АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Ошибок скорее всего будет много т.к пишу на скорую руку и лень проверять. Хах) да я гоню)) Просто я свинья не образованная  xD
Введение
Стаж моей "болезни" относительно не большой. Но, в отличии от большинства, я не плакал целыми днями в интернете над своими "симптомами", а пытался понять суть проблемы. Все мои убеждения подтверждены многочисленными фактами и примерами других людей и множественные попытками опровергнуть данные убеждения (без эмоциональной привязанности) заканчивались провалом. Поэтому для меня это неоспоримо.
Часть 1. ВСД, НЕВРОЗ НАВЯЗЧИВЫХ СОСТОЯНИЙ, ДЕРЕАЛИЗАЦИЯ.
Если вкратце, то ВСД - это затяжной невроз, возникший на фоне прошлых психотравмирующих ситуациях и ложных убеждениях, принятых нормой в социуме.
Невроз - Под воздействием мнительности и ложных опасений - предположений, постоянное вмешательство сознательности в эмоциональную стабильность и создание там определенной цепочки взаимодействия. Способствует этому процессу стресс.
Теперь подробнее о "цепочки взаимодействия". Ни для кого не секрет, что стресс воздействует на мозг стимулирующем образом. Во время стресса активируются многие участки мозга, которые "спят" в обычном состоянии, и "старые отделы мозга", отвечающие в основном за мгновенную животную реакцию необходимую для выживания, активно сливаются с "новым эволюционными отделами мозга", отвечающим за интеллект и ассоциативное мышление, для того чтобы лучше ориентироваться в экстренной ситуации. На этом фоне могут возникнуть ЛЮБЫЕ иллюзорные механизмы т.к вместо преодоления опасности, невротик начинает вмешиваться не рациональным самоанализом в эмоциональную стабильность(Находил много примеров, когда человек не имеющий дереализацию, узнав о ней и какого-либо источника, "заболевал").Стресс не вносит дисбаланс в нервную систему, это лишь особое состояние психики.
Рассмотрим на примере дереализации. Чтобы лучше понять я расскажу вам о своем случае из детства. Мне было лет 7-8, в то время я даже из далека не знал, что такое всд или невроз. Однажды я пришел к своей бабушке, которая сделала перестановку в доме. Я заметил, что из-за перестановки, обычные вещи стали казаться немного другими и  все в доме так по-новому стало, как будто я пришел первый раз к кому-то в гости.Меня этот факт очень радовал, т.к я любил новые впечатления. На обратном пути домой, я подумал о том, что все жизни со временем приедается , становиться скучным и обобранным.  "А если я попытаюсь представить, что все вокруг я вижу впервые, надо как-то попробовать посмотреть на вещи по-другому чтобы все вокруг не казалось скучным и угрюмым" - подумал я и начал с помощью воображения пытаться изменить восприятия реальности.  И у меня это получилось! Я отчетливо помню, как вызвал состояние "дереализации" искусственным путем с помощью мышления и ходил так представлял в течение дня все веши по-другому, пока мне это не надоело. Но потом я попытался вернуться к прежнему состоянию и у меня не получалось. Картина изменненого мира заложилось подсознательна в памяти и проявляла себя, можно сказать, как патология.Не помню точно сколько я так проходил в изменном состоянии восприятия мира, точно не больше двух недель. Потом все полностью прошло. ПРОШЛО потому, что мне в детстве было абсолютно плевать на это и я ни сколько на этом не зацикливался, не искал взглядом это состояния, как большинство невротиков.
Как я уже сказал ранеее, стресс является мощнейшим стимулятором для нервной системы. Во время панических атак или иных стрессовых факторах, вызванных искусвенным путем (да да... ПА искуственно вызванное состояние и при желании от него можно избавиться за пару дней. Примеров на моих глаза было масса) активируются различные участки мозга, т.к разум понимает, что никакой опасности вокруг нету, сознание заполняется самоанализом подпитанным фобиями(это происходит только у людей с определенным характером, поэтому не все нервные болеют неврозом или всд хотя имеют похожие симптомы со стороны ССС). Обычный самоанализ представляет собой рациональный вывод на основе предположительно-отрацательном мышлении. Как я уже говорил, стресс - это особое состояние психики.В момент стресса, человек из-за неадекватного мышления может спокойно автоматически придумать некую измененную действительность(лично со мной так и произошло), благодаря сверхактивно работающих областей мозга.После этого он тут же фиксирует на этом все свое внимание. Со временем( а может и сразу), это иллюзия закладывается подсознательно и проявляет себя как патологию. Поняв это и научившись контролировать стресс, я за 2 месяца избавился от окр и дереализации и более того, помог многим знакомым справиться с пободными проблемами. Таких цепочек может быть ТЫСЯЧИ. У всех у них есть определенный механизм, который тоже может во многом отличаться. Но всё это лишь иллюзии.(Думаю многие замечали как усиливается дереализация во время стресса?) Согласитесь, что это теория, основанная на физиологии человека и потвержденная многими фактами, ДАЖЕ ПРОСТО намного логичнее и правильнее ВЫГЛЯДИТ, чем теории защитного механизма психики или расщепление психики для переживания стресса.
Шизотипическое расстройство (Вялотекущая шизофрения)
