни жарко ни холодно от этого не было, не помог от мне.Нынешний же ПТ говорит те же заученные фразы,даже поведение как у прошлого ПТ и собственно эмоций он у меня никаких не вызывает, кроме раздражения. Вот я и спрашиваю у людей бывалых, есть ли от посещений ПТ толк или я может сапоги новые на эти деньги куплю и буду счастлива.
Примерно как-то так

В первых сообщениях темы я спрашивал о критерия выбора пт. Они очень важны.

Критерий- взрослый человек с опытом работы.Приходя на сеанс я всегда спрашивала,а к вам именно с такими проблемами обращались,оба раза слышала что да,бывали.Хотя может и врут.А как их ещё выбирать?Ведь контактов извлеченных они мне не дадут

Взрослые все, это и так ясно.

1) Опыт - да, важен, лучше лет 5 и больше.
2) Образование. Лучше не переподготовка, а полноценное, не менее 5 лет. Очень желательно чтобы было медициноское образование.
3) Пт должен быть сторонником наиболее зарекомендовавших себя направлений: когнитивно-поведенческая терапия, гештальт и т.п.
4) Личные качества (человек должен вызывать доверие и ощущение что у вас есть контакт)
5) Специализация на ваших проблемах и лучше об этом прочитать в карточке какой-нибудь, если он представлен где-то
6) Никакой мистики
7) Соблюдение этических норм (не должен вас оскорблять, постоянно опаздывать и т.п.)
8) Желательно чтобы специалист дал примерное понимание курса лечения
9) Стоимость за очный приём зависит от региона, но хороший специалист стоит от 1500 и это минимум.

Это как бы идеальная модель, есть и другие критерии. Но одного опыта маловато точно.
Можно поискать специалиста на сайте b17

Нда,по таким правилам отбора я вряд ли найду специалиста,вроде ничего особенного,но у нас в городе я нашла всего лишь 2 центра,в которых как написано лечат ПА.Короче,ничего из этой затеи не выйдет,лучше пойду куплю сапоги.

Ну как хотите, ещё ведь и Скайп есть, через него многие работают. На сайте посмотрите b17. Думаю и там найдутся, не все привязаны к центрам.

Лучше потратьте деньги на хорошее путешествие, может я не совсем на вашем языке говорю.
Но из всех постов видно, Вы не готовы дать копаться в себе , а тем более слушать кого то в вас копающегося.
Говоря языком техники допроса, вас надо сломать, а потом менять. Но в практику ваших ПТ это не входит.
Опять из личного опыта.
Мой ПТ утверждал что мои установки служения Родине не работают и надо работать на себя.
Тогда я ей показал простой пример встал и взял её  за горло глядя в глаза сказал, что лично мне доставить удовольствие ее сейчас задушить.
Ой она и визжала  И так и не поняла, что не все люди получают удовольствие от игры в понты, остались дикие товарищи которые получают удовольствие от насилия над жирными менеджерами.
На том мы и расстались
Может Ваш ПТ тоже навязывает вам не Ваши установки, прямо спросите у него.

Так я только что из отпуска.По поводу копаться в себе-я и себе этого не позволяют,повторюсь,в моей жизни были моменты,которые нормальный человек не пережил бы.И я не позволяю  себе их вспомнить,а все ПТ подводят меня к мысли,что это необходимо,без этого лечение будет неэффективно.Вот о чем речь.Я прямо так и представляю,она спрашивает,я начинаю рассказывать.....

Ну как то в этом смысл психотерапии, перепроживание травмирующих моментов, с наложением менее травмирующего выхода.
Есть сомнительно абстрактные методы вроде психодрамы, можете их побывать.
Но вообще если рассуждаете, значит не приперло)
Тут многие из дома выйти не могут, мир видят плоским, шум и свет не переносят.
Опишите свой приступ подробно по минутам.
Из этого можно будет увидеть его природу.

Я сажусь за руль,до работы ехать 7 минут,выезд из посёлках светофор долгий,начинается нехватка воздуха,потом руки трясутся,пот на лбу.Стою жду зелёного и понеслось...мне надо срочно выбежать из машины,я ощущаю это всем телом,что мне надо бежать!А тут ещё рядом стоящие пялятся,потому что для отвлечения я начинаю кондиционер включать на всю мощь,даже зимой,рыться в сумке,искать что.Мне кажется,что все видят моё красное лицо.Зажегся зелёный,еду.Дальше ещё один светофор,как правило к нему отпускает,впереди ещё он тоже долгий,и вот если я вижу что не успевают и мне надо стоять,все мои ощущения удваиваются.Я даже пару раз плакала.Сами понимаете,в каком состоянии я приезжаю на работу,а ведь ещё и обратно ехать!
В пробке история такая же,только если по ходу движения без пробки я могу бросить машину и потопать пешком,то в пробке так не выйдет,там тебе не помогут,а добьют ещё.

То есть Ваши ПА В основном за рулем?
Тут либо машина, либо работа, либо замкнутое пространство.
Это психологический аспект.
А физиологический, возбудимость... причину ищите.

