АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Как все началось не буду здесь писать, потому что уже открывала пару тем. Скажу что ставили мне диагноз ВСД с 13 лет. Экстрасистолия появилась в 26 лет, ПА начались через 8 месяцев после выкидыша желанного ребенка. Так вот, в детстве мучалась ужасно от давления 150/90, головными болями дикими, ставили черепное, еще и держалась часто температура 37,2, 37,3... Как сходила к монуальному терапевту, так Черепное давление исчезло, но осталось артериальное. Сразу скажу, что училась в усиленном классе и было по 8 уроков каждый день, уставала ужасно...Для чего это пишу, потом объясню. Хорошо, что попалась отличная кардиолог, которая положила в 14 лет в больницу на обследование. Мне там взяли кучу анализов и сделали полное УЗИ. Так вот, анализ крови был не очень, по узи поставили эндемический зоб 1-2 степени и дискинезию желчевыводящих путей. Самое интересное, что после пары дней пребывания в больнице все симптомы всд исчезли, врач еще смеялась, что от страха. Лечили меня аскорутином - витаминки, аллохолом и специальной диетой при дискинезии, не помню какой стол был. На гормоны тогда сдать было не реально Как вышла из больницы, все опять началось, пока школу не закончила. Поступила на заочное, стала придерживаться диеты, заниматься йогой, отдыхать и про ВСД забыла! ВСД мне опять поставили, когда началась экстрасистолия в 26 лет, потому что при полном обследовании ничего не нашли. Все самое ужасное началось после родов, через год, когда я спала по 3-4 часа за сутки, ребенок не спал, болел часто. И я сильно заболела от переутомления и стресса. ПА доставали сильно. Где я только не была, опять ставили всд! Но гормоны не проверяла. Поэтому стала заниматься танцевальной аэробикой, аутотренингом, контрастный душ, старалась правильно питаться...Вроде, через год все прошло, но давление упало сильно, стало 100/90-70/60 и тахикардия достала. В общем стало еще хуже, чем когда были ПА. Постоянная усталость, разбитость. Летом вообще ужасно плохо. Проверила гормоны через 2 года, подсказала знакомая. Был один повышен, но гемоглобин стал высокий. Эндокринолог ничего сказать не смогла, потому что поздно пришла, похоже, что был тиреотоксикоз послеродовой. А он сам может пройти.Через полгода пересдала гормоны, все уже было хорошо. В общем, до сути докапалась в этом году, вернее весной, когда накрылся желудок так, что пришлось делать ФГДС и идти к гастроэнтерологу! Оказалось, что у меня хронический гастрит, рефлюкс и дискинезия желчевыводящих + мягкий камень или полип в желчном, и есть небольшие уплотнения в печени. Гемоглобин так и был высокий 155. Прописали мне лечение...Так вот пока лечила желудок, забыла про тахикардию и экстрасистолию.  Случайно наткнулась на сайте одном, где профессор писал, что доказано - синусовую экстрасистолию дает ДИскинезия желчевыводящих путей! Гастрит, а вернее гастродуоденит вызывает тревожность, скачки давления, особенно после еды, бросание в жар, слабость, разбитость. Самое интересное началось, когда мне начали лечить печень, вернее желчный. Прописали Урсосан. Через месяц еще надо было сдать анализ крови и биохимию печени. Так вот, после Урсосана у меня понизился гемоглобин, но поперла желтуха, все показатели были ужасные. Отменили препарат и сказали еще через 2-3 недели пересдать. Все показатели нормализовались, кроме биллирубина, он наоборот повысился. Опять я посдавала кучу анализов, на рак печени, желудка, аутоиммунные заболевания. Через месяц еще сдала билирубин, он еще выше... Короче, поставили диагноз синдром Жильбера. Когда стала читать про эту ерунду - вот оно все ВСД на ружу вышло. В детстве то мне никто не проверял билирубин! И я в начале писала, что в больнице все прошло и когда школу закончила. Оказывается синдром Жильбера, а вернее повышенный билирубин может вызвать: дискинезию, подъем гемоглобина, повышенную утомляемость, головные боли, головокружения, слабость, повышение температуры тела до 37,5. Повышается билирубин из-за стресса, переутомления, повышенной физической нагрузки, долгим пребыванием на солнце. Билирубин можно привести в порядок: соблюдая диету, т.е. правильное питание, здоровый образ жизни, умеренные физические нагрузки и фенобарбиталом!!! Т.е. наш любимый корвалол и валокордин спасает по полной! Проверила уже на себе, валокордин спасает. Как только билирубин пришел более менее в норму прошли головные боли, усталость жуткая, ужасные ПМС, которые мучали меня  после родов и ПА. Так что, если вы обследовались у кардиолога, невропатолога, эндокринолога, проверьте желудок с печенью!!!!

А че там проверять, сто раз сдавала биохимию, нормально всё с биллирубином. С желудком у каждого второго проблемы, у моего папы вообще язву вырезали, но симптомов всд у него никогда не было.

Такое можно писать, если найденная болезнь была успешно вылечена, что повлекло исчезновение ВСД симптомов. Про валокардин, как доказательство теории улыбнуло.

Еще существует такая версия - автор темы поверила, что это не мифическая всд, а реальная болезнь, которая лечится. Вот так тревога сразу и ушла, вместе с симптомами всд. Мол, счас вылечу желудок и все будет окей. Опять же эффект плацебо, самоуспокоение. У меня такое было сто раз, какие только органы я не лечила. Даёт эффект, но только временный.