Когда этих иллюзий становиться слишком много, бедный человечишка, задавленный своими страхами, ложными предположениями, добирается все же до психиатра, который начинает, следствие неправильного мышления, лечить таблетками. И есестественно у него ничего не получаться и симптомы, даже если и поддаются коррекции(транквилизаторы не дают возможности появится стрессу, основной причины иллюзий), то не надолго. В итоге такому человеку ставят как правило диагноз шизотипическое растройсво (она же вялотякущая шизофрения) и отправляю домой, серьезно ограничивая в правах.  В итоге такой человек будет мучатся всю жизнь, из-за некомпетентности наших врачей и отсутствия собственных мозгов.
Как от этого избавиться? Вы сами прекрасно знаете, если подумаете чуть-чуть. Отбросьте все предрассудки, думайте холодной головой невзирая на эмоции. Чем больше вы развиваете свою рациональность, и отказываетесь от консерватизма, жизненных манер и стереотипов придуманных нашем современным социумом, тем лучше начинаете понимать суть вещей.Есть такое понятие как нейропластичность. Страх, гнев, отчаяние, воображение, логика и тд... это все  цепочки нервных связей в вашем головном мозге, сформированные благодаря вашему жизненному опыту. Этими цепочками вы можете управлять благодаря самосознанию. Под воздействием вашего мышления, нервные цепочки становятся прочнее и усовешенственнее. Чем чаще вы поддаетесь эмоциям, тем более эмоциональным становитесь, чем чаще мечтаете, тем лучше развиваете нервные связи  ответственные за образное мышление и воображение. "Железные нервы" может развить в себе каждый. Чем больше вы развиваетесь, тем всё проще и очевиднее становиться. Даже инстинкты - это всего-навсего, сформированные в процессе жизнедеятельности, эмоции (хе-хе xD.  сейчас многие скажут  - "что за брееед!! Зря время потратил на чтение, он наверно с ума сошел") на самом деле это очень сложная и отдельная тама. Скажу только то, что абсолютно доказанный факт, что человека полностью формирует общество, в котором он вырос. Нету плохих, или хороших, злых  или добрых, есть конкретные обстоятельства , которые выработали в человеке такие качества.Страх изначально не заложен генетически, это жизнь научила вас бояться. Чтобы лучше это понять рекомендую посмотреть вот это: http://www.youtube.com/watch?v=JOtp0PyDuqw
Современная медицина не исключение общества.За 3 года мотания по больницам я сделал вывод, что большинство врачей 80-85% жуткие консерваторы. Они мыслят довольно примитивно, основываясь на общепринятых нормах и стереотипах. Они просто не в состоянии взглянуть на проблему по-другому!  Реально здравомыслящих врачей единицы. Я встречал такого одного в самом начале своего ВСДшного пути. Он был невролог, но я его не слушал потому, что моя голова была забита общепринятыми понятиями о всд и неврозах, я это рассматривал как очень сложное заболевание. В итоге я сам пришел к тем же самым выводам, о которых мне пытался втолковать тот врач.
Часть 2. Вегетативная дисфункция. Физиологические симптомы ВСД. Психосоматические заболевания.
Есть очень много точек зрения по этому поводу. Мой взгляд на ситуацию таков:
Вегетативной дисфункции, как таковой, не существует. Есть конкретные НАСЛЕДСТВЕННЫЕ  болезни, приступ которых провоцируют различные стрессовые ситуации. Точнее не приступ, а активацию паралогического процесса.
Что касается кучи разнообразных симптомах при обычной всд, то всё это - следствие стресса. ЭТО АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНАЯ РЕАКЦИЯ НА ХРОНИЧЕСКИЙ СТРЕСС. Во время стресса происходит масштабное перераспределение крови по всему организму. Прежде всего кровь со всего тела стремится к органам чтобы обеспечить более продуктивную работу. Всдшник, из-за своего дурного характера, находится как бы в хроническо-колеблюющемся состоянии стресса и гоняет кровь туда-сюда, суда-туда и в итоге в некоторых частях тела могут появляться боли из-за ишемии тканей ( у меня в частности болели суставы на ледяных ногах), а в некоторых из-за переизбытка крови (например боль в правом подреберье, когда венозная капсула печени раздувается). Ещё бывают боли вызванные хроническим нарушением кровообращения (это когда всдшник не занимается спортом и происходит перестройка сосудов с целью адаптации. Такая адаптация организма со временем приводят к гипер(гипо)тонии и прочим нарушения сердечного ритма). Ещё, как я уже говорил, стресс является своего рода природным стимулятором организма. Хроническое проявление такой стимуляции может отразится на разных фунциях организма. Самое частое явление -диарея, газообразование вызванная избыточной работой кишечника.
Психоматические заболевания - в двух словах ЧУШЬ СОБАЧЬЯ! К такому выводу я пишел, потратив кучу времени за прочтением медицинской литературы, анализу больных, сравнению фактов и тд... (кстати не верьте всему, что написано в интернете, 60-70% чушь) Есть конкретные заболевания с генетической предрасположенностью, активацию которых в большинстве случаев провоцирует стресс (негативные эмоции). Хочу заметить, что данные болезни не всегда являются наследственными, в редких случаях генетическая патология развивается внутриутробно в следствии каких либо травмирующих факторов.Но это редкость.
Фуууу... умаялся я... Если бы щас не умирал от скуки с температурой дома один, то наверно бы и не решился написать эту статейку))