Да,ПА  в основном за рулём,я вот начиналась про боязнь самолётов,перед отпуском применила её и к себе,ничего не вышло,не было паники.Ну ещё бывает в магазине,в очереди,но это только с сильного похмелья.
Я уж решила машину поменять,работу тоже хотела,но это не выход.Точно не выход.
Кстати,впервые меня паника охватила в машине коллеги,я теперь его видеть не могу,задушить охота

А коллега, тут при чем?
Копайте чувство собственного достоинства, у вас что то там.
Похоже на конфликт с самонаказанием, точнее с какой то моральной установкой которую вы позволили себе нарушить, и теперь сами запускаете панику чтобы унизить себя публично.
А извиниться ЧСВ не позволяет.

Ничего не меняйте просто примите свою смертность, ПА это проекция смерти, организм напоминает человеку, что все что он делает пустое и умерт превратившись в пыль вместе с ним. Как только человек принимает, что все его напряги умрут вместе с ним и не имеют абсолютно никакой значисости все проходит.
Но это схема, принять собственную ничтожность очень сложно.

Я ничего не поняла,какое самонаказание?Можно растолковать яснее?

Ну чаще всего все эти ПА болезнь образованных людей. То есть способных дать оценку своим действиям на основе личной системы ценностей.


У вас наверняка есть мысли или действия за которые вам стыдно перед собственной совестью, но это обеспечило вам комфорт. И чтобы искупить вину Вы запустили процесс ПА который уезжает вас на людях показывая вас слабой и безумной давая возможность окружающим смеяться над вами. Тем самым Ваше подсознание удовлетворяет потребность в наказании

Не знаю,собственно говоря мне на мнение других как то наплевать,за свои плохие поступки совесть меня тоже не беспокоит.
Есть ещё одна проблема.Из за участившихся паник  я стала чаще выпивать,вот приезду домой в состоянии не стояния,сыпью и отпускает. Конечно  пью не до свинства,так чуть-чуть,но часто.
Я вас не утомила,мы тут вдвоём общаемся?

Нет не утомили, остальные просто молодые мы для них динозавры.
Проблема в том, что после 40 диагноз ВСД меняют на гипертонию.
Но если вам от алкоголя лучше, есть шанс, что у вас именно нервное.
Я например никак пить не могу, мне хуже сразу.

Спасибо вам,я как то к вам немного агрессивно отнеслась вначале.
Алкоголь помогает,но как то затягивает.Выходит круг замкнутый,выпью- отпустит,не выпью-само проходит,но долго.А так хочется,что бы сразу отпустило.
Вот я вроде не глупый человек,все понимаю,психика у меня была устойчива,пофигу до всего.Что могло дать сбой,не пойму.
Вот вы поняли отчего у вас такое состояние?Сам,дойдя своей именно дорогой?

Увы у меня было хуже с полной несмособностью выйти на улицу и вообще стоять вертикально.
Помогли курсы транквилизаторов.
Сейчас спустя 5 лет нашли щитовидку 1й степени лекарства ее подавляющие сняли напряжение. которое раньше приходилось снимать транквилизаторами.
ХЗ что это.
Думаю одна большая цепь.

Очень интересная реакция - мне 2 й день все параллельно,я езжу совершенно спокойно,как то ослабла реакция  паническая,она вроде хочет возникнуть,но тормозит.При этом я веду тот же самый образ жизни и посещение ПТ назначено на четверг.
Lucius.Вы мне как то волшебный пинок дали.

Ну вы оказались достаточно мудры чтобы не начать обьяснять, как я неправ, как делают 20 летние всезнайки, поэтому гештальт сработал.
ПТ просто интересней побольше сеансов провести, но иногда вывалить на человека его же зеркалку очень эффективно.
Будьте здоровы!

Все моё двух дневное равнодушие- коту под хвост!
У моего двоюродного брата родился вчера ребёнок,в нашей семье он как и я считался психом одиночкой.Но это мне сказали  сквозь сжатые зубы,мы не не хотим себе портить праздник!П-ц вот так у них праздник,а я лишняя на нем.
В чем проблема,люди! Общество не принимает бездетных людей,живущих с женатым мужиком?Я как раб вас всех обеспечивают,на курорты вожу,подарки вам покупают,чтобы в один прекрасный день услышать  такое?
Пыталась сказать об этом своему мужчине, его волнуют только бизнес проекты,ЗОЖ и как бы я бросила курить!
Да,понимаю,вопрос не в тему,но стоило после этого сесть за руль, вернулась с первого светофора, не могу ехать.

Я конечно вырос в семье, где родственники не общались друг с другом, даже бабушки с внуками.
Поэтому нарушу мораль и настоятельно посоветуетую : вам стоит наконец вырасти и перестать тянуть, тех кто вас не ценит.
Ваша жизнь только Ваша.
Кстати я выше говорил про ценности семьи.
Вина за женатого сожителя и невозможность стать матерью присутствует... еще раз подумайте, стоит ли портить вашу жизнь ради тех кто не способен принять вас такой какая Вы есть.
Игнорируйте их, пусть они к вам стучатся.

В нашей семье никто ни с кем не общается,я может как то чувствую вину,что живу чуть лучше,стараюсь всем угодить,всем купить  подарки,т.е. как понимаю хочу получить внимание.О,я озвучила то чего хочу,бессознательно!
А внимания нет- сестра спасибо не сказала за отпуск,родители за кормёжку их собаки и т.д.Т.е они это воспринимают как должное.
По поводу ПТ не буду я ходить,ну вот ноги не идут,не могу понять смысл лечения если при этом я знаю заранее,что мне будут говорить и что я должна ответить.Поставить ПТ в тупик-встать на карачки и заряжать как лошадь?

