АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Привет всем! Зовут меня Марина мне 25 лет, началось все в 23 года, после длительных головных болей,голова болела месяц и не проходила, потом стало повышаться давление, пелена перед глазами,однажды чуть не упала в обморок и это меня жутко напугало. Пошла к терапевту и там мне стало жутко страшно, ноги стали ватные,всю трясло,хотелось убежать.Я подумала даже что боюсь врачей,стала избегать поликлиники и врачей.Потом появился ком в горле, И как то чтобы отвлечься я пошла с подругами в кафе, и вот там меня и накрыло, страх был жуткий,хотелось бежать неизвестно куда, все внутри дрожало, предобморочное состояние. Я не выдержала и ушла,дома не могла найти себе места,гоняла туда-сюда,руки холодели и немели,сердце выскакивало из груди,рвало , читать не могла, телек смотреть,есть не могла,хотела вызвать скорую,но мама сказала не надо.Да и я боялась что в дурку положат я не понимала что со мной. Врачей стала бояться а идти надо было,пошла к психотерапевту, тот сказал всд у меня и прописал мне фенозепам. Я его хотела пить,но мой парень сказал что фенозепам лекарство для шизиков,оно делает людей овощами и я идиотка поверила и не пила его,хотя оно бы меня на ноги поставило,а так я снова бегала туда сюда,ПА была почти постоянно,боялась собственной тени, побежала к неврологу своему,еле высидела у него прописал мне он АТАРАКС и Новопассит. Мне стало постепенно помогать,ну и сама себе внушала,что все пройдет ,вела дневник, вышла на работу и как то постепенно все пришло в норму,год и не вспоминала, потом осенью у меня умер любимый пес, да еще и с работы уволилась,а найти новую уже 2 месяца не могла и начался стресс, В этот раз еще и депрессия примешалась ревела днями и ночами,навязчивые мысли достали,ипохондрия была жуткая,читала в интернете болезни и применяла симптомы на себя и сходила с ума, думала все мне дурка грозит,пила и персен и новопассит,но тогда ничего не помогало совсем.Стала колоть мильгамму и пить глицин,стало полегче,потом феназепам стала пить при сильных Па,курсом я его не пила просто подавляла им страх! Тогда тоже все прошло,ну остались конечно небольшие проблемы и навязчивости,но это была уже мелочь. Нашла работу и стало вообще отлично, теперь вот забеременнела, сейчас жду ребенка.У меня 8 месяц беременности . И  началось все внезапно.Сначала переживала что нервы вернутся те которые были, стала хуже спать,плакать, потом зашла на форум Психологии.прочитала рассказы людей и все сошла с ума, сначала боялась зеркал ,потом почитала в форуме про шизофрению и стала бояться вдруг мои родные одержимы(я в это не верю,но боюсь что поверю), что с ними что то не так, глядя краем глаза на их лица, мне стало казаться что увижу что то не то или уже увидела.Хотя ничего и не видела,а просто внушаю. Стала избегать смотреть на них,особенно издалека,потому что издалека не видно все ли нормально или нет, боюсь что увижу что они что то говорят а звука не услышу(фильм ужасов напугал) А самое ужасное что понимаю что все это тревога ,но не могу ничего поделать,не понимаю что меня раздражает,кажется что я уже боюсь близких,если это так то как же я буду с ними жить. Теперь такой страх иду в поликлинику например в консультацию и думаю (вот как я пойду? если я боюсь уже лиц как дурочка,присматриваюсь к ним) как же мне плохо, я запуталась в себе, мозг  у меня хаотично соображает, И еще вот жду дома маму,так хочу ее увидеть, мы с мамой живем и с мужем,и тут мысли а вдруг придет а я ее бояться буду и приглядываться к лицу и думать что она одержима..и тут же тревога такая идет сильная, она приходит я снова тревожусь,потом тревога ослабевает,но я все равно присматриваюсь (что жутко раздражает),если не приглядываться то так тянет посмотреть что ужас, причем смотрю,ничего такого не вижу, но все равно тревога,а издалека если приглядываюсь вообще кажется что что-то не то вижу,как нибудь улыбнется мама издалека,а у меня мысль(а точно это просто улыбка была а не оскал?) Загнала я себя. А мне скоро рожать,понимаю что о детке думать надо, а я ерундой занимаюсь, еще дома сижу целый день, по дому делать нечего особо,может от скуки так себя накручиваю . Я наверное не выдержу тревогу и умру, я уже жить не хочу и рожать. Люди пожалуйста помогите,скажите может такое быть?может из-за беременности такое?говорила своему гинекологу она сказала попиться пустырничка и все. Он мне не помогает совсем. Скажите у кого так было? когда боишься чего то непонятного? ну даже не страх а тревога больше, когда боишься что будешь избегать близких, когда дома предчуствие какоето что вот придет мама а я буду ее бояться и тревожиться? у кого подобное было? именно такое у меня не было, мне кажется что такие глупости нельзя бояться,но я боюсь,тревожусь сильно,причем еще ничего не произошло а я заранее тревожусь. Разве такое может быть? Это вообще вылечить можно?Я как рожу  думаю Антидепрессанты попить,но разве помогут со страхами такими дикими как у меня,ведь вряд ли кто то о родных такое думал, и кто то боялся избегать родных,  и думал что какой то не такой. Умоляю подскажите,я первый раз на вашем форуме, у вас просто ВСД, а тут такая как я взялась психованная.

Перестань, в первую очередь, читать всякий бред на сайтах и примерять это на себя.Судя по твоим симптомам-у тебя действительно ВСД,а сейчас еще и предродовые волнения.Все твои страхи связаны с ВСД и беременностью,ничего необычного в этом нет.Гуляй побольше на свежем воздухе,смотри хорошие ,красивые,добрые фильмы,слушай музыку,читай интересные книги,может даже детские.и здесь есть много тем ВСД и беременность-пообщайся там с девочками,только не пугайте друг друга .Все будет хорошо!

у Вас скорей всего ВБН

Дим реально на ВБН похоже, даже не знала про такое,а у меня такое давно..а страхи и давление могут при этом быть?