Ну я критик, как всегда. Не кидайте тапками.

  Нет. Я просто не доверяю нашим докторам! В мире нет такой болезни, как ВСД! Только наши это любят ставить, и особенно черепное давление детям...Потому что не могут докапаться до истины, или просто, а вернее не хотят!!!!! Частники больше денег получат от ваших посещений, а государственным и подавно - лишь бы отработать поскорее... Я почему всю историю написала... Зоб вызывает повышение давления, тахикардию, чувство страха, ПА. Познакомилась на форуме с девушкой, она ПА страдает. Где только не была, особенно у психотерапевтов разных...Ничего не помогало. Сдала гормоны, а там кошмар - тиреотоксикоз! Стала лечиться, ПА пропали!
   Еще писали, что если бы вылечила болезнь и всд пропали....Я не стала здесь расписывать что такое синдром Жильбера, потому что кому надо, прочитают в инете. Не хотела травмировать людей! ЭТО НЕ ЛЕЧИТЬСЯ! Генетическое доброкачественное заболевание, которое передается по наследству! Так же дискинезию тоже вылечить нельзя! Я много форумов и сайтов прочитала про синдром Жильбера, людей с этим заболевание тоже миллионы и многие жалуются на все симптомы ВСД! Но у некоторых многие симптомы Жильбера не проявляются и люди чувствуют себя отлично... Все индивидуально, у каждого организм свой. У моего брата тоже язва, но никогда ВСД не было, вернее врачи не ставили и билирубин в норме! Кстати, я собиралась поступать в медицинский, но родители уговорили не идти. Медициной традиционной и не традиционной давно увлекаюсь, моя прабабушка лечила людей травами. Много прочитала всяких книг, статей научных и медицинских. Поэтому больше чем уверена, что ПА от проблемы с щитовидкой - гормональные нарушения или надпочечниками. Синусовые экстрасистолии, аритмии - дает дискинезия и гастродуоденит, особенно с рефлюксом. Билирубин экстренно при синдроме Жильбера понижает хорошо фенобарбитал, поэтому врачи прописывают корвалол или валокардин, потому что фенобарбитал только по строгому рецепту у нас продают. Ну и самое главное правильное питание, никаких стрессов и физических перегрузов и алкоголя! Алкоголь я не пью и не пила! А вот с правильным питанием и стрессами - проблема вечная! Вот и вылазиет билирубин с симптомами ВСД!!! 

У моей родной сестры зоб уже несколько лет, лечится, возможно даже придется кусок щитовидки вырезать. Нету у неё никакой всд.

У меня тоже синдром Жильбера, дуоденит и дискинезия. Я долго изучал этот вопрос, изучал статьи про влияние Жильбера на наши симптомы. Вообще, синдром Жильбера достаточно распространенное явление, которое по сути заболеванием не является, если биллирубин находится в разумных пределах, а это до 80-100. Вот свыше может давать симптомы. И я считаю, что биллирубин повышается при стрессе, а не сам по себе вызывает стресс. Возможно это и оказывает влияние, но врят ли является основной причиной.

Скорее это ещё один симптом, а не причина.

Правильно! Зачем ей будут ставить ВСД, если есть болезнь ЗОБ со всеми вытекающими... Я просто хочу до вас донести, что нет такой болезни ВСД. Есть реально болеющий орган, причина. Ведь очень много болезней органов, которые дают такие же симптомы, как при ВСД! Еще раз повторюсь, наши врачи, просто не хотят докапываться до сути. Еще, у людей с лабильной нервной системой очень сильный эмоциональный порог, ощущаем и чувствуем мы все сильнее, принимаем все близко к сердцу! Опять же таких называют ВСД-шниками! Правильно говорят, что нам еще и психику надо лечить!!! У меня муж спокойный как танк, естественно ттт ничем не болеет, ничего у него не болит. Он за всю свою жизнь ни разу ни одной таблетки не выпил и простудами болеет ооочень редко. А если заболел, то лечиться бабушкиными средствами. В него, кроме витаминки-аскорбинки ничего не засунешь! Проследите все с чего началось ваше ВСД...Убольшей половины началось с переходного возраста, когда как раз идет перестройка в гормональной системе...У остальных - после жуткого стресса, гулянок, пьянок, какой-то болезни, в основном вирусной, не правильного питания. Люди, выросшие в деревне, которые дышат чистым воздухом, питаются молоком нормальным, сметаной, выращивают скотину, едят нормальное чистое мясо и овощи с огорода не знают что такое ВСД и всякие там болезни!!! Очень редко простудами болеют. Что мы едим, чем дышим?! Организм зашлакован всякими токсинами, шлаками... В детстве часто болеем, потому что нас рано отдают в садик. Все болезни в детстве лечим антибиотиками, которые и накрывают весь организм. И самое главное - мало двигаемся и физически работаем! Почему, когда начинаем правильно питаться, заниматься спортом или какими-то физическими упражнениями, закаляться, всд начинает отступать?!!! Потому что организм начинает правильно работать, сбрасывать с себя шлаки и токсины, кровь чистится...Вы видели что у нас творится в крови?! Нет? А я видела! Повезло, что к знакомой-медику приезжал один профессор, он диагностику проводит по крови. У него была с собой аппаратура - микроскоп, ноутбук и всякие там прибамбасы...Взял у меня каплю крови, все показал и рассказал...Показал лейкоциты, эритроциты и всякую грязь, которая сидит в крови. Особенно, чуть не стошнило, когда увидела, что в крови бегают всякие черви и простейшие-микроклеточные. Поэтому здесь в некоторых постах тоже правильно пишут, что нужно проверяться на паразитов, потому что вызывают отравление организма и как правило идут те же симптомы ВСД!