Уточню, внимание выраженного в позитивной оценке ваших успехов.
увы в вашей семье это невозможно, по какой то причине уважение у вас заменено на зависть.
Что посоветовать, стать ведущей, пусть просят вас, , а не Вы выпрашивайте.
Для начала скажите нет на 3 просьба вашей мамы и сестры.
Сначала будет поток гнева, а потом Вы станете ведущей,а не жертвой .
Им все равно нужен Ваш ресурс, и если их не кормить с рук, они придут просить ...
Удачного вечера.
И да, лучше помогите одинокому ребенку, от чужих будет больше благодарности, ведь у них нет установки Должен по отношению к вам.

Вы все равно изгой, так будьте им в свое удовольствие.

Мой предыдущий ответ был таким криком! Не прошел.
Сложилось мнение,что данный форум- клуб по интересам.

А какой реакции Вы ждали?
Были женские темы, которые мусолили отношения, но они сошли на нет.

Образованный аль нет-фигня.
Совестливый,то да.Честный,порядочный.Это все применимо ко всем всдэшникам.Ну к 99% на форуме(и в жизни средь знакомых)
Просто люди с обостренным чувством справедливости.Люди, думающие о других.

Да я не об этом, обсуждать женские темы в данном формате, дело неблагодарное.Я писала о ПТ, посещение ПТ предполагает ,по моему мнению, поиск выхода из проблемы, но наперед зная что мне скажут и как я буду отвечать приведет ли это к какому либо результату?Вот в чем сомнение.
И можно ли словами вылечить паническую реакцию,если я все знаю сама про себя.Короче, чем дальше в лес, тем толще партизаны.

Ну если данный ПТ не является для вас авторитетом- то скорее всего нет.

Типичное заблуждение о психотерапии. Многие ждут магии, но она не случается. Лечение словами - магия, не иначе. Да, возможно пт и покажет вам реальность, но дальше будут какие-то задания.

Лусико, вам здесь дело говорят, советую прислушаться.

Lucius, +100500.

Что ж, пошла я на сеанс. Стереотипы ПТ- что у вас произошло за прошедшее время?
-У брата родился сын, он у нас в семье был последним холостяком
-Как вы отреагировали
-Никак
-А КАКОВЫ ВАШИ ОТНОШЕНИЯ  В СЕМЬЕ И ОТНОШЕНИЯ У ВАШИХ РОДИТЕЛЕЙ?
-Пардон, причем здесь отношения моих родителей я их отношениями никогда не интересовалась, я говорю о себе, о моей реакции на светофор и на пробку!
-НЕТ, все лежит в отношениях
-Хорошо, давайте поедем со мной на машине, будем по центру колесить, я буду стоять-бояться, а вы комментируйте и объясняйте
-НЕТ, это не практикуется.
Т.е сидеть в кресле нормально, слушать заупокойный голос- нормально, а испытать ситуацию-нет.Попробуем эриксоновский гипноз-мне все пофиг.Я лежу и смотрю тещину на потолке, надо бы привести в порядок,туфли ее видавшие виды и прочее.
Встала, пошла.Хотела тявкнуть или замычать, но удержала себя.
Вот это подход к ПТ, предыдущий опыт был точно такой-же.
Возникает вопрос, это что?

Возможно вы плохо выбирали специалиста. Но вы можете спросить себя: в какой форме возможна помощь в принципе? Какой у вас запрос был?

Оно? Опишите подробнее.

Мой запрос для ПТ был-я описываю вам проблему и вы мне помогите, меня волнует только моя реакция на данную ситуацию, больше у меня проблем для обращения у ПТ нет . Гипноз либо что другое.
Как я говорила, у нас в городе есть 2 медцентра, специализирующихся на пациентах с ПА. Я в прошлом году, когда меня приперло пошла к ПТ "доморощенному" видимо. Были те же самые вопросы, эриксоновский гипноз, при котором я пыталась представить себя оленем, вопросы о родителях.Мне не понравилось, что в разговорах ПТ больше переходил на свою личность, выходило, что я "ее лечу", свелось все к тому, что садись и езжай!Ночью по городу, привыкнешь.

В данный момент я подошла к вопросу более серьезнее, как правило, инфы о ПТ не особо найдешь, но отзывы об этом медценте были неплохие. И что- то же самое!
 Моя реакция- стоит увидеть , что загорается красный или я буду на нем стоять или я вижу пробку мне становится плохо. Я начинаю нервничать, пот, сердце выскакивает, не хватает воздуха.Судорожные метания- сумки, диски, кармашки и пр. Краснею, бледнею, ощущение, что сейчас потеряю сознание.Стоит выехать все успокаивается до след пробки или светофора.
Причем  у меня нет реакции в магазинах, в самолетах, и проч.

Глупость какая-то, а не ЭГ. Или же я в ЭГ ничего не понимаю. 

Это радикальный метод и годится не всем. Однако замечу что многие смогли перебороть па таким методом, т.е. излеченцы были готовы к па и отказались её подчиняться, были готовы хоть помереть, но переставали бояться этого. Надо стремиться к тому чтобы прожить па как наблюдатель, это стратегия (возможно вы сейчас не понимаете о чём речь, но разберётесь позже).