Страхи и давление это только малое что может быть из за ВБН
Лечиться это лфк,остеопатией ,лекарства ,иногда ады и транки ,но ады бы не советовал,а транки для релаксации можно
но я не вправе вам советовать ,Вам надо решать всё это с врачем
Лично мне лучше ,но я планирую на операцию в ноябре если пережатие в том месте подтвердиться

а это к неврологу надо идти чтоб узнать? у меня частые головокружения еще, даже бывает координация движения плохая

Да,но найти трудно будет адекватного ,Вас даже могут послать к пт  
Когда придёте к неврологу про страх ,тревогу и тд не говорите ,
Скажите голова болит ппц,слабость,давление ,кружиться что у вас там ?

Идите однозначно к врачу. Будет это невропатолог или психиатр вам решать.
То, что кого-то посылают к психиатру в этом нет ничего постыдного или смешного. Неврозы лечат психиатры.
Телик и комп вырубите. Гуляйте, вяжите, убирайте.
Плохие мысли гоните.
Знаете такую пословицу: "Что вы так убиваетесь, вы так не убьетесь". Запас прочности у нашего организма ого-го-го какой.
Поговорите с близкими пусть вас поддержат. Но и вы не распускайтесь. Смертельного у вас ничего нет.
Я родов боялась, а там нет ничего чего бы нельзя было не перетерпеть. Хоть в истории и написали роды тяжелые.
Потом награда в виде ваше самого близкого и родного человечка.
Здоровья вам и малышу.

ток психиатр не лечит,а психические нарушения это последствия вбн

Автор больна и в деликатном состоянии.
Давайте предполагать и ставить диагнозы в этой ситуации будут врачи, и брать за это на себя ответственность.
И изложить нужно все свои симптомы ничего не утаивая для полной картины.
Вы половине форума уже поставили этот диагноз...

Я не ставил ,я написал сходить к грамотному врачу ,и предположил что и посоветовал .Если девушке нужен будет грамотный врач я ей порекомендую ,не надо мне говорить что и как кому что говорить .Что бы построить дом не всегда нужны строители ,что бы заниматься спортом не нужно быть профессионалом,что бы шарить в компах не надо быть программистом.
Большинство врачей неграмотны в своём деле и выписывают куча лекарств ,если вы не знали то у врачей есть ПЛАН на фарму.

Марина, вырубайте комп, а то сейчас набежит сотни две советчиков...

Марина ,да !Идите к врачам которые ничего не знают

Нет, все к Дмитрию.
О Дмитрий, прийди и спаси весь форум!
Он без диплома, но знает все.
Сколько вам лет и сколько вы болеете?

Вам бы с собой разобраться.
Ведь в дневнике просите советов. И сплошная ипохондрия.
А вы тут лечите всех...

Спасибо Дмитрий, вы реально помогли,может конечно у меня нет этого,но очень похоже по симптомам. У меня в этом году зимой такие были боли в голове,потом рвало 3 дня ,думала отравилось а потом 2 недели с постели встать не могла, так кружилась голова что повернуть голову не могла, еле ходила,мама за руку водила. И постоянно где шея боли и голову сдавливает, просто я и не думала что такое может быть,надо просто проконсультироваться мне у невролога.Может у меня реально сосуды

salma, тут все с собой разбираются - иначе не тусили бы тут) А ипохондрия это что? Это когда болезни себе выдумывают, да? Такие диагнозы наверное только психодрочеры ставят, чтобы людям мозги пудрить. Потому что у Дмитрия не ипохондрия - у него есть конкретные обследования, подтверждающие его состояние. Легко прослеживаются снижения кровотока по позвоночным артериям, ещё и венозная недостаточность присутствует, извитость сонных артерий - у него явная вертебро-базилярная недостаточность. Если вы думаете, что от таких вещей не бывает плохо, или это он всё себе придумал - то это просто глупо. Никто тут ничего себе не выдумывает, если человеку плохо - значит ему чисто физически плохо, значит этому есть причины. Судя по симптомам, которыми поделилась Марина - у неё скорее всего тоже нарушен кровоток. Поэтому мы и предлагаем сделать обследования, чтобы подтвердить этот факт ,а не бросаться догадками.
   Только, Марина, имейте ввиду - большинство врачей не захотят на обследованиях  что-то у вас находить, потому что не умеют это лечить, и они в заключениях скорее всего будут писать, что всё в норме ,и постараются направить вас к психотерапевту или неврологу. К сожалению, у нас такой подход. Поэтому, вы главное выкладывайте сами обследования сюда, или лучше на какой-нибудь медицинский форум, особенно по сосудистой хирургии - вам подскажут, где проблемы.
 Итак. обязательно сделайте следующее: МР-Ангиографию сосудов шеи и головного мозга, уздг или дуплексное сканирование сосудов шеи, рентген шейного отдела с функциональными пробами, МРТ шеи. Делайте лучше всего в независимых диагностических центрах, дабы вам не навязывали лечние. Удачи, держитесь, Вы обязательно докопаетесь до правды!!! Результатами обследований делитесь, будем поддерживать диалог

Мысли у вас навязчивые, антидепрессанты это убирают хорошо. Только вам придётся выбирать - пить АДы или кормить грудью ребёночка. А еще хорошо бы походить к психоаналитику, ну или к любому психотерапевту, чтобы понять, от чего именно такие мысли и откуда ноги растут у тревоги. Может это реально просто тревога и достаточно попить противотревожное что-то. Ну вообщем идите к ПТ, он с вами побеседует, даст вам сделать тесты-опросники на определение уровня тревоги и т.д. и подберёт лечение. Может вам аутотреннинга будет достаточно, чтобы успокоиться, а может всё-таки нужна медикоментозная терапия. Я тоже перед родами паниковала от безвыходности - рожать боялась очень, но никуда ж не денешься, придётся.

Я не говорила пить АД при беременности,  после родов естессно, но ребёнка кормить нельзя будет, читайте пожалуйста мои посты внимательнее.

спасибо за советы! Ад пока конечно пить не буду, тем более сегодня полегче

Поняли все? Лечимся Пирацетамом.))

ды и после беременности ,там молоко и т.д дело в сосудах ,мышечных спазмах , в нестабильностях всяких,ротациях ,скалиозах .
Люди войны проходили и норм психологически были ,психика не так слаба у человека как вы думаете .Тем более головные боли ,какие тут ады .
Ладно если бы человек говорил ,я в депресси ,мне грустно но при этом ничего не болит ,сознание ясное и кровоток в норме ,это другое .