Ну, как это синдром Жильбера не заболевание? "....синдром Жильбера представляет собой наследственную патологию печени..." Патология - это уже можно сказать болезнь! Не правильно вырабатывается фермент. "...Довольно часто данная патология на протяжении достаточно длительного промежутка времени протекает без каких-либо симптомов... Довольно часто провоцируют развитие проявлений данной патологии, прежде всего, вирусные гепатиты и инфекционный мононуклеоз. Признаки данного заболевания могут дать о себе знать и на фоне острой респираторной вирусной инфекции (ОРВИ). Курс терапии лекарственными препаратами также может стать причиной возникновения симптомов синдрома Жильбера. Они могут возникнуть и в результате хирургического вмешательства, умственного, физического либо эмоционального перенапряжения. Чрезмерное употребление спиртных напитков также является толчком развития тех или иных признаков данного недуга. Довольно часто они возникают и вследствие недостаточного либо нерационального питания или голодания..." Почему-то все причины, которые тоже провоцируют ВСД....
Вы пишите, что свыше 100 может давать симптом... Люди разные. У меня при 30 уже симптом лезет бешенным темпом - глаза желтеют, головные боли дикие, горечь и дикая изжога, хожу злая и жутко нервная... Читала медицинский форум, так у одних людей при 60 нет ничего, чувствуют себя прекрасно, другие при 20 - уже как растение, еле ходят и не знают как жить, чем вылечиться... Самая ерунда, что врачи и синдром Жильбера ставят всем подряд, не делая специальных анализов. А у человека может быть и вялотекущий гепатит!

   Еще вам расскажу очень интересный случай про ВСД. Познакомилась в песочнице с одной женщиной, наши дети играют вместе. Она няньчиет племянника, ей 46 лет, работать не может, потому что в 40 лет был инсульт. Я втаком шоке была! Как это инсульт в 40 лет?!!! На фоне чего? Она сказала, что не знает, она худенькая, всегда давление было низким и гемоглобин был низковатый, врачи поставили при выписке ВСД!!! Я в этот диагноз не поверила, нам же твердят везде, что ВСД не опасно и инсульт не вызывает!!! Стала я ее потихоньку расспрашивать... Оказывается, у нее с рождения был порок сердца, до 15 лет она лечилась в санаториях, потом у какой-то бабушки и ее сняли с учета. Говорит, бабка ее вылечила. Не верю я, что врожденный порок можно вылечить и особенно у бабки! По молодости она в обмороки падала, списывали на низкий гемоглобин. У нее двое детей. Когда родила второго, попала с ним в больницу, им делали переливание крови и заразили гепатитом. Только она не помнит каким - В или С. Очень часто у нее болела почка. Когда попала в больницу с инсультом, выявили что давление дала почка, лечили ей почку и последствия инсульта... И все равно при выписке поставили ВСД!!! Не маразм ли?! Я говорю, этот диагноз у наших врачей любимый! Ставят всем поголовно!
   Рассказываю эту историю подруге, что в 40 лет инсульт. А она мне рассказывает еще кучу историй про детей. Ее свекровь работает в детской больнице. Очень часто детей привозят с инсультами от 10 до 12 лет. При выписке ставят ВСД. Родители начинают возить в другие города, страны и оказывается, что уребенка была реальная патология в мозге или киста, или еще что-то!!! Вот с такими врачами жить страшно!!

Про ВСД Вы абсолютно правы, ставят всем без разбора без выяснения причин. Приходится самому искать причину. Мое мнение, что симптомы ВСД - это чаще всего результат нескольких причин, и только комплексная работа над этими причинами может дать хороший результат в лечении. В моем случае это чувствительная нервная система + невроз + Жильбер + чувствительность к глютену. Лечение комплексное приходится подбирать самому с учетом всех этих факторов. Ещё ни разу не встречал врачей, которые бы в комплексе рассматривали психические и физиологические симптомы, а не там, что первое вызывает второе или наоборот.
А по Жильберу есть мнение, что не биллирубин повышенный вызывает симптомы, а какой-то другой механизм, только вот исследований на этот счет немного. Хотя еще раз повторю мнение большинства врачей - Жильбер есть у 3-7% людей, а симптомы ВСД у не меньшего количества. Соответственно есть много людей, у которых есть и то и другое и это не связано между собой. А повышение билирубина - это следствие симптомов, а не их причина. К сожалению, исследований на эту тему мало и ситуация может быть на самом деле другой.   

ДЖВП такой диагноз ставят многим, но такого диагноза нет. Расстройство желчного хода -это стресс нагрузка.Т.е. последствие.Жильбера ставят тогда, когда фракция непрямого билирубина повышена.Если повышена фракция прямого билирубина, то это не Жильбер.Вообще, сдают генетический анализ.
У меня у самого билирубин 60, диагнозы такие же. Я сбивал в свое время его энтеросгелем до 15-ничего не изменилось в состоянии, увы.