Вообще конечно надо планомерно подходить к этому, сразу вряд ли получится. Для совета "бойся, но делай" не нужно посещать психотерапевта. В рамках КПТ вы можете поработать над ПА по этой книге:

http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=10245.0

По каким критериям вы выбирали пт? В каком городе живёте, если не секрет (не помню, спрашивал или нет)? На b17 можно найти специалиста нормально, если знать критерии.

В Казани.,

 Вы мне этот форум советовали, там практически такие же подходы.К тому же общаться в формате переписки либо скайп я не могу.
Вот  как я , как наблюдатель могу пережить ПА, т.е вижу себя со стороны-едет вся такая из себя(это я утрирую) и вдруг сереет-краснеет, дергается, потом дальше едет и опять дергается?
Примерно так?

Там разные специалисты, очень. Разные подходы. Вам предлагают одно и то же потому что возможно вы отбираете специалистов по одним и тем же, но неверным критериям. Если дело в этом, то так и будете ходить по кругу. Определите новые критерии для выбора, могу написать их.

Наблюдение - в нлп есть такие штучки типа смотреть на себя со стороны как в кинотеатре, но речь не об этом. Речь была о том чтобы прожить па и понаблюдать её осознанно без сопротивления. Не обязательно что-то там представлять, просто позиция такая: пусть будет па, хрен с ней, дальше так жить нельзя, я смогу это пережить. Кто-то даже стремится сам её вызвать, это называют парадоксальной интенцией. В рамках КПТ есть методы.

Спасибо за помощь,может я слишком сильно стараюсь держать себя в рамках и тем самым отвергаю ПТ.Вот есть отрезок времени 2 года, я буду их рассматривать,а что до этого нет и никогда.С таким пациентом работать можно?
Вызывать ПА осознанно,Вы думаете я этого не делала?Не прошел фокус.Чесно,надоело до горла,разбиться что-ли на фиг

Скорее всего да. Будь я пт, я бы вцепился в этот момент - почему вы так упорно не хотите копаться глубже? Всё должно быть пережито-отреагировано (катарсис). Что человек прячет от себя, то и может быть причиной, на маскировку уходят ресурсы.
Глубина копания зависит от направления психотерапии. В рамках КПТ в прошлом мало копаются, больше смотрят на когнитивные ошибки, убеждения и поведение (что и подлежит коррекции). В психоанализе копают глубоко и долго. В ненаучных направлениях могут ещё глубже - прошлые жизни, зачатие    

Сколько раз пытались? Как я и говорил, это радикальный метод, да и сработает он не сразу. Раз позволил себе пережить па и поправился! Нет, так не бывает. В рамках КПТ (см. книгу, которую я рекомендовал выше) человек привыкает сначала к признакам па, искусственно их вызывая, потом в реальных условиях. Почитайте, там много. Рефлекс постепенно разорвётся. Если вы не можете ничего делать или выполнение программы лечения не помогает, нужно смотреть в сторону функции болезни, она порождает сопротивление. В этом случае ПА зачем-то вам нужны и тогда нужно разгадать эту загадку - тогда может быть функция станет неактуальной или же вы найдёте альтернативные способы реализации той же функции, но уже продуктивно и рационально. Разумеется, функция симптома выходит за рамки вторичных выгод, но их нужно рассмотреть в общей картине обязательно. имхо

Зачем? Ещё много чего не попробовали. Рано сдаваться. 

Книгу нашла,прочту.
За поддержку спасибо,так хочется что бы все было по фигу.Все абсолютно.

Не за что. Нереалистичная задача, да и не нужная на самом деле. Жизнь в чувствовании, иногда и того что неприятно. Чувствовать для многих проблема, поэтому и выход они видят в бесчувствии. Но это неверное направление. Нужно как раз наоборот. Не увеличивать, но и не уменьшать то что ЕСТЬ.  

P.S.: Чтение не поможет. Нужна практика. 

На ум пришло "Не трожь моё самосознание"(М.Зощенко")

Это я не к Вам,это о психотерапии

Не обязательно что-то там представлять, просто позиция такая: пусть будет па, хрен с ней, дальше так жить нельзя, я смогу это пережить. Кто-то даже стремится сам её вызвать, это называют парадоксальной интенцией. В рамках КПТ есть методы.
[/quote]
я так боролся с боязнью выходить из дома и ходить хотя бы до ближайших магазинов - начитался у Курпатова, что надо не просто переть напролом, но еще и радоваться, что преодолел, должно быть чувство приятное радости, удовлетворения, и что характерно эта штука сработала, я попер, испугался, но из принципа шел дальше, убедив себя что ничего не случится, и потом страх прошел и я реально обрадовался. И самое интересное, что когда я пошел в следующий раз, я вроде бы все равно боялся, ну мало ли что, но прошел путь легко, как-то подсознательно мозг запомнил положительный опыт и не дал мне испугаться! И я больше уже сильно не боялся и довольно уверенно ходил по округе.

Поддержку тут главное позитивный опыт.
Переносить па стал легче.
Но прошли только, после устранения основного заболевания.