Ок, сори, просто не сразу прочитал, что уже на 8-м месяце Марина и рожать скоро). Но всё равно - АД не советовал бы и после, организм итак истощенный, ещё и после родов, ещё и кормить желатенльно конечно грудью


Достаточно глицина) Хуже не будет, а безопасно абсолютно. Но главное - это обследоваться. Как только найдёте причину - сразу легче будет дальнейшие шаги предпринимать.

У моей мамки тоже голова болела когда я родился  Потом прошла ,капельницы делали .

Адами лечат не только депрессию. На счет ребенка, тут надо выбирать, что дороже, смотря какое состояние у матери, я смогла продержаться после родов 5 месяцев без таблеток, пока кормила грудью, а потом меня завезли в больницу в отделение неврологии в жутком состоянии, ибо затянула болезнь из-за кормления грудью, я даже на улицу боялась выходить, такая была паника и страх - три месяца на АДах и все прошло.

Если вы считаете, что дело в нарушении кровотока, то я уже сказала - Пирацетам, Магний В6 месяц и упражнения при ОХЗ. Это любой невропатолог вам скажет.

Это всё временно ,это не уберёт зажатие ,ды и надо подождать ,посмотреть что после родов будет ,может плод где что пережимает ,какие то сосуды ,спазмы мышц и т.д
Мож всё пройдёт само потом ,после родов .

Живот очень большую нагрузку даёт на позвоночник.

Ну это ты загнул, Диман, насчёт пережатия плодом / ))) Жестче, чем с лестницей)



Потому что любой невропатолог не знает, как лечить вертебро-базилярную недостаточность. Более того, он даже такого диагноза не видел никогда, у нас это очень редко ставят, к сожалению. Им легче сослаться на ВСД, лишь бы не возиться с этим кровотоком, который так просто не вылечишь. А магний Б6 и упражнения - это просто небольшая стимуляция, это кровоток не нормализует. Поверьте мне, если у вас есть аномальные вхождения артерий, если есть извитости и перегибы, тут хоть жри таблетки, хоть не жри, хоть делай упражнения, хоть не делай - а перегибы надо устранять, а это сосудистая хирургия. Ну или так и будете с головокружениями и болями ходить к пт, а они вас будут химией кормить и учить подавлять эмоции - а крови-то не хватает вся равно. Обследуйтесь, Марина, ищите причину, не нужно бороться со следствиями, нужно причины устранять.

Не знаю, у меня лично всд, но голова не кружиться. Почему тогда у многих симптомы уходят от принятия Феназепама? Что от нескольких мг Фена кровоток восстанавливается за пол часа?

Во-первых: у вас не всд. ВСД - это мнимый диагноз, такой болезни нету. Так что никакого "ВСД" у вас нету, как и ни у кого тут. Есть какие-то функциональные нарушения, которые дают вам ваши симптомы. То что врачи берут проявления этих нарушений, собирают их в кучку и называют всё это ВСД - это их тупость, не стоит им уподобляться.

  Почему помогает транквилизатор??? Странный вопрос) Потому что он заглушает крики вашего мозга о помощи. Вот как всё происходит:   

   Вот ваш мозг не получает нужное кол-во крови. У него голодание. Плюс вы ещё куда-то пошли, это ещё немного стресса. И вот ваш оголодавший мозг начинает не справляться с ситуацией. Он начинает паниковать - давать вам симптомы, показывать, что ему плохо. Это и были ваши ПА, страхи, плохое самочувствие, скачки давления и многое другое. И вот вы закидываете в себя фенозепам. Он - транквилизатор. И он подходит к мозгу и говорит : "чувак, расслабься, просто забей. У тебя паника, потому что мало крови, а ты забей на эту кровь, всё нормально и.т.д., ща я тебя отрублю, ведь я транквилизатор". И ваш мозг успокаивается, он просто начинает игнорировать этот недостаток крови и перестаёт давать вам эти тревожные сигналы. И проходит ваша ПА, и вас отпускает. НО! Мозг получает по-прежнему мало крови, и эта проблема всё ещё не решена. Он просто под действием феназепама начинает игнорировать эту проблему. Но игнорирование проблемы - это не есть её решение.

 Хотите дать мозгу нормальный кровоток, нормализовать его работу и чувствовать себя нормально - лечите шею, восстанавливайте кровоток, лечите венозный отток. Хотите приглушать мозг и оставлять его истощённым - пейте таблетки, занимайтесь психотерапиями. Это притупит ваше отношение к проблеме, но не решит её. Вот и всё)))

Не согласен психические расстройства могут быть и без органических причин. Ипохондрия кстати это не только выдумывание болезни при повышенной мнительности, но и бывает в виде бреда когда человек уверен на 100% в болезни тогда как обследования ничего не находят. Так что не надо принижать профессию психиатров у них есть работа. А на счет ВСД согласен - это диагноз помойка куда сбрасывають все симтомы типа "мне хреново".  Да и прежде чем всем лепить проблеммы с сосудами для начала хотя бы доплер нужно сделать,а то симтомы могут быть одинаковыми при разных состояниях.

Дорогие мужчины, если бы вы были когда нибудь беременны, перенесли роды и уход за новорожденным ребенком, ваши советы могли бы быть уместны.
Алла Пугачева, вы не мать, а героиня. Советуют полечить сосуды те, кто пороху не нюхал. Знакомо состояние, когда смолы бы горячей выпил, только бы убрать тревогу, от которой на стены лезть впору.

Да шизу мне пока не ставили. Я схожу сначала к неврологу , если все нормально то к психотерапевту ,пусть посмотрят, потому что так тяжело с тревогой этой иногда просто смотрю на что то ,в чем ничего страшного нет, а идет тревога что что-то не то,причем не пойму что не то и ищу причины,копаюсь,хотя может это тревога ?

Где это базальный отдел в мозге, который отвечает за дыхание, координацию и т.д.? За координацю вообще мозжечок отвечает. Или вы какие-то базальные части долей коры имеете ввиду? Я конечно в универе проходила анатомию мозга, но может что-то пропустила.))