Ребят! Вы не стесняйтесь критикуйте меня по-полной! Я скоро баиньки, а завтра уезжаю из города надолго. Поэтому возможность подискутировать есть только сейчас))

Я с п.3 не согласен, т.к. считаю что всд это патологическая реакция на стресс.

Я вот не хочу дискутировать и критиковать) Что-то в этом есть! Но можно поменьше теории, побольше личного опыта на простом языке.

В следствии чего по-твоему развивается такая реакция? На земле сотни миллионов хронически-нервных людей, не страдающих неврозов или всд. Ты в большинстве случаев сам выбираешь как тебе отреагировать в той или иной ситуации. Каждая эмоция влияет на биохимию тела, а эмоций неисчислимое количество и каждая по-своему влияет. Вся твоя патологическая реакция придумана тобой.

Основной причиной проявления тех или иных симптомов является фиксация внимания на своем состоянии т.е, как я писал, "вмешательство в эмоциональную стабильность". Представь сейчас как ты кушаешь свое любимое блюдо и у тебя потекут слюни. Представь, что ты занимаешься сексом и ты начнешь возбуждаться  . Вспомни о тревоге и ты почувствуешь тревогу. Потом из-за самого факта появления тревоги ты начнешь беспокоиться и в конечном итоге ПА, которую по сути ты сам себе придумал.

Вследствие недостаточности механизмов адаптации вестимо. Их поломки, дефекта. Адаптация это более широкое понятие чем реакция на стресс. Она включает в себя перестройку организма в ответ на любые воздействия будь то стресс, перепад давления или яркий свет.
А вот хронически нервных этой поломки механизма адаптации нет (или пока нет).
На самом деле мы "выбираем сами" в достаточно узких пределах. Попробуй выбрать, скажем, как прореагировать на погоду или выбери себе пульс после физнагрузки, или убери мысленным усилием сонливость, фигушки.

Я тот, который снимает. А раньше я боялся даже по мосту проходить. Сразу голова кружилась... Дело не в инстинкте, а в выборе. Когда ты смотришь вниз, ты представляешь ситуацию, а который ты падешь и разбиваешься. От этого появляется испуг, начинают дрожать руки, кружиться голова и прочее... Но поняв сущность этого страха я научился его контролировать. Твое мышление в большинстве случаев провоцирует проявление эмоций, а мышление контролировать может каждый.

Не замечал,  чтобы всдешники не боящиеся высоты до болезни начинали ее бояться после ее начала и переставали излечившись. Вот если б ты выложил видео скажем с мерцающим светом бьющим в глаза то было бы куда круче.
На меня высота вообще не действует что раньше что сейчас.

"Она включает в себя перестройку организма в ответ на любые воздействия будь то стресс, перепад давления или яркий свет." - Любая перестрой в организме происходит именно так как надо (если организм здоров), другое дело когда всдшник вмешивается в этот процесс. Именно вмешательство нарушает эмоциональную стабильность. Почему люди в крупных мегаполисах более подвержены неврозам, а люди в далеких деревушках вообще не слышали даже о таких "болезнях? Вредные привычки в обществе передаются со скорость передачи неврного импульса. Люди копируют друг от друга идиотские убеждения, эмоции, а потом от этого страдают. Все твои поступки, манеры, вкусы, хобби... всё формируется благодаря обществу, в котором ты находишься.Если ты вырос в глуши среди людей, которые никогда не видели и не слышали о самолете, то пришедший новый человек в ваше общество, никогда не убедит вас убедит о существование такого самолета. Но если ты увидишь самолет в небе с кажешь "я изменил свое мнение и теперь я верю" - ты будешь не прав!на самом же деле это НЕ ты изменил свое мнение, а это событие изменило твою систему убеждений.  Это отдельная очень сложная тема.
Понятие твоей паталогической адаптации противоречит биологии человек. В таком случае всд можно охарактеризовать как метаболическое расстройство и отнести к ряду генетических заболеваний.

Вообще ты путаешь тревогу и страх.
Причины тревоги не осознаются ее носителем по определению.

У меня была такая фигня то есть головокружение спицефического характера. Меня кланило в одну сторону, как будто роняло и в какой-то момент я вообще мог даже упасть. То есть это происходило таким образов что я замечал как бы картинка съезжает в сторону и я за ней. На самом деле это была одна из "цепочек вмешательства". Весь съезд картинки был придуман мной и повторялся благодаря фиксации внимание. Избавился от этого недуга я буквально за 1 день, как и от ПА.

А кто сказал что организм здоров? Здоровье есть полное телесное и душевное благополучие, а это не про всдешника.
В последнем предложении правильно охарактеризовано, просто с всд еще не разобрались. А скажем соседка всд эпилепсия более изучена и считается наследственным заболеванием.

Генетические заболевания не лечатся во первых. Во вторых, если бы всд было физическое заболевание, то врятли бы удалось его вылечить психотерапией и тем более в короткий срок. Не невротизированного всдшника грамотный психотерапевт лечит за 5-6 премов.

Ещё 1 пример. Раньше я вообще не мог пить крепкие алкогольные напитки. Как только делал глоток водки, с меня всё обратно! Сейчас такой проблемы нету абсолютно!! Все дело в том, что после того как я выпил, я фиксировал всё свое внимание на противном послевкусии и на мысли, что меня может от этого стошнить и в тоге все этим и заканчивалось. Как только я понял схему я научился этот процесс контролировать. Теперь для меня не проблема выпить и стакан на спор))

То что ты описываешь (обдумывание негативных исходов) называется мнительность, но вообще я с тобой согласен, так как этим страдает большая половина всдешников.
Другой вопрос что с этим делать, пару сеансов у ПТ это очень оптимистично, так как у многих это с детства, они порой даже не понимают что это неправильно.

