АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Пишем сюда у кого есть эта дрянь !     Значительное место в структуре депрессии может занимать депрессивная деперсонализация, основным проявлением которой следует считать « болезненую психическую анестезию», переживаемую как « скорбное бесчувствие», « чувство утраты чувств», обеднение, ущербность эмоциональной жизни. Наиболее распространенными и , как правило, наиболее значимыми для больных, являются переживания утраты естественных чувств к близким. Отмечаются так же чувство утраты: эмоционального отношения к окружающему вообще с безразличием к работе, к деятельности, к развлечениям; способности радоваться (ангедония), откликаемости на печальные события, способности к состраданию и пр.Особо мучительны переживания угнетения «витальных эмоций»: чувства голода, жажды, насыщения и удовольствия при приеме пищи, полового удовлетворения, чувства телесного комфорта, «мышечной радости» и утомления при физической нагрузке , естественного отрицательного эмоционального тона болевых ощущений. Часто присутствуют переживания: утраты чувства сна, «обезличенности», «чувтсво отсутвия мыслей», «речь без мыслей», «отрешенности» в общении, « бездушности» и пр. Наибольшая представленность депересонализации такого рода присуща обычно депрессиям умеренной глубины, без выраженной заторможенности.

Такеши, а психического маразма не бывает?

Ну маразм это и есть психическое!

Такеши, ты себе новый синдром вычитал?

психическая анестезия - "ядро" депрессии.
У тебя есть депрессия? Тебе нужно лечиться медикаментозно и чем быстрее, тем лучше

Эмоции притуплены, хотя отчаяние и подавленность ощущаю явно. Оно или не оно?

похоже на депрессивное состояние

Да! Именно депру я и чувствую, тяжесть в груди пустая башка и ничего не цепляет, кстати после ад состояние усилилось. Вообще прям себя потерял !

 Вот у тебя он) нытик)

Такеши, это депра. Главное - установить ее вид, и правильно назначить АД.

Спасибо за понимание ! Но сейчас вроде полегче, по сравнению что было еще 1.5 месяца назад, могу чем нибудь заниматься, но все равно как робот и пустота !

АД может вызывать парадоксальную реакцию в начале приёма. Сколько уже принимаете их?

Такеши, как я поняла твой доктор сказал, что у тебя нет депрессии! Или уже появилась ? за последние 2 месяца? на сколько я помню он тебе сказал, что ты и рядом не стоял с депрессией ? так было ? 

Было, но почему то он мне не особо верит что у меня бесчувствие и депра ! Говорит глаза блестят и голос мол бодрый, а внутри пипец творится, врагу не пожелаешь ! Может этот феварин действительно настоящую депрессию вызвал на фоне ДП и невроза ?

Да не важно как это все называть, неврозом, всд, депрессией, тревожным расстройством. Это все грани одного одного состояния, вызванного нарушениями передачи нервных импульсов в мозге и из мозга на переферию. Ады бьют наугад и могут ослаблять один, но усиливать другой симптом.

Да да !1Явот теперь немогу себе простить что пил его ! Я чувствовал что могу справится с этим сам а теперь....... Я его уе не пью, а состояние не улучшается, себя еще больше потерял, может это все долго восстанавливается ? И еще мало времени прошло ?

Вообще, он непрофессионально себя ведет. Ведь есть маскированные депрессии - с виду человек здоров, а внутри ему плохо. Как можно не верить своему пациенту? 

Но я ее явно чувствую, так что скрытой ее не назову, иди говорит на работу и паши, а мне правда не в моготу

Такеши, а сколько дней ты АД принимал?

Ну недели 2 с начала по 25 мг вроде норм было а когда на 50 перешел, дереал жуткий начался и свое Я начал терять ну и эмоции естественно. И вот депрессивный процесс попер со страшной силой, кусал локти но было поздно !

может АД тебе не подошел? хотя 2-3 недели не показатель, а транк какой-нить выписали тебе?
я так поняла, ты счас без таблеток решил бороться? можно узнать- как?

А вот просто живу и терплю, и никому не хочу доказывать что мне плохо, все равно здоровому это не объяснишь никогда ! Что то мне кажется ады свернули в мозгах, хотя читал столько людей их годами хлещют и дп страдают  и ничего, может кому как ?

АДы вышли уже из твоего организма, ты себя накручиваешь, хватит копаться в своей голове, дай ей отдохнуть, закрой глаза и послушай спокойную музыку. у тебя есть хобби какое-нибудь?

Да я знаю что они вывелись, но я думаю что они депрессивный процесс в другое русло направили ! В прошлой дп я вот так тоже прозаком усугубил состояние, и вот этот раз на те же грабли наступил, я так думаю что мне вообще ады не идут. 

раз не идут, тогда не надо их пить, найди другой способ излечения. что твой врач говорит?