Вы тут все в чем то правы. Но я тоже считаю что искать надо первопричину,кстати пробовала раньше фенозепам давно когда пес умер, помогло, но головокружение не убрало,я тоже думаю транки просто притупляют симптомы. Ведь не может быть так много больных с психикой, раньше то этого не было, люди жили активной жизнью, жили в деревнях и не болели этим. А сейчас у всех ВСД,все таки дело в здоровом теле я считаю. А вот что такое дикая тревога и ПА когда лезешь на стену знаю,и когда страхи такие что боишься полной ерунды, но опять же я в такие страхи перетерпевала их без транков и как не странно они проходили,хотя раньше так не могла пила помню даже атаракс когда то. Ады не пила никогда,из транков атаракси фензитат пару раз в жизни пила, а вот при беременности нельзя же ничего пить и приходится бегать с паникой как бешеная,но перетерпишь и паника отступает, потом снова начинается и так по кругу. Но все таки можно же и без таблеток,я же как то терплю,хотя сил уже нет и кажется организм не выдержит.Я все таки начну с невролога,а потом к ПТ схожу.к нему всегда успею

базальный (т.е. базовый отдел). Позвоночные артерии формируют вертебро-базилярный бассейн. Они кровоснабжают задние отделы мозга (продолговатый мозг, шейный отдел спинного мозга и мозжечок) - эти отделы в совокупности и называются базальным отделом. Такой термин не всегда встречается, я где-то читал про это. По-моему как раз в теме про вертебро-базилярную недостаточность.  Да суть и не в этом) Можем акцентировать внимание просто на вертебро-базилярном бассейне - если он будет плохо снабжать эти отделы - страдать будет и мозжечок, и ствол мозга, и базальные ганглии. И проблемы могут возникать и с координацией, и с дыханием, и с сердцебиением, и с психикой и много с чем ещё. Симпомов ОЧЕНЬ много.


Правильно, но я бы советовал вам идти к неврологу, уже имея на руках некоторые обследования, иначе уйдёте ни с чем. Хотя вы итак уйдете ни с чем, к сожалению: невролог - это не тот врач, который в данной ситуации нужен. У них тоже наработанная схема по работе с такими пациентами, как мы с вами: если они увидят у вас в карте, или услышат от вас, или сами произнесут слово ВСД - то вы можете сразу уходить от такого врача. Он вам не поможет. Проверено сто раз. Они будут ссылаться на вашу вегетативную систему, будут говорить, что у вас невроз, и как раз будут предлагать вам глушить симптомы таблетками - у них такая схема. С вашим кровотоком и артериями они разбираться не будут, тем более - они этого просто не умеют. Это привилегия сосудистого хирурга.  Я вам уже писал, какие обследования вам нужно сделать, но повторю ещё раз: МР-Ангиографию сосудов шеи и головного мозга, уздг или дуплексное сканирование сосудов шеи, рентген шейного отдела с функциональными пробами, МРТ шеи. И не делайте выводы по заключениям врачей, которые вас обследовали - выкладывайте результаты сюда и на различные медицинские форуме, спрашивайте у сосудистых хирургов. И ещё раз скажу: помните, что большинству врачей не хочется искать причины ваших недомоганий, им ВЫГОДНО, чтобы вы болели, чтобы вы платили деньги за бессмысленные консультации психотерапевтов и прочих псевдо-врачей, чтобы вы покупали дорогие таблетки и.т.д., поэтому большинство будет говорить вам, что вы здоровы, что у вас идеальные артерии, отличный кровоток, что у вас вообще всё супер-пупер  - наплюйте, сделайте обследования, и все картинки кидайте сюда - мы посмотрим, где у вас проблемы. Сосудистый хирург - вот вам врач на ближайшее время, а не психотерапевт. Удачи, поправляйтесь!!!

спасибо еще бы найти этого хирурга сосудистого, а эти узи итд делать в платной наверное только? Наверное там спросяят зачем вам это? с чего вы взяли что у вас что то с сосудами?и что тогда ответить?

Да, в платных, ну или в центрах, куда можно получить направление из вашей поликлиники -  есть, например, центры неврологии РАН, не знаю, есть ли они в вашем городе. Там могут и бесплатно сделать. Но главное, ничего не делайте на уровне обычной поликлиники - там вам точно не помогут, а ещё и накосячат.  Насчёт их вопросов: отвечайте, что у вас головные боли, головокружения и.т.д .скажите, что вам на форумах ставили сосудистые хирурги вертебро-базилярную недостаточность. А вообще, в платных клиниках вряд ли такие вопросы возникнут - они обследования будут делать за ваши деньги, им всё равно. А вам это нужно. Результаты обязательно просите с картинками, чтобы можно было потом выложить.

И еще скажи пожалуйста,я сейчас нашла в интернете у нас в городе платного сосудистого хирурга хорошего, когда пойду к нему рассказать про головные боли,давление, и он сам должен мне будет назначить анализы там и узи или мне спрашивать самой?

А он тебе уже назначил приём? Просто лучше всего идти к нему уже с этими обследованиями. Если, конечно, он хороший врач - то он тебе сам назначит их все, и скажет придти, когда сделаешь. Если будет отмахиваться про ВСД, отправлять вас к пт - значит врач недалёкий и посредственный, придётся искать другого.

Не я наверное правда лучше сначала эти анализы сделаю какие вы сказали и сюда выложу. а потом тогда к врач

правильно) И не только сюда - лучше ещё на медицинские форумы, там тоже консультируют сосудистые хирурги

 

  Сальма эти анализы думаю хуже не сделают, все равно мне тоже интересно из-за чего боли такие головные у меня,а они у меня ужасные бывают аж до рвоты. Тут явно не из-за психики дело.

Молодой человек, Вы возомнили себя специалистом в сосудистых проблемах? Зачем лично Вам результат обследования девушки? Вы в них разбираетесь? Вы всем пишете абсолютно одну и ту же чушь. Да будет Вам ищвестно, что если очень сильно искать, то и у космонавта можно найти столько проблем в голове, что его не только в космос, а и в автомобиль нельзя будет пускать, а Вы позволяете себе назначать людям довольно дорогостоящие обследования без всякого на то основания.