я тоже перебрал на себе 750 диагнозов скажу так обследованный сног до головы и ничего серьезного не найденно,обычные маленькие отклонения которые ну никак не могут быть причиной такого,тут один умник говорилчто все дело в шее,ради принципа прошел мрт и как результат ничего такого не нашли кроме охз,феноборбитал лишь смазывает симптомы и будет развивать увас необратимые последствия со здоровем,я тоже так думал что феназепам помогает гуд пока он не начал давать мне в обратку сильнейшими па только из за того что я забывал его пить,простите меня автор поста но я вас приписываю к авторам дешевой методики избавления от всд,как сказал один мудрый врач,всд пораждает неврастения а неврастения пораждает со временем все болезни

Вот полностью с вами солидарна! Тоже приходиться подбирать самой лечение! Потому что то что идет одному, не факт, что подойдет другому! Мне прописывали Урсосан, врач нахвалила его ужасно. В инете про него такие отзывы - супер просто! Пропила я месяц и заработала желтуху механическую!!! Врач была в шоке!!! А повышение билирубина...Это следствие опять же стрессов, болезни, не правильного питания и т.п. Печень и так не может выработать фермент, не помню как он называется, длинное название, а тут еще удары по ней! Раньше он у меня не проявлялся. Я жару любила ужасно и переносила хорошо. Теперь же ппц какой-то! Стоит полчаса постоять на хорошо греющем солнце и мне плохо, жутко начинает болеть голова, во рту горечь и т.п. Билирубин подскакивает, к сожалению!
Хотя, правильно и не зря говорят, что все болезни от нервов!!!! Полностью испытала на себе!!! 

Ой, а можно с этого места по подробнее? Сколько недель, месяцев вы пьете энтеросгель? А то на валокардине постоянно сидеть...  И так давление низкое, а он еще больше снижает!

Я это написала, чтобы многие знали что реальные болезни могут вызвать такие же симптомы, как при всд. И на счет мужского пола ничего не могу сказать...Я писала про себя. И сколько знаю знакомых женщин, такие же проблемы, но от реальной болезни. Потому что точно знаю, что у нас постоянные изменения идут в гормональном фоне и от этого все проблемы! Беременность, роды, выкидыши - это все сказывается на организме. Особенно сказываются гормональные препараты, которые нам тоннами прописывают сейчас гинекологи, то для контрацепции, то для того чтобы забеременнеть или выносить ребенка...И скажу точно, что это бесследно не проходит! По печени бьет по полной, идет нарушение в щитовидке и в гормональной сфере. А от этого  начинаются ПА, адреналовые сбои, сбои в психике. У меня ни с того ни с сего было такое, что просто так слезы накатывали- это же не просто так.
Опять же, на счет ПА...Я не пила всякие ноотропы, транки и т.п. Единственное, что пила - это бета-адреноблокатор, который прописывал кардиолог, чтобы снять аритмию и экстрасистолию. Вот только нихрена он не помог, экстрасистолия участилась и я больше к нему не ходила. Если накрывало, заваривала и пила успокоительный сбор. От корвалола было еще хуже. Пила Пустырник форте с магнием, он мне нравился. Потому что была взвинченная ужасно. Единственное, ребенок стал спать ночами....Я стала полноценно высыпаться, днем старалась тоже полежать, когда он спит... Сильно себя не нагружала. Стала заниматься танцевальной легкой аэробикой и все!  И ттт ПА были меньше и меньше и через 2 года совсем исчезли. В начале писала, что у меня был послеродовой тиреотоксикоз, вот и ПА долбали из-за гормонального сбоя! Как организм восстановился, так все и прошло. А начались мои ПА опять же на фоне гормональных нарушений из-за выкидыша, меня садили на гормоны, чтобы пролечить последствия...! Как только я их бросила, потому что мне было очень хреново от них, через пару месяцев все и началось! Вторую беременность меня опять посадили на гормоны и ПА прошли! Наверное, надо было назвать мою тему, что специально для женского пола!!! :)))) Девушки, женщины будьте осторожны с ОК и гормональными препаратами, сбой дают по полной!

мне вот напротив сказали, что нарушения в жкт тракте - особенно нарушение в работе желчного и печени - есть прямое следствие всд и сбоев в нервной системе, а не наоборот.
У меня тоже повышенный билирубин периодами, как раз при обострении всд симптомов. Было однажды сильный подъем ферментов печени АЛТ до 150 !!! при этом я прообследовался на все вообще и диагнозом было - повышение АЛТ неясной причины. при этом я ходить не мог, меня шатало.

И уже знаю, что при нервных стрессах, чтобы не навредить себе пью желчегонные сборы.

Энтеросгель я пил в больнице 2 недели, потому что постоянно слабило, он мне неплохо закреплял:-) .Впрочем, как и активированный уголь.Просто теперь этот гель стоит не 140 рублей, а 450. Так что проще, если у Вас из-за Жильбера( как Вы считаете) ,есть активированный уголь, он также выводит токсины, только дешевле.Много месяцев Вы это пить не сможете, нарушите всю флору.Пробуйте  2 недели, а потом сдайте анализ и проверьте.

При нарушениях в работе печени почти всегда страдает психика, так как идет интоксикация цнс. Насчет нарушения в работе желчного и его последствий, если не ошибаюсь, писал профессор Циммерман. В инете вроде есть инфа про это.