Говорит что психиатрии у меня не видит, хоть мне и плохо но я не могу не верить врачу с 40 летним стажем. Сказал на работу иди и паши. Я ведь таблетки у него сам выпросил.

незнаю, Такеши, ты не псих, вот некоторые утверждают, что это всё от остеохондроза, может лечебной гимнастикой займешься, ну и работать надо, ты же не инвалид, приводи свой организм в норму за лето и займись делом, хоть на пол ставки иди куда-нить, психбольных, в психушке тоже заставляют работать, территорию убирать, полы мыть... трудотерапия называется, а мы здоровее их, и работать не хотим...

И я постоянно себя корю в том что пил эти таблетки !Постоянно мысли мол вот если быне пил то этого не случилось нуи томуподобное !

ну даже и с 40 летним стажем врачи могут ошибаться! Почему не хочешь обратиться к ещё одному специалисту? а ты сейчас вообще не работаешь?

Сейчас пока не работаю. И четал где то что депрессия это всегда предвестник шизы !

тебе уже весь форум прокричал, что нет у тебя шизы! а ты туда же ! хочешь я напишу тебе: Такеши, у тебя начинается шиза!!!! может тебе легче станет ?  емае 

Такеши, ну не могу больше молчать Мы всем миром ещё осенью тебе объясняли, что нет у тебя никакой шизы, и сейчас тебе пытаются это внушить, в т.ч. ПСИХОТЕРАПЕВТ, нет у тебя её и быть не может, давно это знаешь, но всё-равно упрямо талдычишь своё. Ну сколько можно-то?! Теперь к таблам привязался, они не могут быть причиной твоего состояния, да и выветрились давно, а причина в том, что ты продолжаешь сутками висеть в инете, искать пугающую инфу, петляешь в тонкостях психиатрии, накручиваешь себя, тревога не даёт тебе окончательно избавиться от ДП. Кстати, выше ты писал, что тебе "стало полегче", затем написал, что улучшений нет, ты уж определись, хотябы не пиши свои умозаключения о депрессии, как о "предвестике шизы". Новички читают, пожалей их психику. Уж сотни раз говорили, ещё не один невротик в мире не заболел шизой. Мож ты у нас особенный  Кстати, так и не ответил на вопросы - чем занимешься, есть ли у тебя хобби, все и не вспомню. Прав твой доктор "На работу иди и паши". Ему виднее, с 40-летним стажем. Да отвлекись уже от своих мыслей, займись чем-нибудь полезным, общайся с друзьми, гуляй, развлекайся, займись спортом, живи полноценной жизнью, тогда ты увидишь, что всё плохое постепенно уходит, твоя фобия испарится, настроение вернётся, постепенно забудешь о ДП. Давно избавилась от невроза и его многочисленных симптомов, в т.ч. ДП-ДР,  потому и советую.
Лучше бы выучил статью Гладиатора о ДП наизусть, была бы польза 
Ты хоть что-нибудь сделал для выздоровления? Может АТ освоил?

Такеши, отвлекись немного 

Усек ! 

Такеши, что усёк-то? Где ответы на вопросы? 
Всё, я от тебя не отстану, пока не будешь как огурчик - свежий и красивый!
Когда пойдёшь на сеанс к ПТ?

А такеши никогда не отвечает на вопросы! пора бы уже и привыкнуть нам всем, Такеши- НЫТИК   сидит возле компа в воскресенье летом   и ноет и ноет и ноет выйди на улицу и начни работать над собой и выключи комп 

Может кто еще даст совет ? А то начиталсячто бесчувствие бывает при шизе, ведь на этом форуме у единиц это бесчувствие!

У меня такое чувство, что ты издеваешься .
Из тех советов, что тебе давали, ты что-то сделал? может напишешь?

Да, я пытаюсь всячески отвлекаться, но состояние не меняется где бы я ни был что бы я не делал, меня как нет просто пустота и все как во сне, походу без таблеток мне уже не обойтись !

Откликнитесь !У кого тоже полное бесчувствие !!!

Ни у кого! И у тебя его НЕТ!

Как ты это понял ? 

При бесчувствии, тебе пох что с тобой, что вокруг тебя, на всё пох... Ты же, сверх меры, озабочен собой, что говорит о том, что ты невротик.
Кстати, это тебе ужО говорили

Занятно, что пт очень любят придираться к словам, особенно когда пациент говорит что ничего не чувствует...