У меня почему-то позитивный опыт не закрепляется. Пру (в смысле иду) каждый день. Раз на раз не приходится. Иногда все хорошо, и я прихожу такая счастливая. А на следующий день все по новой. И так уже давно.(((

Потому что ты не веришь в себя, сомневаешься, а это нелогично, ведь твой опыт показывает тебе, что ничего с тобой не случилось, и не случится, т.к. если б были предпосылки к этому, то уже бы давно случилось. Как только ты осознаешь этот простой факт, сразу станет легче. Я правда не знаю уровень твоей тревоги сейчас, если он слишком высок, такое бывает, что полный тупняк, мозг просто ничего не воспринимает при сильном стрессе, тут хорошо несколько дней попить транквилизаторы, чтобы тупняк убрать, и потом уже заниматься.

Уровень моей тревоги невысок. Поднимается при мысли, что надо идти. Далее следует вопрос, как осознать. Так то я все понимаю. Более того, в самом начале заболевания я ходила через не могу и искренне верила, что все пройдет. Но становилось все хуже и хуже. Где-то моя ошибка. Но где? Пт не нашли ее, кроме общих слов о том, что надо найти себе дело по душе и в него погрузиться. Только текущие проблемы сами себя не решат. Измени свое отношение к проблеме, и бла-бла-бла.

А может все таки есть фактор возбуждающий нервную систему...
Я опять вернусь к себе любимому мне тоже говорили держи себя в руках- что то накручивает твою нервную систему.
Порог возбудимости повышен.

А сейчас подробнее почитал про щитовидку- там оказывается бывает скрытая стадия до нескольких лет, когда все вроде в норме, но сдвиг гормонов уже запустил тревожное расстройство и именно тревожное- а не депрессию. Это даже вроде четкого показателя.

Да, все так. У меня еще и климакс на носу. Но все эндокринолог и говорят, что с моим ГИПОтиреозом этого быть не может. Я наоборот должна тормозить и полнеть. С полнотой все "нормально". Хотя гормоны вещь сложная, кто знает. У меня слегка снижается тревога от пикалината хрома. Он слегка влияет на инсулин и след-но на уровень сахара. Мой по границе. Вот что за связь?

Хочу посоветовать автору темы. Пт вам правильно говорит про ночные светофоры. Вначале один светофор счастливо пережили, и домой. Следующий раз два, не получится, закрепляем один. Рядом для начала можно посадить кого-то, если от этого легче. Начинать с самого малого. Ну и о тех годах, которые вы вспоминать не хотите. Проблема будет не переваренна, не пережита, не закончена. И может случиться так, что решив вопрос со светофорами, па еще куда-нибудь переместиться (чего вам не желаю, но увы((( ). Вам тут многие об этом говорят. Но если такое сопротивление, может пока копаться не надо. Возможно время для этого еще не пришло.

Судя по тому, что ты не можешь правильно настроиться, уровень тревоги высок, просто ты его не осознаешь, т.к.это уже вошло в привычку. Попринимай легкие транки типа грандаксина или афобазола, мне очень помогает. Когда ты ходишь через немогу, надо верить и думать о том, что все действительно пройдет,т.к. ты не больна, а если ты будешь идти и думать, что все хреново, так и будешь ходить всю жизнь. Насчет дела по душе это не пустые слова, это действительно хорошо помогает. Главное - настрой, возьми настрой на позитив, что ты не больна, что всё будет хорошо. В конце концов разозлись на себя за то, что ты тряпка. Взбодрись душой и телом. Это и есть лекарство. Мне еще помогает вспоминать все ощущения, которые были до ВСД в конкретных ситуациях, что я испытывал при том или ином действии, это возвращает в здоровые времена физически и закрепляется, если дальше также работать. Хорошее самочувствие в нашей ситуации - это ежедневная работа над собой, пока позитивное мышление и соответствующие реакции организма не закрепятся и не станут привычкой.

У меня, возможно, есть ответ. Это может быть связано с депрессией. У меня с агорафобией так. Вроде уже привыкаешь, потом хуже себя чувствуешь и снова "давит" открытое пространство. Ну и версия ещё про функцию симтома (см. выше).

Я вообще уже давно пришел к мысли, по крайней мере лично для себя, что ВСД и депрессия это одно и то же. Депрессивность может быть разной степени, по разному выражать себя в различных симптомах, но итог один - мы все, тут находящиеся, неудовлетворенны своей жизнью.

Депрессивные черты характера (меланхолики) и настоящая болезнь депрессия не имеют ничего общего. Болезнь депрессия это страшно, это когда душа болит. У меня чистый невроз и неправильно закрепленные реакции тела на ситуации. Причем отрицательное закрепление происходит моментально. Положительный опыт мозгом отвергается. Я отрицательная собака Павлова. Вот последний прикол. Пол года назад на кассе при расплате на ровном месте поимела мощную па. Такого не было много лет. Все понимаю, знаю что, откуда, куда. Шастаю по этим кассам, делаю предварительно какие-то упражнения. Но нет, бах и удар, я бы сказала даже внутренний взрыв. В первый раз не поверила, что и так бывает. Порция адреналинового выброса была огромная. В общем, кпт мне в помощь.

 но итог один - мы все, тут находящиеся, неудовлетворенны своей жизнью.
[/quote]
С этим согласна,неудовлетворенность она разная бывает.

У моих подруг куча проблем, оч серьёзных проблем. С всд я одна. Это какое-то неправильное строение нервной системы. Я,например, родилась с асфиксией. Может что-то во мне тогда умерло.

Чувствительность высокая к уровню кислорода, а потому и ко всему что влияет на него.