Делайте анализы, ходите к врачу, только тут не выкладывайте и советов не просите. Или вам мало предположения, что у вас шизофрения, добавится с десяток диагнозов. Берегите здоровье и нервы!

salma, а что плохого в том, что человек выкладывает анализы сюда???  Посмотрите, во многих темах везде сплошные данные исследований, снимки и.т.д. И что плохого, что кто-то посоветует по этому поводу врача или клинику? Некоторые же советуют бегать по психотерапевтам и искать проблемы в психике, и тем самым ещё больше отдаляют человека от решения проблемы - а я советую другое. Тем более, я не раз говорил - лучше выкладывать на медицинские форумы и спрашивать советы сосудистых хирургов! Читайте внимательнее)


Я себя никем не возомнил - я лишь посоветовал сделать те шаги, которые сделал в своё время я, и ещё многие люди, и в итоге нашли свою проблему. Тем более, я не говорил, что я буду делать выводы и лично консультировать Марину по её обследованиям - я сказал, что так кто-нибудь сможет подсказать клинику или врача, а данные нужны - чтобы подтвердить или опровергнуть подозрения. Уж если на ангиограмме есть пережатия, петли или закупорки артерий - то по картинке это прекрасно видно, поэтому лучше выложить, чтобы всякие психодрочеры уже не могли сбивать человека с толку ,мол, "всё у вас с артериями в порядке, лечите психику" - а вот, сударь, гляньте: закупорочка есть в артерии, видно на ангиограмме, а вот тут пережатие, тут стеноз и.т.д. И картинка всё подтверждает - это уже не пустые догадки. Понимаете, в чём смысл? И, я ещё раз повторю - лучше выкладывать на специализированных сайтах. А сюда - только чтобы подтвердить.

А насчёт чрезмерного обследования, что "даже у космонавтов" и.т.д: вот у кого всё с самочувствием хорошо ,у кого не скачет давление, не болит голова и.т.д. - вот у них артерии здоровые, кровоток хороший, и они эти обследования и не делают. Им это не нужно. А вот если у человека симптомы появились, да головная боль до рвоты -  то он ,уж извините, болен, и как раз ему эти обследования нужны. И ничего лишнего тут не будет.

Хорошо, гипотетически у человека с сосудами шеи, головы всё нормально, нарушения кровоснабжения нет, какие будут советы? Искать врача, который найдет эти проблемы? Ведь симптомы есть!

Если у человека с сосудами шеи и головы всё идеально - тогда у него и не будет симптомов. Если всё равно есть симптомы - значит они либо из-за проблем с кардиологией, либо из-за проблем с эндокринной системой. Но такие случаи диагностируются довольно легко - надо очень постараться, чтобы не увидеть опухоль щитовидки или надпочечников, или деформированное сердце - хотя наши и это могут, согласен. А вот проблемы с сосудами диагностируется в десятки раз сложнее, во многом благодаря нежеланию наших врачей. Так что, если вам исключили проблемы кардиологического и эндокринологического плана, если у вас нормальные данные УЗИ органов, опухолей нету, и нормальные анализы на гормоны этих органов - тогда искать надо уже в сосудах шеи и головы. Там по-любому есть проблемы, раз человеку плохо.

Ребята, молодые вы. Проверите все сосуды, все органы, дойдете до жо..ы, а потом вернетесь к голове и психике... Но для этого нужно время и осознание...

Привет) ой, я тоже, Марина и мне тоже 25)) Пиши в личку))))

Я сама переживала это! Во время беременности и после нее все обостряется! Но зато потом будет намного легче... здесь время-лекарь!

Marina25, головные боли с рвотой бывают при мигрени или повышенном внутричерепном давлении.
На форуме были беременные, которым было очень плохо, но в итоге все более или менее наладилось. Потерпите этот месяц.

Терплю,что ж уж делать состояние постепенно улучшается,а вот мысли так и лезут в голову , достают очень, в голове как каша, переключиться очень тяжело на что-то но стараюсь, сейчас из улучшений лучше сплю, кушать стала,тревога уменьшилась и даже по утрам , но вот мысли еще есть всякие навязчивые,бесят меня ужасно просто. а они не сразу должны пройти? постепенно?а а то я жду что все и сразу.нетерпеливая 

незнаю как кому, но я терпела не месяц. ВСД обострилось после родов жутко, но не хочу автора пугать, она и так тревожная))) хотя никаких навязчивых мыслей вроде того, что в кого-то кто-то вселился у меня не было, да и в целом, считаю это немного странным, но вот всд хулиганило не на шутку. после родов втечении 3 лет, говорят организм полностью восстанавливается, у меня прошло 1.4)

Марина ты считаешь странными мысли об вселении кого то,а уж я то как считаю. В жизни ни во что такое не верю,а мысли просто лезут и раздражают этим. Хотя сейчас мысли уже другого характера,про одержимость прошли,видемо фильма насмотрелась, теперь мысли что я сойду с ума и буду никакой мамой .

Вы хозяйка своих мыслей. Вы ними руководите, а не они вами.
Не пугайте сами себя. Смотрите на хорошее, доброе и светлое.
Моей дочери 10 лет, а иногда посещают мысли, что я плохая мать. Не сомневаются только дураки.
Если плохо спали и не ели - это невроз. Берегите себя, избегайте напряженных ситуаций. Те, кто на самом деле сходят с ума этого не видят. И их в этом не убедишь.

Ничего страшного  даже если Вас посещают эти мысли !Это нормально .
Я 4 года изучал философию,психологию ,эзотерику , парапсихологию с детства .
Не знаю связано это ли с нарушением кровобращения в голове и кровотока в шее ,видимо чуть связано .
Не концентрируйтесь на том что сделали не так ,или на том что с Вами происходит.
Поставьте цели ,представьте что в скором времени всё кончиться и вы добьётесь того чего хотите ,повизуализируйте .
Организм человека силён и способен на многое на восстановление в том числе  !
Всё будет хорошо !

Зачем с детства так перегружать голову?
"повизуализацируйте" - переведите и как это делается?

Зачем вообще заниматься псевдо-науками и пустой болтавнёй?

Марина, я надеюсь, что вам после родов действительно полегчает. Будем на это надеяться. Но если проблемы останутся - обследуйтесь, не гасите свой организм таблетками и психотерапиями, ищите причину. Как искать вы знаете. Удачи вам)

Вань,по поводу этого я тебе ответил в вк.

Наш мозг работает максимум на 10 % ,никакой перегрузки я тут не вижу ,или же лучше быть овощем ?
я ошибся "повизуализируйте "в гугле написано как это .

Пошла к неврологу, она выслушала и говорит.Да сосуды у всех больные, но тревога и ПА у вас наверное все таки из-за депрессии послеродовой,ведь наверняка навязчивые мысл есть,окр,а  это только психика и все! Я ей объясняю что у меня не депрессия сейчас,я и сплю хорошо,и кушаю сейчас нормально и плачу реже,но голова беспокоит, давление,тревога еще есть, да и мысли еще навязчивые есть. Она бсплатный был невролог и походу ей не хотелось со мной заниматься, тут же все проще депрессию сказала и все и идите к ПТ.он вам таблеточки выпишет. Такие у нас врачи

почему послеродовая? вы вроде только ждете ребенка?