а у меня другой опыт: я когда говорила своему доктору , что ничего не чувствую ( это было в начале лечения) , то он молчал и никакой реакции по его лицу я не увидела 
 

а может они думают, что мы всё это придумываем), у меня было такое состояние, когда мне вообще было безразлично до всего, хоть пожар, хоть дождь, хоть землетрясение, плакал кто-то или смеялся, и всё равно, что будет со мной, но так долго как у Такеши не было, ну может день - два, но потом всё равно начинали какие чувство проявляться, но я и за компом не сидела и не разговаривала ни с кем, и в инете не лазила, потому что мне было всё равно, что у меня, и посижу я 100 лет так или ещё пол часа, состояние страшное. Мне трудно представить, как Такеши с этим живет, уже месяц или больше....

Глубоко убеждён, что пт в первую очередь должен определить проблему, что беспокоит и решить её. А не критиковать жалобы. Подвергнуть сомнению, уточнить - да (разум никто не отменял), но не отметать сразу.

когда нет чувств, как он определит проблему? как правило человек не очень разговорчив и навряд ли может описать правильно своё состояние или проблему или симптомы, обычно проблему выясняют после двух недель лечения медикаментозно или психотерапией, если вообще выясняют

В том-то и дело что есть 2 варианта. Либо пациент говорит правду и нужно отталкиваться от этого, либо сразу выяснять чувства, которые он испытывает. Можно чувствовать, но не уметь объяснять. Если пациент не чувствует - это и есть проблема, с которой пт должен работать - а как уже не так важно (должно быть надлежащее лечение).

Ian, я сейчас подумала, всё-таки у Такеши есть чувства, ему же не всё равно, что ему от АД плохо стало, он беспокоится, думает, копается в инете, ищет инфу...значит что-то есть всё-таки, не всё так плохо))))

Я к тому что это не так важно чтобы заострять на этом внимание. Эмоции притуплены и с этим необходимо работать, а не придираться к словам.
Гарантированно не чувствует только покойник. Про всех прочих можно сказать что они что-то да чувствуют.

Психическая анестезия (пустота внутри) - это ядро депрессии. В мед. статьях это часто упоминается. Не надо путать ее с апатией. Апатия - это когда все равно на всё вокруг, в т.ч. и на себя.

Да уже не месяц а по более !Я сам поражаюсь за счет чего я держусь ?

Да мне хочется делать что нибудь но я ничего не испытываю, то есть апатии нет, а вот ангедония это даа!

я уже писала, что это депрессия, никто ничего не путает, Такеши уже 100 раз говорили, что нужно лечить депрессию, вот только как это сделать???

Разумный путь - психотерапевт. Лучше считать эту болезнь такой же как и например аппендицит, т.е. требующей вмешательства врача.

на счёт ядра я согласна! у меня такое было до лечения и я через ад прошла вначале приёма препаратов и психотерапии; я почти что полгода не могла к компу подойти так было хреново... ни читать ни тем более писать 
у меня сложилось впечатление, что Такеши лечиться не хочет, его и так устраивает : не подошли АД ну и всё на фиг бросил,,,, и ноет здесь нам что его достала ДП иДР
Такеши, а дальше ещё хуже будет ...

Я заметил такую штуку. Симптом таков: нет возможности по-настоящему радоваться и по-настоящему печалиться. Чувство радости, конечно, есть, но они словно потускнели. Не такие яркие.

Мне это знакомо.

Ребят,а у меня такая фигня-не радуюсь,не огорчаюсь,нет аппетита.Полный мрак.Думаю идти к психологу.Как быстро вообще вам это помогло(психолог),и помогло ли вообще,кто ходил?  Мне 23,девушка,есть маленький ребенок,замужем.

Знаете, с такими проблемами к психологам вообще ходить не стоит. Одна лишь болтовня и выкачивание денег. Они практически никогда не помогают. Это не врачи.
Наилучший вариант - к психотерапевту. Если он определит причину такого состояния, то и терапию сможет назначить (как лекарственную, так и психотерапию).

Я просто немогупонять почему ад так сильно ДП усилил ? Вообще может быть из за того что яполез по отзывам и накрутил себя ? А последняя точка был форум paxilu.net Вот тут то я впал в панику

А по шкале Бека у тебя есть депра?

А вообще какая самая достоверная шкала депрессии ?

Мой психиатр работает со мной по шкале Гамильтон, у меня пока 29 пунктов по ней , было ещё больше

У меня была в пик тревоги бесчувственность и апатия. Не вызывало радости ни подарки , ничего. Было по барабану. Это оч страшно. Ща на много лучше..уже прошло.

У меня до сих пор вот такое состояние! Муж так классно (по словам соседей) кухню отремонтировал, а мне пофиг! Какая разница? Кухня светло-абрикосового цвета или зелёного? Хочу тишины и спокойствия до сих пор после 9 месяцев лечения.   

Это стрёмное состояние..даа.Это и есть депресуха самая настоящая, когда тебе на всё По..