И это тоже есть, мне психотерапевт сказал, что такая реакция острая на жизненные стрессы со стремлением ухода в депрессию это врожденная предрасположенность нервной системы, и у меня действительно еще с детства были подобные проявления, просто я тогда этого не осознавал, а осознал уже став всдешникои и проанализировав свою жизнь, в том числе и детство. Зря вы в депрессию не верите, ведь у позитивно настроенных нормальных людей нет такой реакции фиксироваться только на отрицательных моментах. Это бывает когда нервы работают уже после/при серьезном стрессе. Что касается вашей вот этой мысли - "Депрессивные черты характера (меланхолики) и настоящая болезнь депрессия не имеют ничего общего." с этим я категорически не согласен, т.к. второе вытекает напрямую из первого. Вообще вся эта терминология - депрессия, невроз и т.д. суть проявления одного и того же.

Вот у меня подруга(бывшая)- нет работы, нет денег, мужа ненавидит, секса нет.Казалось бы тут не только паника, тут депресняк полным ходом должен быть.Ничего подобного,у нее образование 2,5 класса, в жизни ни одной книги не прочитала,в голову такому человеку не придет депрессовать! И таких примеров я знаю достаточно. Так что про неудовлетворенность я ляпнула. А вот образование имеет роль

А я скажу наоборот сейчас на фоне коррекции гормонов и выравнивания психического состояния , я чувствую удовлетворение.
То есть неуовлетворенность-это уровень внутренней тревоги - но куда бы вы не пошли - он будет с вами.

И еще мне не нравится- "вы не больны", это установка совсем для идиотов- нормальный человек ее отвергает , потому что ему плохо.

Правильно говорить у меня обратимое расстройство с позитивным прогнозом.
Так вы и признаете свое состояние и даете направление к выздоровлению.

Правильно говорить у меня обратимое расстройство с позитивным прогнозом.
Так вы и признаете свое состояние и даете направление к выздоровлению.
[/quote] Это себе так говорить или ПТ? Я от его услуг отказалась,вы вот ПТ задушить хотели, а я облаять.Бесполезная трата времени, по крайней мере для меня.

Не то что задушить, а показать ей, что не всегда бывает по шаблонам.

Это себе так говорить или ПТ? Я от его услуг отказалась,вы вот ПТ задушить хотели, а я облаять.Бесполезная трата времени, по крайней мере для меня.
[/quote]

Себе говорить при физических проявлениях, как контраргумент. Подсознанию об,яснить, что оно не право. Путем постоянной долбежки может помочь.

Вот он корень проблемы! Что делать? Может какие-то тренировки по задержке дыхания? Кстати, задерживать могу на очень мало. У меня сын для прикола тупого задерживает на долго, уже весь красный, а все не дышит (ругаю, ему пофиг).

Мы слишком много анализируем и перегружаем мозг. Попробуйте не думать несколько минут, смотря в даль. Не получится, начнется мыслительная жвачка.

У меня возможно та же гипоксия была при родах, врач странно себя вели со слов мамы. Про влияние уровня кислорода прочитал в книге "Как преодолеть панику" (Силов), но там мало именно про гипоксию.

Что можно сделать?

1) Пирацетам (уменьшает влияние гипоксии). После консультации с врачом. Возможны и другие лекарства, в том числе из другой группы.
2) Тренировка задержки дыхания (десенсибилизация). Увеличивать время постепенно. Я раньше 20 секунд мог, теперь больше минут иногда.

Сегодня поговорить хотят о таком диагнозе, как вегето-сосудистая дистония. К доктору Мясникову часто люди приходят с таким диагнозом, а потом они сильно удивляются, когда он говорит, что подобного диагноза нет нигде в мире.
Люди говорят, что у них симптомы, их даже пытаются лечить. Врачи часто неясные диагнозы могут скидывать на вегето-сосудистую дистонию. Бывает тревога, боль в животе, потливость, нехватка воздуха, тахикардия, боль в груди.
Врачи забывают, что с такими же симптомами протекают многие заболевания, например,болезни щитовидной железы. Если даже просто прочитать про болезни щитовидной железы, вы увидите такие симптомы.
Анемия, вирусные заболевания, онкология могут прятаться за вегето-сосудистой дистонией. Начало гепатита может быть таким, может бытьсахарный диабет, депрессия,синдром хронической усталости, системная красная волчанка.
При красной волчанке часто есть усталость, человек не может ходить на работе, ему сложно встать. Это болезнь молодых женщин, провериться следует. Героиня программы говорит, что ей поставил диагноз вегето-сосудистая дистония врач, когда женщине было 30 лет.
У женщины скачки давления, есть тревожность, есть усталость, есть сердцебиение. Физические нагрузки женщина переносит плохо. Полезен для женщины долгий сон, отдых, после этого ей лучше.
С диагнозом живет героиня 15 лет, но она старается побольше отдыхать. Героиня была обследована, у нее немного просто повышен холестерин, но это не патология. Но не проверили у женщины щитовидную железу.
Очень важны физические нагрузки, важно здоровое питание. Важно отказаться от животных жиров, соли и сахара, чтобы остановить подъем давления у героини. Она должна заниматься физическими нагрузками. Помните, что иногда рак может скрываться за диагнозом вегето-сосудистая дистония. Помните, что диагноза такого не существует.