А как вы поняли схему,как научились этот процес контролировать,что помогло?Как сейчас обстоят дела,смогли ли вы комуто ещё помочь?Не могу понять в чём,но изюминка есть в вашей истории.Так как же правильно по вашему бороться с всд,где кроется первопричина-физика или психика?Вопросов будет много впереди,к примеру-метеозависимость-как бороться с ней?Что здесь играет роль-физика-сосуды?Или всё намного серьёзней?И если можно объясняйте попроще,как говорят народными словами-что бы всем всё было понятно!Фото неплохое,какая высота?

Первопричина проявления ВСДшных расстройств - характер. Пойми, что в большинстве случаев ты сам выбираешь как отреагировать в той или иной ситуации.
"А как вы поняли схему,как научились этот процес контролировать,что помогло?.Так как же правильно по вашему бороться с всд,где кроется первопричина-физика или психика?Вопросов будет много впереди,к примеру-метеозависимость-как бороться с ней?Что здесь играет роль-физика-сосуды?Или всё намного серьёзней" - Объясню на примере. Суть проявления большинства "навязчивых состояний" (тревога, страх, напряжение и тд...) я понял благодаря ПА. Однажды ночь я лежал в кровати и всё размышлял на тему ПА, я пытался понять механизм их проявления, ссылаясь на консервативные взгляды. В какой-то момент я почувствовал внутренние напряжение, а затем тревога, страх... и вот я уже подскочил с кровати с дрожащими руками, сердце заколошматило, на лбу выступил пот и именно в этот момент ко мне пришло осознание. Элементарно, в какой-то момент я начал фиксировать внимание на своем состоянии, а затем искуственным путем, через реактивацию памяти вызвал у себя чувство напряжения и раскрутил его до ПА. Эта мысль, в тот момент, просто промелькнула буквально за 2 секунды и показалась мне настолько логичной, что мне тут же отпустила ПА и я "упал" обратно в кровать с мыслей -"какой же я идиоооот!!! как же я раньше такого элементарного не мог заметить". С тех пор ПА больше не возникало! Напряжение,страх, тревога появлялись, потому, что я, несмотря на понимание, ещё долгое время боялся приступов. Но до приступа никогда не доходило, да и сами "навязчивые состояние" проходи сразу, как только мне удавалось включать полный игнор на них.
С метеозависимостью я думаю такая ситуация. Как я уже говорил в теме, сосуды имеют свойство изменяться и перестраиваться. ВСДшник во много раз чаще чем обычные люди испытывает состояние стресса, а некоторые находятся всегда в состоянии огромного стресса (как я раньше). Такая перестройка в некоторых случаях может привести к гипер(гопо)тонии (в интернете есть масса примеров, когда люди лечили нарушение сердечного ритма с помощью бега). Бег выравнивает давление и это факт! Когда я начинал заниматься бегом, меня хватало минут на 10, но не потому, что я уставал. У меня ужасно начинал колол правый бок, давило в правом подреберье, пульсировали виски, затылок и в конце начинала раскалываться голова и при всем при этом у меня оставались ледяными руки и ноги. Чтобы перестроить свой организм, мне потребовалось 3 месяца. После я бегал спокойно по 30-40 минут не испытывая какой либо боли. Погода может повлиять на такие изменения в организме вызывая временную боль. Лично у меня из-за погоды,  в основном болели голеностопные суставы на ледяных ногах(изменение атмосферных характеристик повышали повреждающее воздействие ишемии) и давило в правом подреберье(перераспределение крови - раздутие венозной капсулы). Что касается каких либо симтомах со стороны нервной ситемы (в том числе у здоровых людей) , то тут основным критерием является самовнушение. Важен твой настрой пойми. К примеру ты находишься в галереи и видишь красивую большую картину, на которой изображен тропический остов пальмы и тд... В ответ на эту картину у тебя возникают определенные эмоции, улыбка, радость, блаженство и ты можешь даже представить теплы ветерок на этом остове и на мгновение его почувствовать. Любая эмоция влияет на биохимию тела. Если ты будешь смотреть как топят маленьких котят, то у тебя появиться грусть жалость сострадание и ты даже можешь заплакать. В пасмурную погоду из-за общего антуража у тебя опять же возникают определенные эмоции,которые в дальнейшем подталкивают тебя к "активации" твоих придуманных болячек(депрессия,апатия). Причем ты сам момент "активации"  не осознаешь, а, как в случае с ПА, считаешь это нормальным физиологическим явлением.На самом деле все в корне не так!!! Вот у тебя появилась слабость, кланит в сон, ты ФИКСИРУЕШЬ внимание на своем внутреннем состоянии, а дальше дело техники... Но вдруг к тебе звонок в дверь ты открываешь и видишь свое лучшего друга, которых уезжал из города на пару лет. Тут он вернулся, стоит с ящиком пиво, с ним красивые девушки и он радостно воскликивает - ЗАТУСИИИМ xD)) Про свою прошлую усталость, депрессию, и сонливость ты больше даже и не вспомнишь никогда))  Совершенно другое дело когда человек реагирует на погоду приступом какой-либо болячки. Например перед дождем у многих возникают приступы мигрени, астмы, ревматизм и прочее... Тут все предельно ясно - перепад атмосферного давления, повышенная влажность воздуха, изменение количества кислорода и тд... Могут легко вызвать приступ заболевания. Но не нужно это путать с ВСД!
Фууух. Умаялся)) я ещё гриппую,  темература 38,5.
Вроде норм все разъяснил, но возможно я что-то упустил, спрашивай если что-либо недопонял.

Спасибо за ответ.Вижу что работал над собой основательно.По поводу фото интересно всё же какая высота-и как там наверху без страховки-я правильно понял?Также если можно опиши борьбу с обсесиями и как ты видишь причину их возникновения,с чего начать.Исходя из твоего видинея вопроса причина всд всёже кроется в психике?