ну я за что купил, за то и продаю ) профессора почитаю, спасибо.

Спасибо большое!!!

  Вот это я и пыталась донести и втолковать людям!!!

Понимаете, каждый врач свое болото хвалит, но все вот эти диагнозы-  всевозможные синдромы, такие как срк, к примеру, дискинезии-это все следствия. Эти следствия от неправильной работы нс. Урсосан так мне вообще непонятно зачем назначают.Камней-то нет, например.Он меняет литогенные свойства желчи, потом начинаются полугодовые запоры или диареи.

Мне назначили, потому что у меня мягкий камень или полип в желчном 0,6мм. Чтобы попробовать рассосать. На УЗИ же нормально не выявить. Если через пару месяцев после приема Урсосана он бы уменьшился, значит камень! И пришлось бы пить до полного растворения! А теперь вот сама Гастро не знает что делать, раз у меня желтуха после него!  Кстати, камень и уплотнения в печени и образовались после долгого приема гормональных препаратов! До этого проверялась, все было отлично!

Нормально у вас определяют камень или полип:-) Рассосался, значит камень:-)  А если не работает препарат? А если работает, но это не камень?

Узи аппаратура правильно выявить не может приросший это мягкий камень или полип! Консультировалась с хирургом, он сказал, что в большинстве случаев 95% - это мягкие холестериновые или известковые камни, прилепленные к стенкам желчного. В 5% только бывают истинные полипы! Так как других диагностик у нас не делают, вот и выявляют методом проб...
  Скажите, вы тюбаж не пробовали для понижения билирубина?

У Вас наверное не 0.6 мм а 6 мм . камень. У меня то же камешки их три шт по 7.8.9 мм. То же появились после приема л -тирокса.Вообще по моим наблюдениям камни появляються от холода в организме. В это входит все. Малоподвижный образ жизни ,пониженная температура тела , сниженная энергия, и т.д и т п. Все взаимосвязано. Надо уравновешивать энергию внутренюю ЯНЬ и ЦИНЬ. энергию холода и тепла. Это и питпние правильное,упражнения, очишение мысли (это главное) и труд. Работа ,которая лечит. Кому интересно могу рекомендовать. Кому чем можно заниматься.

Когда я попробовал один раз это сделать, у меня начался реальный ад.Меня почти постоянно тошнит, а тут решил пробовать тюбаж:-) Короче, пошла рвота, трясотня, тревога, хоть по потолку бегай, головокружения. Хоть я ПА и не страдаю, это почти схоже с этим было.Чтобы делать тюбажи, нужно знать для чего они.У вас какая фракция билирубина повышена?

а Вас этот камень/полип вообще беспокоит?

и вообще странно,что Вас не послали на рентген, т.к. известковые камни на рентгене хорошо видны в отличие от холестериновых

Вот читаю, и понимаю что от части тема и меня видимо касается, еще когда мне было 4 года лежал в больнице с непонятной фигней, сперва подозревали менингит, потом еще что то, в конечном итоге выписали с дискинезией желчевыводящих путей под амбулаторное наблюдение, диагноз сняли в 7 лет, но в школе а затем и в училище присутствовали как я теперь понимаю некоторые признаки состояния похожего на ВСД - было трудно находиться в одной позе без движения, стоять на месте вобще не мог и все время удивлялся как остальные это делают, в транспорте и душных помещениях частенько становилось нехорошо, но я тогда думал, что это так и должно быть, смотрел на других и старался выглядеть спокойно и независимо как они, и была еще одна штука, которая до сих пор раздражает при воспоминании о ней - в любой конфликтной ситуации, когда требовалось выяснить отношения, я не мог объясняться внятно, т.к просто перехватывало дыхание, в горле вставал ком и выдавить из себя что то было очень сложно, проще было дать оппоненту молча в табло, чем что либо объяснить, но это было плохим выходом, поэтому конфликтов с тех пор я стараюсь избегать до последнего, что тоже не всегда к месту, а как заставлял себя курить - это вообще сказка - пробовал сперва как все пацаны на перемене в туалете, но мне от пары затяжек становилось так хреново, что последующие полчаса я проводил практически в предобморочном состоянии, весь зеленый и загнувшись буквой ЗЮ, но это проходило через полчаса, я видел что мои друзья курят и считал что они такие герои, что смогли пересилить все это а я стало быть слабак, ну и стал заставлять себя каждый вечер выкуривать по сигарете, ну и вроде месяца через полтора освоился и мог уже нормально курить при всех, без выпадения в осадок ,  догадывался конечно, что со мной что то не то, но тогда я думал, что мне достался очень хороший организм, который знает что ему нужно, а что нет, и при необходимости предупредит загодя, и я его во многом слушался, ну вот только с курением и алкоголем пошел на авантюру. Потом стал готовится  к армии, турники, брусья, качалка, бег ежедневно в итоге самочувствие стало получше, ну к этому я отнесся как к должному, типа повзрослел, после дембеля еще года три все было нормуль, пока не пришлось довольно часто летать самолетами по работе, в итоге стал ощущать что то вроде ПА в полете, и острые боли в желуде после них, но опять же связал все это с тем что просто боюсь летать да еще и перебираю со спиртным по этому поводу, в общем к врачу мне тогда даже и в голову не приходило обращаться, учитывая что я их с детства недолюбливал, да и на тот момент переходил уже на другое место, и с тех пор жил себе не тужил еще 15 лет до сентября прошлого года когда накрыло уже конкретно, но опять же моя башка связывала это с чем угодно, но не с детскими и подростковыми ощущениями, которые я всю жизнь считал нормой, да по большому счету я и сейчас верю в чудо-организм, который задолбался выслушивать все мои пустые обещания бросить курить и злоупотреблять алкоголем, и решил показать, что он тоже не пальцем деланный, и может настоять на своем, в итоге я бросил пить, курить и занялся спортом, и по большому счету очень не плохо сейчас себя чувствую, жаль вот только что пока на таблетках)) И в течении всей острой фазы зимой и весной с желчевыводящей системой судя по всему что то происходило точно, т. цвет (я извиняюсь) кала частенько отличался от того  чему привыли мои глаза за предидущие годы жизни, от практически безцветного, до чуть ли не черного, или в перемежку то и это, да и печень после полутора лет почти ежедневного употребления большого количества пива, наверно тоже была не в лучшей форме, хотя и не подавала виду)) В общем я разделяю мнение автора темы, что причина ВСД не всегда начинается с головы.