она сказала дородовая и послеродовая потому что скоро родите а организмик уже готов и к послеродовой

А я Вам говорил !Что лучше про тревогу и па ничего не говорить   Вылечив сосуды ,и пройдёт всё остальное .
у всех больные ...Бред.
Делайте мр-ангиографию артерий шеи (позвоночных артерий и их устья) + уздг  бса  ну и по по возможности мрт головы и сосудов головы ,если финансы позволят сделайте мрт всех отделов спины .
Я вам дам почту агниохирурга из литвы и сайт с врачами хорошими московскими ,они посмотрят спину  а хирург сосуды и всё Вам точно скажут .
То что даёт лично мой состояние я узнал от московских врачей у меня ротация в спине и в шее и ещё чтт-то + высокое вхождение позвоночных артерий и т.д
Мои врачи этого ничего не говорили ...Я теперь хоть знаю что делать ...

  "Депрессия: почти все больные с недостаточностью вертебробазилярного кровотока имеют депрессию или являются депрессивными. Пониженное настроение и депрессия у этих больных является следствием плохого кровоснабжения мозга, в особенности его подкорковой части, где находятся эмоциональные центры, кровоснабжаемые позвоночными артериями. Плохое кровоснабжение центров мозга, ответственных за настроение и эмоции и является непосредственной причиной депрессии у этих больных. Кроме того, самочувствие этих больных в связи с вертебробазилярной симптоматикой является плохим. Они страдают от головной боли, головокружения, общей вялости, пониженной трудоспособности и не могут быть счастливыми потому, что больны. Причиной депрессии у этих больных является не психологические или психиатрические причины, а недостаточность кровоснабжения вертебробазилярного бассейна мозга. После хирургической коррекции патологии позвоночных артерий и нормализации вертебробазилярного кровотока депрессия исчезает также, как и другие симптомы вертебробазилярной недостаточности и больные больше не нуждаются в антидепрессантах. В то время, лечение лишь антидепрессантами временно улучшает настроение больного, но болезни и причины депрессии не устраняет. Прекращение приема антидепрессантов приводит к обострению депрессии. Поэтому, даже пожизненное применение антидепрессантов депрессию не излечивает, больные никогда не чувствуют себя хорошо."

Из статьи про вертебро-базилярную недостаточность. Депрессия - она и в Африке депрессия, послеродовая, дородовая - какая разница. Главное то, что у неё должны быть причины, и они есть. Просто так ничего не бывает.

А может она права и это психика? почему у меня тогда навязчивые мысли как при окр появились на нервах? например могу одну фразу про себя повторять по многу раз, или песня может крутится так долго что ужас,раньше так не было,а тут переключится трудно, и еще тревога частая,даже телек смотрю, что то не понравится ,сразу тревога а потом переживаю а что мне не понравилось..Хотя заметила когда давление снижается и тревога меньше становится и мыслей меньше и отношение к ним другое. Даже не знаю неужели сосуды могут такое со мной делать?голова что то и вчера и сегодня болит и кружится немного

У меня тоже навязчивые мысли ,суицидальные ,злые,тревожные ,страхи ,иногда галлюцинации по ночам после сна ,панические атаки ,агрессия ,раздражительность,злоба ,иногда тоже была одна фраза как у вас вы говорите .Это всё кровообращение в голове ,кровоток ,кислород так влияет .
А как Вы думали ?Думали нарушиться кровоток ,и ток будет болеть голова ?Нее...Почему вот некоторые люди после сотрясений тупят,агрессивней становятся и т.д ?Из за сотряса,это всё сказывается на психике .

Точно. И ещё: даже если человек просто простудился сильно, у него температура поднялась большая -  у него тоже бред начнётся, даже и галлюцинации могут быть. А психика ни при чём - просто организм истощённый. Всё взаимосвязано, нельзя органику от психики отделять

жесть какая-то...вы сейчас чем занимаетесь? есть чем отвлекать себя?

Еще когда у меня не было навязчивых мыслей и тревоги,у меня была постоянная слабость и какие то боли в спине, из-за этого так тяжело было работать, вечная слабость,думала из-за анемии,нехватка желаза была раньше,но пролечила анемию,восстановила железо,а слабость осталась,усталость тоже,спасть постоянно хотелось и хочется. Головные боли отдельная тема,от них только ибуклин помогает целая таблетка и то не всегда. дАвление и пелена в галазх тоже бывает, это так уже надоело и все врачи раньше руками разводили что со мной.гипертония и все.Ну и я из тех кто не любит врачей и по ним ходить, привыкла мучиться,потому что не верю уже им

Я Вам сказал что сделать выше
Спина и голова связаны .Достаточно небольшой ротации в шее где нибудь и голове будет ппц.

Вот интересно, у меня был весь "набор" - головокружение, не проходящее ни на минуту, "распирание" головы, головные боли, какие-то прострелы опять же в голове, шаткость, шум в ушах, мелькание чего-то непонятного перед глазами и т.д. После избавления проблем с психикой все куда-то пропало...

Тем более у вас роды ,дети как я понял всё такое ...
Это спокойно могло дат ротацию,смещение ,тоническое состояние мышц и т.д
Самое то что Вам поможет это то что я Вам сказал ,если Вы будите ходить по другим путям так и будите ходить и ждать чуда .Но чуда не будет ,пока вы не начнёте двигаться в правильном направление .

да черточка стараюсь отвлекаться,но в основном сижу дома, муж и мама работают,общаться не с кем.у меня наоборот было что психика восстанавливалась а голова как болела так и болит. У меня она болит в независимости нервы у меня или нет.

Да неврологи какие то странные ,лишь бы отвертется, может потому что бесплатный.сегодня пойду к платнику,не буду про Па говорить и мысли и посмотрим.

Говорите там голова болит часто ,нарушние сна,слабость ,там мушки в глазах если есть ,давление если есть ,мутное сознание и т.д
Вам невролог ничего не скажет ,если нету обследований .Вы делали мрт артерий шеи ,уздг ?То что я Вам советовал ?Неврологи не экстрасенсы .