Не, метеозависимость  или метеотропность - это никакое ни другое заболевание - это чистое всд, в самом его кристальном первозданном проявлении, как нарушение адаптации к параметрам окружающей среды.

Фишку про вмешательство в автоматическую регуляцию я уже знаю (очень маялся с глотательным рефлексом).

Не понял. Какое осознание? Чего? Что за мысль промелькнула?

Честно говоря я хз какая там высота. Мы так от нечего решили залезть... типа СЛАБО? -неет! ну тогда полезли)) Лазили без страховки. Страшно лишь тогда, когда думаешь о страхе и о возможности упасть вниз))
Все дело в твоем мышлении!
Насчет обсессии .Пойми от нее просто взять и избавиться нельзя и бороться с ней не надо потому, что она проявляется благодаря особенности твоего мышления. Тут главное понимание механизма проявления. Механизм так просто не объяснить, но скажу одно, что проявления обсессий НЕ является спонтанной и самостоятельной. Ты сам вызываешь её.Этот процесс настолько тонкий, что человеку кажется что она возникает сама по себе. ЭТО НЕ ТАК! В этом я убедился на своем собственном примере и на примере моих знакомых. Главный аргумент - если она имела бы физическую природу, то она бы не лечилась психотерапией и вообще вряд ли бы лечилась... Чтобы избавиться от обссесий тебе нужно понять что такое невроз. Невроз - сознательное вмешательство в эмоциональную стабильность. А всё прочее - побочный эффект этого вмешательства

Во время ПА промелькнула мысль о принципе проявления ПА,. То есть  " в какой-то момент я начал фиксировать внимание на своем состоянии, а затем искуственным путем, через реактивацию памяти вызвал у себя чувство напряжения и раскрутил его до ПА" - эта мысль появилась прямо во время приступа и я осознал механизм ПА и она тут же прошла.

согласен с автором. не знаю, как его статья относится к другим, но я потратил 3 года своей жизни и кучу денег на диагностику, врачей и дополнительные нервы, чтобы понять что со мной происходит... когда все кругом ставили мне диагноз ВСД и грозили запереть в дурку, потому что я якобы "схожу с ума"... а правда оказалась куда банальнее. действительно, генетическое заболевание.

Дружище) У нас просто в корне разные убеждения. Спор ни к чему не приведет. Я не соглашусь никогда с твоей позицией, потому, что сам на себе всю всд прохавал и сам от избавился. Ты из-за консерватизма будешь скептически относится к моим взглядам и итоге тоже ничего хорошего не выйдет.
Хочу только добавить... Когда Братья Райт рассказали о своей задумке создать самолет, то почти все их высмеивали и ссылаясь на консервативные взгляды объясняли, что это просто невозможно чисто физически.В итоге у них получилось. Как ты видишь сейчас перелеты - это обычное дело.
10% случай спазма коронарных сосудов рассматривается как психосоматические заболевания. Но один ученый, вскрывший несколько людей после смерти от данного недуга, обнаружил, что у всех погобших проявление этого недуга имело физиологичекую природу. У многих 9% атеросклеротическое поражение было настолько тонким, что стандартным методом исследование не удавалось обнаружить бляшку, а остальной 1% имел специфическую природу поражения эндотелия.

А кто сказал что психосоматика - это то, что чудится или всего лишь ощущается? Психосоматическое заболевание - физическое заболевание, которое берёт начало в психике, вот и всё.
Это существует такой миф что психосоматика - нечто нереально, кажущееся.

Ну и какова банальная правда? И что за генетическое заболевание?

Ты меня не правильно понял. Я не говорю что " психосоматика - это то, что чудится или всего лишь ощущается". Я отрицаю психосоматику как "физическое заболевание, которое берёт начало в психике". Психосоматическое заболевание подразумевает наличие конкретной болезни, без физиологической природы - это чушь полная. Проявление физиологического недуга (например спазм четко отслеживется на экг),без каких либо дополнительных поражений (атеросклероз например), рассматривается как следствие "паталогически-неправильно губительного воздействия психики на сосуд" и именуется как психосоматическое  Но многими примерами было доказано, что проявление любого такого недуга являлось следствием чего либо, но не психики. Причин может быть масса - как я писал ранее, не найденные атеросклеротические поражения, специфическое нарушение эндотелия или непропорционально развитые нервные окончания и тд... это физиологические изменения! Психика лишь может подтолкнут к приступу. Сама суть психосоматики напичкана противоречиями. Здоровая психика не может работать против своего организма, а если психика не здорова, то должен быть первоначальный недуг. В психосоматики первоначальным недугом рассматриваются отрицательные эмоции. Эмоции не могут САМОСТОЯТЕЛЬНО выступать в роли активатора того или иного процесса. В развитие большинства серьезных дефектов лежит генетическая природа и это доказано не только остлеживанием наследственной зависимости, но и генетическими исследованиями.Мигрень, шизофрения, некоторые разновидности диабета и тд... все эти болезни развиваются в следствии генетических изменений, а отрицательные эмоции и стресс являются лишь пусковым механизмом. 

Дневник его почитайте. Хотя особо мнительным лучше не читать)

че за чушь от аффтара я только что прочитал? это какой-то сок мозга

и фотография, скинутая тобой не твоя.
она взята из тыртырнета,а изначальный источник вот этот сайт: http://newspaper.moe-online.ru/view/237768.html
http://newspaper.moe-online.ru/view/237768.html
вопрос: зачем ты врешь и несешь чушь про эмоции, биохимию и все остальное, в чем ты абсолютно ничего не понимаешь?