полип на рентгене не виден тоже

 
Интересно, а как камень в желчном может беспокоить?

Тюбаж очень хорошо прогоняет и очищает желчный пузырь и печень. Поэтому, конечно могут быть и тошнота и всякие неприятные симптомы, когда желчь выходит. Давление может подскочить... Поэтому тюбаж только с минеральной водой по-мягче метод, чем минералка с ксилитом или магнезией.
У меняповышен весь билирубин Общий, прямой и непрямой!

Ничем не беспокоит! Я бы про него и не знала, если бы не мой гастрит и гастро не послал бы на УЗИ!!!

Если камень в свободном так сказать плаванье, то есть опасность, что попадет в проток и закроет...А это холецестит, желтуха, дикие боли!! Из-за камней желчь плохо проходитиидет застой! Поэтому тоже может болеть правое подреберье!

С нашими врачами - пофигистами я уже ничему не удивляюсь! А может, это не пофигизм, а просто неквалифицированный специалист. В нашем небольшом городке всего 2 гастроэнтеролога! Одна зажравшаяся старая дама, которая принимает платно. Вторая молодая, принимает 2 часа в гос.поликлинике и тут же потом бежит на прием в платную!

Так я и спрашивал у Эм, как он может беспокоить.Беспокоить, мягко говоря, он может тогда, когда он закупорил проток.Но там уже забирают в больницу.Вы правильно пишите, что это дикие боли. Застой не из-за камней, а связано с изменением плотности желчи.Камни-следствие.Холецистит, насколько я знаю, провоцирует образование камней, но чтобы наоборот, такого я не знал. Если есть камни в желчном, то там уже нужно разбираться, можно ли их растворить или удалять желчный.
Да и с камнями нельзя делать тюбажи.

уточните у нее про рентген
хотя не уверенна есть ли смысл

ну собсно да,я хотела узнать были ли приступы, забыла ,что камень/полип "держится" за стенку 
Вообще если камни проистекают бессимптомно,то  тактика выжидательная, в принципе с полипами тоже тактика наблюдательно выжидатльная

а да, и ОЛДБОЙ спрашивал что у Вас с холестерином по фракциям?

 Добавлю - закупорка желчного протока весьма нехорошая вещь. Чрезвычайно, вплоть до реанимации, как было у одного из родственников.
 Поэтому да, нужно хорошо понимать, что будет при тюбажах, и какой эффект они могут дать.

 Что касается причины проблем с печенью они лишь следствие нарушения работы всего ЖКТ в целом.
 Печень весьма и весьма сложный орган, обеспечивающий синтез множества жизненно необходимых веществ, аминокислот, витаминов, липидов, участие в процессе глюконеогенеза, и много чего еще. Сложнейшая  биолаборатория так сказать. Функции детоксикации печени запускаются тогда, когда нижние отделы ЖКТ не обеспечивают адекватного пищеварения, а верхние не дают достаточной ферментации, и приходится утилизировать многие токсические вещества, образующиеся при этом, работать в напряженном режиме вследствии усиленного  синтеза и пополнения каких либо жизненно важных веществ+нагрузка на процессы детоксикации которя требует весьма и весьма больших энергетических трат.
  А там где присутствует излишнее напряжение и разрушение, будут идти воспалительные процессы, поскольку распадающиеся клетки нужно как то утилизировать.
 Такие процессы могут длиться годами, перерастая в откровенную хронику, давая все какие только угодно симптомы как по психике так и на общем самочувствии в целом, развиваясь в хроническое несварение(неусвоение пищи), и как следствие недостаточность питания, со всеми вытекающими.

 Поэтому пересмотр рациона питания , вплоть до радикального его изменения при подобных проблемах это самое главное.
 Многие недооценивают роль толстого кишечника в пищеварении, и зря, потому как основная задача по усвоению того, что пришло сверху, лежит именно на нем, и без восстановления нормальной кишечной микрофлоры( то бишь избитого дисбактериоза) которая и обеспечивает пищеварение нижних отделов, добиться чего то весьма сложно.

Тюбаж как делали? Я проводила с сорбитом - результат меня порадовал, хотя анализы в итоге я не сдавала. Ориентируюсь на общее состояние организма. На какое-то время почти все симптомы ВСД ушли.