да невролог точно хотел от вас отделаться...
на улицу надо, пока погода хорошая и если самочувствие позволяет, по магазинам гуляйте, дитенку покупайте что-нибудь...только не телек смотреть! уж лучше какие-нибудь легкие дела по хозяйству делать.
а вот с головой надо разбираться, у моей сестры похожее было, с тошнотой и рвотой, врачи сошлись на мигрени.

Попрошу ее чтобы назначила мне эти обследования наверное без направления их не сделать.

Сделают,идёте куда нибудь в диагностику и далайте
1.мр-ангиографию артерий шеи (позвоночных артерий и их устья ) ток кто будет делать скажите что бы чётко было всё видно
2.уздг бса
3.мрт головы и сосудов головы
4.если финансы позволяют мрт всей спины
Вот от туда уже можно будет исходить дальше !

Вам в бесплатной пал хоть дали бесплатные обследования ?
На пример хотя бы на кровь на всякий случай ,мочу ,рентген шеи с функц.пробами ,экг ?

Ага дадут они  Ничего мне не дали, скозал невролог ты выглядишь как модель, так беременные не выглядят,пришла красивая, и где ты болеешь? А я что виновата что я не страшная от природы? я даже не накрашенная к пришла к неврологу.Не пойму причем тут это, по ее словам больные приходят все бледные,страшные. Короче просто тупизм! А если бы я такой деньги отдала? Я по ее мнению просто перед родами перенервничала и фильмов насмотрелась. Говорит отвлекайся, сходи к ПТ она таблеточки выпишет какие сейчас можно итд.Ну вот эти мрт я после родов схожу сделаю,сейчас пока нельзя мне.а после родов мама будет с ребенком сидеть а я обследуюсь

Ну вот ,мне тоже не верили ,хотя я вот был бледный 

В следующий раз побелкой лицо намажу

Да ,и синяки под глазами ,а в глаза закапайте что нибудь что бы они были красные ,можно ещё выпить кофе что бы давление выше было 

попала сегодня к платнику к неврологу.В диагнозе он мне написал ВСД по церебральному типу церебрастенический ВБН про Па и мыслишки не стала говорить. Назначила она мне МРТ,УЗД сосудов шеи, пить сказала фенибут и колоть кортексил. Но насчет фенибута я в сомнении его нельзя при беременности и кормлении,а я же скоро рожу и кормить буду.

Я Вам говорил что у вас вбн,но вы же не слушайте меня !!!

Вам нужно сделать вот такое обследование и мр ангиография артерий шей (позвоночных артерий и их устья )
и всё будет ясно .

Ничего не пейте ,не колите !!!Родите ребёнка ,сделайте то что я вам посоветовал ,и дальше будет видно что делать ,лечить ли остеопатией ваши защемления или делать операцию .

вот это снимочек!а дорого делать такой?

Вроде от двух до 7 ,я точно узнаю,Вам скажу ,это не я делал ,ток буду делать .Лучше родите ребёнка ,а потом делайте.
Вбн,всд и т.д это не причина ,это последствия .У Вас где то в шее защемление сосудов либо аномалии дают такое .
Вам надо либо удалять лестничную мышцу либо править позвонки в шее методом остеопатии .

я удивлена что вы сразу мне точно поставили что у меня.как вы так могли? у нас узи сосудов шеи 2000 стоит дорого все так

Я не врач  По этому поставить не мог ,но я был уверен что дело в этом ))Это долго объяснять почему так .

Да мы тут все говорили про вбн - а никто не верил ))) А зря, столько времени копали, изучали, столько специалистов прошли - реально полезный опыт. Наконец-то найдена реальная причина ВСД. Если ещё операции будут массово излечать от ВБН - тогда просто прорыв. Но проблему с позвонками тоже не стоит игнорировать: деформированная шея - это причина многих проблем с нервной системой и с сосудами. Выправлять надо позвонки, однозначно

Ребят, нас всех обманули, ВСД - это ВБН, все расходимся...... лавочка закрыта 

Ох, ну наконец-то, проснулись модераторы!
Эта парочка скоро всех закормит НЕРВОХЕЛЕМ и отправит к Раймонду Паулсу...

    Дмитрий , а как называется обследование в результате которого такой снимок можно получить ?

Очень странная реакция... Почему люди могут во всех темах давать советы новичкам, чтобы они пичкали себя АДами, транками, и действительно наносили вред своему здоровью, и никто им давать такие советы не запрещает??? А наши советы сделать безобидные для здоровья обследования, с целью выявления причины болезни  - вы считаете опасными для здоровья???  Я видел, как во многих темах одни и те же люди писали всем подряд, что "у вас всё стандартно, проходите лечение у психотерапевта, пейте АДы". Если люди могут давать такие шаблонные советы, почему мы не можем давать такие же???  То есть, некоторые советы вы хотите запретить, а другим даёте полный ход? Вам не кажется, что тем самым вы лишаете одних людей права голоса, а других - возможности самим выбирать из множества советов? Пускай люди сами выбирают наиболее аргументированный совет, это их право.

Да ваши дурные советы ни капельки не безобидны. Вы отправляете человека к Вашему интернет-консультанту-доктору(хотя вероятность того, что отвечает он не большая), который всем рекомендует вырезать пару метров сосудов и покрамсать мышцы, подозрительно всем ставит ВБН. А если человек невротизирован ему такое известие - о возможной операции, о последствиях ВБН - не очень то помогает. К тому же, при приступах ВБН не подташнивает или головка побаливает, а выворачивает, блюешь, голова разваливается так, что уснуть не можешь, а можешь стонать. При этом все попытки походить оканчиваются тем,  что падаешь, а не ощущаешь что вот вот упадешь. Потому, от скорой и по каридорам их водят головой вниз и заставляют смотреть в пол. Все по факту и по наблюдениям за людьми в неврологии ГБУ с подобным диагнозом.

ага, сама таких видела в нейрохирургии только
помню мне врач-нейрохирург говорил, что какие-то операции делают при ВБН, однако никаких гарантий!!!

Ребят, а при чём тут какие-то конкретные операции или специалисты??? Мы вообще ничего подобного в этой теме не писали - мы лишь указали вероятную причину, а бороться с ней каждый может своим способом.