ну офигеть теперь. Новое слово в медицине.
Что э это за факторы такие, что изменяют гены внутриутробно?

С чего ты взял, что статья из источника не имеет отношения ко мне?))

предоставь оригинал фотографии в личку без всяких там наложенных подписей, водяных знаков и тд.
и судя по тому, какую чушь ты тут понаписал, то у тебя...ээээ...как бы это полегче сказать ...не совсем все нормально с головой

https://www.youtube.com/watch?v=L0PZIN0lRCU
перемотай на 4:12 . А вообще достаточно хотя бы того факта, что шизофрения в 10% случаев не имеет наследственной природы и развивается по непонятным причинам.

Ага, удар по голове это непонятная причина шизофрении.

Дух времени и иже с ним - фейковые фильмы. Конспирология забавная штука.

Щас блин побежал искать для тебя это фото. Друг если не веришь мне, то можешь покинуть тему. Тебя никто не заставляет что-либо здесь читать или комменить. Доказывать я никому ничего не собираюсь
С головой у меня давно проблемы... она у меня есть  

ну все понятно с тобой, ага.
гуляй лесом, валер Russian пати

Удар по голове только может выступать в роли активатора патологического процесса. А сама способность организма активировать этот процесс закладывается генетически.

Нет, я всё верно понял. Действительно ли психосоматическая болезнь подразумевает отсутствие физиологической природы? Нет, я так не думаю. Взять хотя бы развитие язвы желудка путём психосоматики. А как же знаменитый эксперимент с представлением лимона? Мысль активирует физический процесс (выделение слюны). Вы же по сути утверждаете что раз есть слюна, значит есть и лимон. Знакомо ли вам понятие второй сигнальной системы?

Я это пишу не чтобы прикопаться - "в споре рождается истина".


P.S.: Как способ лечения вы предлагаете саморегуляцию (как я понял), причём такую, которой овладеть крайне сложно. Непонятно как вам это удалось.

Мысль может активировать физические процессы, не спорю. Но только те процессы, которые присуще нашему организму т.е эти процессы будут в пределах вегетативного влияния.При психосоматических расстройствах речь идет о патологических процессах. Вегетативная система не "умеет" спазмировать сосуд и не способна научится этому т.к это не заложено генетически у здоровых людей. Природой так устроено, что она может только сужать и расширять сосуды и вот если в каком-либо сосуде имеется повреждение, то вегетативное влияние выступает только в роли активатора спазма, но не является его основной причиной. Что касается язвы, то тут ты прав, виноваты нервы. Но психосоматика тут ни при чем. Есть у нас в организме такой нерв противный, называется вагус (или блуждающий нерв). При постоянном стрессе его тонус значительно повышается и он по разному влияет на те или иные функции организма. Например влияние его на сердце отслеживается как дыхательная аритмия. На желудок он действует раздражающим образом,раздражает слизистую и вызывает гастрит и более того снижает имунитет желудка делая его более восприимчивым к органическим повреждениям + неправильно питание = язва. Ничего здесь сверх запутанного нету.
О второй сигнальной системе слышал, но никогда ей не интересовался.
Про лечение в двух словах не объяснить. Об этом напишу потом отдельно. Вообще я считаю, что каждый должен придти к этому сам...)) Я лишь могу поделиться опытом и направить в нужную сторону. Я не могу "свой мозг пересадить вам в черепную коробку"))