Вот! Пересмотрела весь свой рацион. Теперь еда - только натур. продукты, купленные у фермеров, а в магазине - только те, что не содержат консервантов. Медленно, но верно, организм начал восстанавливаться. Тт, хотя до полного выздоровления еще далековато((

Не с холестерином, а с билирубином!  Я уже писала, что повышены все показатели: общий, прямой и не прямой! Хотя холестерин тоже на доли повышен. Должен по-моему быть максимум 5,7, а у меня 5,9 чет такое....Но это тоже из-за желчного!

Я много лет на правильном питании. Но иногда таааак хочеться съесть салатик с майонезом, колбаски копченой, соленых и маринованных грибочков, рыбки соленой, сало.... А про конфетки, печенье и тортики, я вообще молчу! Сладкоежка ужасная и меры не знаю! Да и поесть нормально и во время не всегда получается. Надо 4-5 раз вдень и маленькими порциями...а получается три раза и большими. Вот это и губит. У нас свободно можно купить натуральное молоко и сметану, творог, масло сливочное, мясо. Огурцы, помидоры, кабачки, тыква, капуста, картошка, морковь - все свое, на даче бабушки, дедушки выращивают... Сама делаю плавленый сыр, получается вкуснее сливочного Хохланда. Кому интересно пишите в личку, напишу рецепт, очень просто и быстро делать. Сидела, сидела на правильном питании, а тут пошли каждую неделю дни рождения...Никто же под меня подстраиваться не будет...Вот и приходилось кушать все то, что нельзя, хоть и не много, но сказалось здорово! Опять все воспалилось! Села опять на диетический стол № 5. А дюбаж мне не противопоказан, у меня же камень или полип прикреплен к стенке!

ну билирубин говорит всего лишь о безобидном синдроме жильбера, холестерин 5,9  надо контролировать,а лучше снизить ( добавьте в рацион омега 3). А на чет полипа или камня ,мне все же кажется,что это полип за которым надо просто наблюдать. Вы конечно слушайтесь врача, а не меня, я просто рассуждаю, что я бы на вашем месте не пила урсосан, а просто наблюдала за Вашим квартирантом в желчном, можно выполнить рентген,но не думаю,что он что-то покажет, разве что исключит известковый камень таким образом.

Спасибо! Омега 3 давно ем или пью. Льняные семечки очень богаты этим витамином и  для желудка полезны. Урсосан я и так пить не буду, если он мне не идет! Был бы еще дешевый препарат....А то еще и стоит бешенно! Думаю, попробовать свекольный сок попить. Говорят, хорошо растворяет камни и выводит.  Единственное, что долго пить придется! Но зато полезно! Свекла уже выросла на даче, так что проблем не будет! :)))

ну отпишитесь потом про Ваш свекольный сок :)

Не забыть бы... А то минимум полгода пить надо! Надеюсь, у меня хватит терпения... 

Делал как и Вы, с сорбитом. А почему решили делать?

У меня тоже своя схема продуктов, от которых плохо или нормально. Психотерапевты сразу говорят о наличии тревожного расстройства, когда начинаешь себя ограничивать в еде. Только вот начинают открещиваться, когда их пилюльки не помогают.:-)

А вообще, насчет билирубина, никто не дает внятного ответа. Лаборатории и гепатологи считают, что Жильбер ставится , если билирубин непрямой повышен. Если оба, то ответ как на русмедсервере-ищите грамотного терапевта. Кстати, есть еще и доброкачественные , но с повышенным прямым билирубином.
И то, и то подтвердить можно только генетическими тестами, т.е. все за свои деньги. Короче, подход у врачей такой, если алт, аст в норме, гепатитов нет, значит Жильбер.

А если гепатитов нет,а билирубин и АСТ/АЛТ скачут?Мне тоже Жильбера ставили,но покопавшись в инете пришел к выводу,что диагноз не подтверждается.У меня вот,например,общий билирубин только слегка повышен был (вместо 20 было 22) и однажды АЛТ чуть повысился (50 вместо нормы 40) при нормальном АСТ.Это же не говорит о Жильбере,у людей билирубин и за 100 единиц зашкаливает...А то что фенобарбиталом "покормили" меня и билирубин снизился - так это так и должно быть.

Врачи считают угрозой, когда анализы превышают нормы 2-3 раза. У нас так, по крайней мере. Билирубин так вообще только если зашкаливать за 150 будет. Кстати, алт у меня тоже был повышен около месяца, думаю, что это были либо таблетки, либо голодание, тогда вообще ничего не лезло.Потом все прошло, когда более-менее есть стал.

По назначению гастроэнтеролога, вполне толкового, который поставил вполне реальный диагноз - холецистит. До этого другие врачи ставили все подряд, включая язвы и панкреатит, доведя меня до совершенно неадекватного состояния. Другое дело, что мне пока не до конца понятно что первично - проблемы с выводом желчи или все же мой мозг. И что лечить в первую очередь) Ибо все признаки ВСД проявлялись постепенно в течении 15 лет, а сейчас вот ЖКТ еще.  В общем, пока ограничилась тюбажом, чисткой организма и йогой. Посмотрим, как оно дальше пойдет...

А как вы проводите чистку организма?