Мне тоже при обследовании невролог сразу поставил диагноз ВСД. Проверили мозг- да, есть такое нарушение кровообращения, но у меня этот диагноз с детства. Выписал таблеточки- магний 6 и мексидол. Я чуть не чокнулась-агрессия перла невероятно, спать не могу, есть не могу. Бросила к черту, все прошло.
С тех пор никакие лекарства не пью. Может неправильный невролог попался?Других спецов я не проходила..
А вот для автора SS(цитата):
"Ну и о тех годах, которые вы вспоминать не хотите. Проблема будет не переваренна, не пережита, не закончена. И может случиться так, что решив вопрос со светофорами, па еще куда-нибудь переместиться (чего вам не желаю, но увы((( )"
Вы такую установку даете подсознательную своим "увы", я не зацикливаюсь на прошлом, это прошло и никогда не вернется. Все нет его, умерла так умерла. А если сидеть жевать "если бы да кабы- то во рту росли б грибы". Это в отношении ПТ, которая пытается меня туда втянуть

Добрый день.Еще про депрессию.Несколько лет назад у меня она была.Именно депрессия, я не ела, не спала, слезы постоянные и все это на фоне,что я была виновата в сложивщейся ситуации. Неделю так пролежала, пошла травиться . Т.к дома кроме антибиотиков ничего не было, но я уж не соображала, выпила их все, заела это обезболивающими и легла умирать.Ужас, полоскало потом, думала все внутренности оторвутся.
Пошла сдаваться в психдиспантер, попала на прием к психиатру, одна голова-остальное шея(так похудела), в слезах ей все рассказала.Хорошая такая женщина, послала меня за творогом,заодно рецепт в аптеку дала.2 недели медикаметозного лечения(уколы, капельницы), был еще гипноз и я даже не вспомнила о депрессии.Вот что значит хороший специалист и разговоров о ПТ она не заводила.

Местные не склонны к суициду, у них наоборот сверх ценность себя и ипохондрия.

А хотите немного мистики?
Я в Facebook иногда общаюсь с экстрасенсами поисковиками.
Ну это те что ищут пропавших.
Ну я одно время в следствии работал, поэтому они любят мои советы.

И что то разговорились с одной Американкой, она фанат индейских методов.
Сообщаем сказал ей мол у меня странные психические состояния.
В ответ она дала рецепт...
В нем ничего пить не надо, потому навредить себе точно не получится, тут скорее психотренинг. Привожу без перевода, так понятнее, кому лень суньте в переводчик.
You take himalayan pink salt, sea salt, or Epsom salt and use in bathwater or even a sink in bathroom. Start by sprinkling drops on head, then face, then shoulders, going down body to feet. End by dipping feet in water. Don't go back up. Then dry with  white cloth or towel. Release water sending all negative away and say prayer. Wash tub or Basin after clean.

Я забыл про это, сегодня просто на переписку наткнулся...
И забавно через неделю после этого мне ВСД сняли и поставили щитовидку. И с тех пор я чувствую себя хорошо, правда на таблетках железу подавляющих.
Вероятно совпадение, но вдруг кому поможет.

Буду искать соль.А первопричина то у вас все таки была щитовидка.ПТ тут вряд ли помог своим бла-бла или эриксоновским гипнозом "представь себя оленем и скачи в свою страну оленью"(так меня гипнотизировали).Пойду ка  я тоже проверюсь у эндокринолога,тем более мне в детстве что-то там вырезали...

Щитовидку надо проверять в первую очередь. Сдайте ттг, т3, т4, антитела к тпо, и все станет ясно. Если не хотите копаться в прошлом, найдите пт, который занимается по системе кпт. Сайт b17.ru. Там спецы занимаются по скайпу, если в вашем городе таких нет.

Специалист мог и неправильно подобрать метафору. Зависит от его понимания проблемы, её сути и решения.

Помимо вирусов, бактерий и прочих омаров, причина может быть в аллергии на глютен. Проверяется бесплатно - безглютеновая диета на 2 недели. Если станет легче, значит это оно.

Не все станет ясно- я раза 4 сдавал на щитовидку за эти 5 лет, один раз в москве на все подряд гормоны сдал, была норма кроме кортизола.
Поэтому к психо и отправляли.
А сейчас вылезло.

Зато имуноответ был в 5 раз повышен- но все на него забили.

Но ПТ реально бесила, в два раза моложе и начала- вы военный все ваши установки про родину и долг говно- надо ради себя жить деньги зарабатывать мешками.
Тут то ее и придушил (ну так слегка тряхнул, по киношному), со словами- что сейчас мне доставит огромное удовольствие вас размазать, а все ваши деньги мне комфорта не прибавят, не знаю я куда их девать, потому много не имею.

Ога, мне так тоже одна говорила типа сделай сейчас то, чего тебе больше всего хочется. Все что угодно: да. Блин, я сдержался, а надо было бы ее повалить и дать под хвост. 

У нас молодая менеджер, каждый день мелит как классно имеет iphone, босс с большим 6+, с инженерами образованием, начинает ей говорить какие функции удобные в новом, она отбивает, да бросьте, это док чтоб уважали!
Пауза, занавес...
Стив Джобс в гробу вертится.
И как мне со знаниями принципов работы электронных устройств выбирать ... чтоб уважали?
Как мне вводится в общество потребления?
если я не могу восхищаться тем же, радоваться тому же, имею совсем других кумиров?
А ПТ меня к этому толкает, не выделяться, не отталкивать,а вводится и получать удовольствие, перестроиться на 5м десятке, без видимой надобности.
Я просто в подростковом возрасте был типа одаренным и тогдашние психологии со мной советывались, я был даже в порядке исключения в институт на лекции допущен...
Так вот, там была другая психология ... добра и пользы обществу, а не своей шнуры.