Это мое последнее сообщение. Я решил уйти с форума т.к понял, что дальнейшие мое прибывание здесь бессмысленно. Основной фундамент, для выздоровления заинтересованных людей, я заложил и теперь все зависит от вас))
Как я заметил, моя тема не особо-то повлияла на людей.Кто считает мои взгляды, по тем или иным причинам, не верными, вам я могу дать один лишь совет: ВАМ ПОМОЖЕТ ТОЛЬКО ПСИХОТЕРАПЕВТ. Он не будет промывать вам мозги или пытаться открыть глаза на те или иные ситуации,как это делаю я. ПТ просто приспособит вас жить с теми тараканами, которые вы имеет и это лучший вариант для вас. Я думаю к моему совету стоит прислушиться по нескольким причинам. Самая главная из них - Я ПОЛНОСТЬЮ ИЗБАВИЛСЯ ОТ ПРОБЛЕМ ПОД НАЗВАНИЕ ВСД И НЕВРОЗ. Хотите верьте, хотите не верьте... Какой мне смысл вас обманывать и разводить тут эту возню? Дефицит внимания? Навряд ли бы тогда я, после нескольких сообщений, решил свалить отсюда... Я сумасшедший? Если вы сделали такой вывод, то вы 100% не видели сумасшедших. Посетите психу и посмотрите на шизиков...)) Зачем тогда я сюда пишу? Я дома один, болею, температура, скука... если бы не эти обстоятельства, то у меня так и не дошли бы руки написать сюда. Вторая причина - просто от того, что я помогаю людям я получаю положительные эмоции. Эмоции - это то ради чего стоит жить. Жизнь в "Розовых очках" при наличии разума - наиболее подходящий способ существования в нашем обществе.
Заинтересованным я скажу следующее:
Мое "выздоровление" происходило поэтапно. Революционное изменения мировозрения и убеждений - это и есть основной принцип избавления от этого бреда, в котором вы погрязли!  Для фундаментального изменения своей личности мне потребовалось изучить кучу вещей, которыми раньше я не интересовался даже из далека. Чтобы понять о чем я толкую в основной теме, подумайте над тем как устроено наше общество (да это имеет отношение к ВСД). Мыслите не исходя из консервативных убеждений, которыми вас научили в школе, а смотрите на конкретные жизненные факты и делайте соответсвующие выводы. "Школьное образование позволяет встроить детей в систему господства и сделать их винтиками ее механизмов, лишая их возможности мыслить за рамками предписанного обществом консенсуса. Таким образом, дети учатся повторять, но теряют возможность критически воспринимать мир, тем самым сохраняя статус-кво существующего порядка вещей." - не помню кто именно это сказал xD.
"Достаточно ресурсов даже не смотря на все растраты и войны, если взять суммарные затраты на вторую мировую войну.
Я говорю о бомбардировки Англии, Германии, уничтожение городов, о 400-х стах потопленных кораблях, о 10 миллионов погибших.
Если просто взять те деньги, которая обошлась война, можно было бы построить дома для каждого на планете и стереть трущобы с лица земли, построить больницы по всему миру." - ЖАК ФРЕСКО.
Осознание какого-либо факта меняло меня постепенно. Например осознания природы человека научило меня управлять большинством эмоций. Изучение квантовой физики развеело страх перед смертью, который так сильно развит в нашем обществе ( исходя Корпускулярно-волнового дуализма, основанного на математических доказательствах, смерти вообще не существует. вернее существует в пределах нашего допустимого понимания). Избавившись от страха смерти я автоматически стал по-другому реагировать на те или иные события. Когда в прошлом умер один из моих родственников, я очень сильно переживал, плакал... Теперь, недавно на таком же событии я не пролил ни слезинки, а даже можно сказать, "что я был на позитиве" Нет я не псих(сказал как псих :D), просто у меня иное мировозрение и как следствие другое отношение к данной ситуации. Кто вам сказал, что надо грустить когда человек умирает? Так принято в нашей культуре. Смерть у нас ассоциируется с чем-то ужасный. Но наука разрывает в клочья эти устаревшие понятия! Я понимаю, что обычному человеку, выросшему в нашей социальной среде, у которого общепринятые убеждения "врости,чуть-ли ненамертво, в мозг",  эти слова кажутся чем-то из ряда шизофрении. Но всё же подумайте об этом на досуге...
Всем, кого заинтересовали данная тема, рекомендую посмотреть вот этот фильмец: http://www.youtube.com/watch?v=L0PZIN0lRCU Там есть над чем подумать...
Много бы ещё хотел добавить, но не буду... Пока друзья! ВСЕМ СИЛ И УДАЧИ!!!!!!!!!!

Всё-таки ребус я пока не разгадал... 

Тебе тоже удачи.
Открою секрет, пока ты пишешь такие миссионерские просты, ты не здоров к сожалению.
Не смог своим истерзанным разумом дочитать все твои вирши, но каков накал!

А кто здоров-то сейчас?)) Одно дело когда ты оцениваешь адекватность исходя из физиологических норм, а другое дело когда даешь оценку исходя из своих убеждений. Не путай мягкое с теплым)
p.s Почему ты уверен в том, что вся твоя жизнь это не шизофреничная сказка? Может ты сейчас вообще находишься где-нибудь в псих-больнице и все вокруг происходящее с тобой - это дурманящий-галлюциногенный сон галопередола...

Подозреваю, что квантовую физику товарищ "изучал" отнюдь не по учебникам, а по конспирологическим фильмам типа "Духа времени", в которых эффектно преподнесены всякие забавные сказки.
Короч, если для избавления от ВСД мне предлагается уверовать во фричество, то я лучше оставлю ВСД при себе до лучших времен, чем буду забивать голову всякой ересью не имеющей отношения к реальности.

Это определеяется действием логики. Во снах или глюках логика не работает, так как сознание в  измененном состоянии не способно логически мыслить и генерирует бред. Кто утверждает иное - пересмотрел слишком много голливудских фильмов а-ля "Матрица". Предлагаю быть реалистом в формате "как есть", а не "как хочется".

    Можно из всего, даже самого невменяемого, что-то полезное почерпнуть для себя. Вот если бы Mr.Freeman излагал свою теорию по пунктам и коротко 1-, 2-, 3- итд. А так... все размазано, много букв и трудно читаемо, в стиле научного труда в котором ещё надо суть уловить, я не смог, а может и не хотел.

Здесь стилем научного труда и не пахло

Была попытка...

Ну я наверно не верно выразился, ладно, сдаюсь сразу, а то сейчас начнется.... 

Не правильно ты подозреваешь. Я не являюсь фанатом "Духа времени" и не предлагаю его, как ты мог заметить, в виде исчерпывающей информации об устройстве нашего общества. Этот фильм во многом состоит состоит из забавных сказок. Но по-моему надо быть полным бараном чтобы не проверить те или иные, предоставление в фильме, факты. Некоторые, действительно правдивые, интересные моменты могут послужить расширением мировозрения. Посмотреть этот фильм однозначно стоит всем.
p.s Жак Фреско к духу времени "притянут за уши". Проанализировав некоторые моменты связанные с ним я предположил, что он довольно искренний и не преследует корыстных целей. Его проект, на мой взгляд, обречен... Или, в худшем случае, если каким-то удачным-волшебным образом проект "Венера" будет иметь успех, то его "приберут к рукам" заинтересованные люди. Тенденции к этому уже прослеживаются... Какого твоего мнение по этому поводу?