Аювердическими препаратами, трифалой. Почитайте в интернете - много информации. Просто, если я начну тут писать названия БАДов, то боюсь, засчитают за агитацию.  Ну и правильное питание и понимание ЧТО ты ешь и для чего. За 3-4 месяца минус 8 кг, несильно ограничивая себя в питании. Приятный бонус к снижению симптомов ВСД

Спасибо, почитаю обязательно. Я тоже склоняюсь к такому мнению, что от желчного много проблем может быть.

У меня несколько родственников, у них подтвержден холецистит. Но вот они не испытывают таких проблем, хотя холецистит у всех давнишний и хронический.  С другой стороны, довольно много людей на форуме испытывают те же проблемы, что и я, имея проблемы с желчным.

Много не то слово! Я исходя из своих многочисленных симптомов некую логику выстроила. Есть некая проблема с желчным, желчь то не выходит - то выходит в немеряных количествах. Это происходит по двум причинам - внутренние зажимы (проблема головы) и неправильное питание(как следствие - плохая усваиваемость витаминов и пр). Соответственно лечим голову (я пробую медитации), избавляемся от зажимов (это йога) ну и корректируем питание, параллельно очищая организм.  Ну далее по списку - витамины, тюбаж, специальные упражнения для работы желчного, еще массаж. Как ярый противник лекарств - пока справляюсь как-то так. Максимум - но-шпа.

Ну так потому что нет у них предрасположенности к внутренним зажимам. А у нас, ввиду избытка головного мозга, из-за напряжения внутри тела вот и происходит такое. У вас же камней там нет и все почти в порядке? Пересмотрите рацион питания, серьезно говорю.

Это точно! Мне делали полностью биохимический анализ печени, на гепатиты, на аутоимунные заболевания и рак. Раз все исключилось, а только билирубин повышен, то и поставили такой диагноз! А тест на ДНК у нас не делают, даже за платно. Да и вообще, я сомневаюсь, что в Казахстане такой анализ делают... Только в Омск или в Челябинск ехать, самые ближайшие города! Но у меня нет такой возможности из-за одного анализа ехать так далеко и еще деньги платить за него. Кстати, вы не знаете, сколько он стоит у вас?

Кстати, я раньше постоянно чистила тоже организм и очень простым методом. Сейчас не получается из-за ребенка! Потому что надо чтобы первые пол дня быть свободным и никто не мешал, да и к туалету по-ближе.))) Я чистила кишечник соленой водой по йоге - Шанк пракшалана называется. Очень эффективный метод. Делала раз в квартал, часов в 8-9 утра в субботу. Шанк пракшалана очищает полностью толстую кишку и удаляет остатки пищи из пищеварительного тракта, от желудка до заднего прохода.
Когда вы выпиваете соленую воду, она попадает в желудок затем при помощи простых упражнений вода направляется дальше, через весь кишечник до самого выхода из него. Процедуру повторяют до тех пор, пока вода не будет выходить такая же чистая, как и входит. Эта процедура абсолютно безопасна, выполнять её может каждый, но при условии точного выполнения всех приёмов. В интернете есть подробное описание этого метода с упражнениями. Только вот последнюю процедуру я никогда не делала- выпить 3 литра чистой воды и сделать рвоту. Можно прекрасно обойтись без нее! На всю процедуру у вас уйдет 2 литра соленой воды и где-то 2-2,5 часа времени. После последнего выпитого стакана, я отсчитывала минут 40 и завтракала хорошо разваренной рисовой кашей на воде со столовой ложкой сливочного масла. Вообще в течении дня запрещается есть мясо, молочное и сырые овощи... Поэтому я весь день ела эту кашу, добавляла еще вареную морковь туда. Пила слабый зеленый чай. Единственное противопоказание - обострение ЖКТ болезней, делать только во время ремиссии. Кстати, желчь, тоже хорошо гонит эта процедура!
 

900 рублей на специфический ген, развнутая картина-3500

Рацион давно пересмотрен, есть продукты-исключения. Но это как костыль.

Спасибо! Не дорого! Я у нас на один аутоимунный отдала больше!

у меня всд возникло после перенапряжения в университете. до этого коллежд закончила. сейчас 24.Начались ПА. прошла всевозможные анализы. все в норме. только с детства  врач сказала что у меня грязная кровь. прошла лечение в школе здоровья надежда в сочи. там нашли очень густую кровь . в принципе и все. прошла курс пиявок только очень мало помогло.  В книгах автора школы очень интересно описан процесс подьема биллирубина в крови и не только, отчего начинаются различные заболевания. Надежда семенова" очистись и живи без паразитов".  Автор темы очень права, что всд имеет изначально паразитарную природу!!!

спорят)))) в каждом гастроцентре работают психотерапевт. Язва и проблемы с желудком это далеко не банальный хеликобактер, а  это еще чистые нервы))) а дискенезия желчевыводящих путей и возникает из-за всд, а не наоборот. Смотрите, у всд-ников не правильно сосуды (любые) сокращаются (пишу человеческим языком)))) даже сама дискенезия может быть по гипотоническому типу и гипертоническому! не верите? почитайте! моя джп с холецеститом и холангитом появилась вместе с всд...лет 5 мне было от роду!

Да....урсосан -отличный препарат. Кроме гепатопротекторного действия, он еще и разжижает желчь. Убирает биллиардный слаш, если таковой имеет место быть. Пить надо месяцев 6.

Ну вы нашли у себя парочку отклонений от нормы, а причём здесь панические атаки?? Сорри, не читал всю ветку, но ведь это явно просто сопутствует неврозу или следствие его..