Мы ни к кому не отправляем - я же писал, консультируйтесь с сосудистыми хирургами, с любыми, на разных мед. форумах, никого конкретного я не рекомендовал. Я лишь сказал - что это их профиль. Насчёт того, что при ВБН всё критически плохо, и такие пациенты только падают в обмороки и блюют - это полнейшее заблуждение. Это проблема нашей медицины - что наши сосудистые хирурги начинают решать проблему ВБН только при сильнейшем её проявлении. Я говорил, что с теми больными, у кого ВБН на начальной стадии разбираться НЕ ХОТЯТ. Их пытаются отфутболивать, потому что не хотят разбираться с людьми, жизни которых пока ничего не угрожает. Вот когда будет уже риск инсульта - тогда ещё посмотрят. Это просто наш убогий подход. Но это не значит, что ВБН не может развиваться постепенно и прогрессировать. Поэтому надо настаивать именно на обследованиях, а решать проблему - это уже отдельный разговор.

А разве не Вы предлагали Павиласа??? Или Дмитрий сам узнал?
Откуда вы знаете, как выглядит ВБН? У Вас медицинское образование? Или вы занимаетесь проблемами здравоохранения, что знаете, какие у них там проблемы?
На ответ по сути вопросов и не надеюсь.

полностью поддерживаю я из-за них очень плохо себя чувствовала, прям все выходные были позапрошлые на смарку и собралась умирать уже почти. с работы убегала в обед, тратилась на такси. я даже материальные потери из-за вас понесла, которые в принципе восполнимы, а физические и моральные.. ???
хватит уже всех отправлять на обследования, вы уже как ненормальные всем пишите про свои мышцы.. расслабтесь и ваши мышцы тоже расслабятся..
просто слов нет как вы достали...

здесь еще и не такое понапишут, больше не обращайте внимания на настойчивые призывы)

Зря - я отвечу.  Я не предлагал - я поделился. В данной теме ничего про данный метод не писал, писал лишь про обследования, которые нужно сделать, чтобы найти причину недомоганий.
 Знаете, чтобы узнать проблемы здравоохранения, достаточно быть пациентом, а не врачом. Вы можете на себе испытать эти проблемы при каждом походе в поликлинику. То, что наши врачи ставят всем подряд диагноз ВСД, который уже даже официально не существует - это проблема на лицо, и поверьте, она не единственная. А чтобы знать, как выглядит ВБН - достаточно прочитать по этому поводу соответствующие материалы. Тем более, я не берусь ставить диагнозы - я предлагаю делать обследования, на основании которых квалифицированные специалисты смогут это сделать. Надеюсь, вполне аргументированно ответил?

Динарка, ну вы даёте) Да вы от нас ничем не отличаетесь - тоже в каждой теме нас комментируете) А в том, что ваши выходные прошли насмарку из-за меня, я очень сомневаюсь - мы вроде не вместе живём)

 А вообще, хочу сказать - да ладно вам, люди. Никого мы тут не пугаем, никому мы не советуем бросаться из окон или пить опасные пилюли. Просто говорим "ищите, и вы найдёте". Где искать - мы инфу предоставили, дальше уже ваш выбор. Всем здоровья!

да потому что уже воротит от вас в каждой теме каждому человеку пишите какую то чушь.. едьте в латвию и лечите свои сосуды.. оставьте нас невротиков в покое..

Ну то есть о болезни знаете из статей в интернете. Прочитали и примерили. Это понятно.
Образования медицинского не имеете.
В данной теме не писали, но в какой-то другой писали, ведь не с неба взялась эта фамилия. Не предлагал, а поделился - просто игра слов. То есть, смотря как назвать, что то вроде: Я не угрожаю, я предупреждаю. Что, по сути, одно и то же. Жду в нетерпением того, трепло вы или нет, с Дмитрием соответственно. Правда ли поедите  резать мышцы или просто так болтаете. Ждем-с....
"Тот, кто знает обо всем поверхностно и из интернета - ВИКИПЕДик"....так, к слову пришлось.

  ахах, забавно, ничего не скажешь) Я повторюсь, я в чужих темах ничего по поводу операции не рекламирую - это обсуждение у меня в теме, там и следите. А насчёт поверхностности моих знаний - я не думаю, что какие-то знания из области медицины вы получаете иным образом. Я даже думаю, что вообще не получаете, а просто слепо доверяете болтовне врачей, и бегаете по психотерапевтам. Не вижу смысла продолжать этот спор, это данной темы не касается, всех благ)

А мы не мои советы, а Ваши псевдопредложения рассматриваем, господин Стрелочник.
Все верно, данный спор никак не отвечает названию темы, так же, как и Ваши советы по поводу операций и советов каких бы то ни было анализов. О чем Диб упомянул ранее, то есть нечего пихать свои однообразные сообщения во все темы.

Стрелочник??? Вроде это вы перевели стрелки с обсуждения медицинских нюансов непосредственно на мою личность и мою историю. А по поводу моих советов: каждый пользователь этого форума может заходить в любую тему и давать любые советы. Я - не исключение. И ваши попытки лишить меня голоса - это безосновательный абсурд

Что-то Вы путаете. Я вообще-то пояснил, что посоветовал вам модератор. На что и указывает "ТО ЕСТЬ". Он вам "порекомендовал" не давать советов. ТО ЕСТЬ действия модератора - абсурд? У Вас точно проблемы с шеей, давно по ней никто не давал...и фигурально, и в прямом смысле. 

Вот что люди пишут тайком от всех психосоматов этого форума ,цитирую


День добрый. Я посмотрел, в общем-то стандартный набор симптомов. То что  все имеет под собой причину в ухудшении кровоснабжения мозга - тоже давно ни новость ни для кого ( ну кроме малолетних идиоток с форума - тем нравится лечить психические расстройства, некоторые уже по 10 лет лечат) Вопрос  не в этом - вопрос в причинах ухудшения. Их две -собственно нарушение притока и нарушение оттока. Артерии очень популярны у врачей, поскольку у пожилых людей с атеросклерозом -это реальна причина ВСДподобных нарушений, и по аналогии врачи часто переносят это и на более молодой контингент. На самом деле, по-моему проблемы с артериями в молодом возрасте большая редкость, и их обычно сразу четко видно.

Я читал и в курсе про различные аномалии, перегибы и пр. позвоночных артерий, но без МРТ в сосудистом режиме рассуждать о необходимости операции сложно.

Гораздо чаще приходится сталкиваться с противоположной ситуацией - приток в норме , а нарушенный мышечный тонус мешает нормальному оттоку.  Тут все понятно (кроме изначальных причин - есть много вариантов).

В таких ситуациях помогают изотонические упражнения, и , дальнейшем, силовые нагрузки на дельты.