Жак Фреско - футуролог. НИ один футуролог еще ничего путного не сказал и не угадал (даже С. Лем). Слушать его  можно, но верить.... Проект "Венера" - очередная утопия. Никому, никаким "заинтересованным" людям он не нужен. Так что мое мнение- можно для развлечения смотреть подобные фильмы, однако верить и вдохновляться глупо.

И при чем тут квантовая физика, бессмертие какое-то выдумал...

Думается мне что у проекта Жака Фреска всё же коммерческая жилка (я с трудом верю что он ничего не заработал на своей Венере).

А я согласна с автором. Только вот было бы совсем отлично, если бы он описал шаг за шагом, что нужно делать и как. Как говорится, сказал А говори Б.

сегодня на работе сидела рядом с девушкой, у которой был приступ - ПА. она всдшница. приехала скорая, забрали.... это был ее очередной приступ...
о девушке: жила с бабушкой, т.к. матери была не нужна, отца нет. чувствует, что всегда за все ответственна, трудоголик, эмоциональна, тревожна

это я к чему? а к тому, что девушка не с ВСД на самом деле, а с застарелым, укоренившимся неврозом с детских лет

Видите ли, ВСД - реакция на невроз.

Нельзя бороться с тем, чего нету! Решение в двух словах не описать. Самое главное - это работа со своим тревожно-мнительным характером. Если будет время, то как-нибудь на досуге напишу об этом подробнее.

Ты прав. Невроз - сознательное вмешательство в эмоциональную стабильность. Вмешательство в эмоциональную стабильность - следствие характера. Есть ещё определенное влияние условных рефлексов.. Об это напишу когда будет время

Время ещё не пришло?Мы ждём!

А теперь включаем мозг и смотрим эту тему. Никакой это не стресс. Это ваше тело, шея

http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=26990.0

Интересная тема с очередной теорией возникновения всд-невроза.

Привет тревожные Как дела у вас?

Как боритесь с постоянной тахикардией?

Бета блокатором

Они не очень помогают.

Ну при па да.но все равно так то помогу.пью 1/5 от 5 мг и пульс в течении дня 68-78

Они помогают (бетаблокаторы) при курсовом приеме.

А темы невротиков одержимых навязчивой идеей отличаются абсолютизированными названиями.
Типа , идиоты, я познал истину!

Я курсом пью а толку 0... Лежа 80 а как встану больше 100.. Нагрузки никакие нельзя
Хоть сердце здоровое говорят врачи.

Либо поменять его на другой.либо таха у вас не от того от чего у всех.у нас адреналин фигачит.блокатор делает сердце не чувствительным к нему.думать от чего это.искать.успокоительные не действуют?есть что то что помогает?

может корвалол помочь в легких приступах а так анаприлин

Что такое "навязчивые идеи"? Ты занимался изучением этого вопроса? Ведь ты даже не понимаешь о чем говоришь... Подгонять все под шаблоны,стереотипы - это довольно сомнительное мышление в плане рациональности.

Анаприлин один из первых бетаблокаторов он короткого действия, его пьют через 6 часов.

Есть современные бетаблокаторы суточного действия, но они рекомендованы если таха постоянная, а не скачет.

Фриман, я старый и пыльный человек и могу тебе открыть тайну, что наука сводится к систематизации и классификации, то есть поиске общего, а твоя или чья либо индивидуальность и особенность называется мутацией или отклонением и интересна только мамочке.

При приступах анапртлин а так эгилок. Все равно тахи

Ну так пей анаприлин постоянно, он неселективный поэтому блокирует все подряд , при невыясненных причинах тахи очень помогает. Я только его и пью. Просто его пьют 3 раза в день.

Невроз психотерапевт поставил. но тахи все время и нагрузки не переношу.уже не знаю что делать...

Наверно вы были бы правы при условии отклонений, основанных на ереси и противоречащих фундаментальным ДОКАЗАННЫМ научным представлениям. Опираясь на ваши взгляды, при желании, можно половину теоретический открытий физики отнести к "мутациям".
p.s: Ум человека оценивается не по возрасту 

Нельзя бороться с тем, чего нету! Решение в двух словах не описать. Самое главное - это работа со своим тревожно-мнительным характером. Если будет время, то как-нибудь на досуге напишу об этом подробнее.

Дак когда же напишите??? Или время все никак не появляется?

Пишу потихоньку)

У меня чересчур тревожно-мнительный характер, во много раз больше выраженный чем у вас всех наверное))) Но тахикардии у меня нет  и не было, пульс наоборот выше 70 не поднимается при нагрузках, в спокойном состоянии так вообще неизвестно где этот пульс))) Значит дело не только в характере.

Везет((

))) У меня много другого зато, чему не позавидуешь))) А так я где то читала статью, что при тахикардии, лечение направлено именно на вызывание и усиление этого состояния и назначения препаратов, которые усиливают и обостряют тахикардию. Что бы человек к этому состоянию адаптировался и тогда организм получает меньший вред от этого и дольше болезнь не прогрессирует, нет  ухудшения состояния. Чем если тахикардия не постоянная, а периодичная.

Фриман , не могу спорить с вашим большим умом.
Однако тахикардии у меня больше нет, более того я стал переносить нагрузки и алкоголь в разумных количествах.
Может там где вы живёте людей с тонкой натурой много , но вот мне не доводится таких встречать.

Шизоиды у нас в посёлке есть, а вот так чтоб страдали от собственных эмоций, это только пидоры могут и тут таких ещё в детстве перевоспитывают семья и школа

По сколько мг вы пили анапртлин?

Я точно не помню, маленькую 0.5 или 0.05

Да, тоже очень интересно.