Василий, откуда у вас на огороде молодая менеджер вместе с боссом?

Не на огороде,а на складе.
По скольку у нас дешевая рабочая сила.
Через нас на Москву идет "брендовый" товар, который шьют на дому, на машинах, которые дал богатый предприниматель.
Таким образом ничего не платишь поскольку предприятия нет, рабочие ничего не требуют, поскольку предприятия нет.
Есть 7 грузчиков м и пара менеджеров, обеспечивающая 3 московские сети итальянским женским трикотажем.
И поскольку предприятия нет, нет нарушения авторских прав.

Приходит к психологу окунь.
— Кажется, — говорит, — у меня депрессия.
— Вы, — отвечает психолог, — окунь.
— Ага. — Кивает окунь. — Я окунь.
— Рыба.
— Верно.
— Хм. — Психолог что-то чертит у себя в блокноте. — Вы пресноводный окунь?
— Да, — говорит окунь, — пресноводный.
— Рыба окунь пресноводный?
— Наверное.
— Правильно я написал? — Психолог показывает окуню страницу из блокнота. Там написано "ОКУНЬ".
— Да, всё верно.
— Хм, — говорит психолог. — Это всё усложняет.
— В чём дело? — Встревоженное спрашивает окунь.
— Ну, — говорит психолог, — как бы так выразиться.
— Говорите как есть, док.
— Вы окунь, — говорит психолог, — рыба.
— Да, — грустно отвечает окунь, — вы правы.
— Рыба-окунь.
— Да.
— Пресноводный.
— Точно.
— Не вижу проблемы, — говорит психолог.
— Спасибо. — Отвечает окунь.
— Я тоже окунь. — Вдруг говорит психолог.
— Правда?
— Нет, — говорит психолог, — но вот вы — да.
— Да, — говорит окунь, — я окунь.
— Вы рыба.
— Именно.
— Окунь и рыба. Рыба-окунь, — говорит психолог.
— Да.
— Окунь, — говорит психолог.
— Я пойду, док. Вы мне очень помогли, — говорит окунь.
— И вы мне, — говорит психолог, — я не знал, как закончить диалог.
— До свидания.
— О-о-оку-унь. — Шепчет психолог вслед окуню.

Все в наших руках! Человек может контролировать себя сам. Последнее- я не заостряла внимание на панике, не пошла на день рождения, где будут с сожалением смотреть на меня(кстати, там обошлись и без меня), стала чаще говорить "нет".И как то вернулась именно к себе,в  свое собственное "миропрепровождение".
Как то стала радоваться просто так, музыка хорошая(очень люблю Криса Ри), погода хорошая, просто пошла погулять в центр города, купила новые очки.И не хочу чтобы в моем сознании ковырялись. ПТ это однозначно не мой метод.
Любите СЕБЯ, "косой, кривой, больной и т.д.",  а то мы никогда не избавимся от нее. Будем холить и лелеять, всячески поддакивать и стать инвалидами  эмоциональными.Это как вампир, чем больше даешь,тем больше от тебя требуется.
о ПТ вот это в точку:
"— До свидания.
— О-о-оку-унь. — Шепчет психолог вслед окуню"
P.S. Соль я нашла, это действительно, скорее психотренинг, тем более соль смывает все негативное

И еще- я побывала на форуме b17.Просто так- люди боятся всего-животных, лифта,магазинов, есть и более формы "извращенные", например как  человек все время  хочет в туалет  в критической ситуации. Или просто боится выходить из дома, или в гостях ведет себя неадекватно и т.п.
Это не паника, это клиника.

Забавный отчет о посещении психотерапевта КПТ с какого то форума

"А вот недавно пошла к другому доктору.Рассказываю:Обратилась к психотерапевту, обладающему конгитивно-поведенческим методом. Сразу оговорилась, что приемлю только этот вид ПТ
с ним в кабинете был его помощник, который постоянно шутил и делал мне комплименты.А дальше Всё напоминало цирк:они сделали чай, один взял гитару, завели дружеский диалог, достали шахматы и я тупо час лицезрела их игру. Иногда они задавали мне вопросы, но ответы не слушали, перебивали, свои жалобы я изложила только на бумаге.
Когда закончилась игра, помошник быстро вышел,доктор взял иглу и, не придупреждая, уколол дважды в ухо и в ладонь.Потом дал две таблетки, название не сказал и сказал оплатить консультацию...
Когда я сказала, что платить за просмотр игры в шахматы не буду, он очень разозлился и полукрича
сказал, что это и есть конгитивно-поведенческая терапия.Доктор Суворкин Александр)
Советуйте хорошего конгитивного психотерапии. Который понимает в обсессиях"

Все проходит и это пройдёт.У меня закончилось все. Мне стало просто пофиг на панику.На пробки, на светофоры , на очереди.
Это всего лишь реакция организма, не более.Летала самолетом 5 часов, ждала реакции, нет её.Просто я дала себе установку,это реакция организма и все.ПТ  в моём случае точно бы не помог.Копаться в сасюмозознании не для меня.

Т.е в самосознании