Даа сейчас вот вспоминаю, как же хорошо было с тревогой, ошущалась борьба и кода становилось легче то я прям ощущал что я выбераюсь с этого. А сейчас просто ужас, ничего внутри.Парадокс в том что на тот момент мне казалось что хуже некуда, а кода я стал пить ад то стал понимать что мне еще хуже, япрям чувствовал что еще больше теряю свое Яи свои эмоции. В прошлый раз у меня такая же петрушка была от флуоксетина.И сейчас мне кажется что ни какой ад не подойдет!!!

Достоверны обе. Но чаще используют Гамильтон.

И все же я грешу на феварин, именно после него меня накрыло !

а почему дальше не ищешь свой ад????? понятно, что тебя накрыло, но нужно же что-то делать а то будет ещё хуже 

пока у него есть страх принимать АД, навряд ли он что-то найдет для себя, Такеши будет от каждой побочки шарахаться, и будет бросать пить и мусолить это побочку пол года

Такеши, давай попробуй активно лечиться без таблов.

а вообще, мне кажется, что Такеши не хочет лечится, он хочет получить инвалидность, это так???

У меня вся эта фигня уже 1,5 месяца. Никаких эмоций, кроме чувства вины перед своей семьей. Кстати принимаю тоже феварин, только зачем непонятно, все равно плохо. Даже страха не испытываю, все делаю на автомате. Об удовольствиях и радости вообще уже и не мечтаю. Хоть бы сострадание проснулось к собственному ребенку. Что ж я за мать такая?!!!

а сколько вашему ребенку?у меня похожее состояние,но я без АДов пока

Вчера мне машину разбили а у меня ноль эмоций  !!! 

вам значит надо пить, АД где действующее вещество сертралин,  у них нет такой побочки, как отсутствие чувств, посоветуйтесь с врачом

Так и в феварине я не видел побочки в виде потери чувств.А вот интересно почему я уже почти 3 месяца не пью ада эмоции не вернулись ? Наверно депрессия запустилась ?

Просто ты зациклился на этом. Как только забудешь, что эмоций нет, они сразу появятся.
Понимаю, что непросто, сама вот не справляюсь, но хоть головой понимаю.
Депрессия, особенно тяжелая,имеет четкие описания, в отличие от ВСД. Одно из которых - человеку постоянно больно ВЕЗДЕ и он постоянно лежит. А ты и тачку водишь, и на форуме сидишь.

так это не побочки от таблеток! это невроз или депрессия или психические какие-либо расстройства так проявляются 

а сколько вашему ребенку?у меня похожее состояние,но я без АДов пока

Моему сыночку 3 года 8 месяцев. Хочется ему уделять внимание, дарить любовь, а не получается. У меня депрессия и Па уже больше года, а дереал где-то 1,5 месяца. Хожу к психологу, занимаюсь АТ, не фига не помогает. Он вообще говорит, что я здорова, что это у меня в голове, я сама себе все придумываю, нормально? Вся проблема типа в навязчивых мыслях. А то, что я временами ничего не вижу, не слышу,  не чувствую это как?! Как такое вообще можно себе придумать, если даже не знаешь, что такое может быть?! Пипец!!! Завтра иду к психотерапевту, буду бороться за себя до конца!

И у меня такое(((...бесчувствие...

ну если здорова по словам психолога, то зачем к ней на приём ходите? тем более что не помогает 

К психологам вообще ходить не надо. Лишняя трата денег. Не помогают они.

Сходила сегодня к психотерапевту, выписал таблетки Алпрезалам 1мг 1табл 2 раза в день. Феварин сказал со 100мг снизить до 50мг. Говорит пьяное состояние может быть от него. А вообще сказал, что мы сами подпитываем свои неврозы тем, что думаем о них постоянно. Аутогенные тренировки тут не помогут. Ввел в состояние гипноза, внушал мне, что у меня нет ПА, тревоги, дереала и т.д. Надеюсь мне это поможет .

Как на тебя феварин действует ?????

расскажи про гипноз по подробнее, какие ощущения и т.д.

Я нахожусь в каком-то странном непонятном состоянии. Нет никаких эмоций, желаний, не могу ничего делать, состояние как при легком алкогольном опьянении. Не знаю Феварин ли это так действует, или течение болезни. Психотерапевт говорит, что это защитные функции организма включаются, организм пассивно отбивается от стресса, но Феварин тоже может давать спутанность сознания. Я его пила раньше 7 месяцев, тогда была только депрессия, тревога, чувство страха и ПА, состояние более или менее нормализовалось, потом решили, что надо отменить. После отмены через месяц возобновились все симптомы + началось бесчувствие, назначили снова и на его фоне стал дереал накрывать. Сейчас уменьшили дозу со 100мг до 50мг. Врач говорит, что он мне не подходит. Назначил Алпразолам, выпила 5 мин назад, сейчас жудкая сонливость, прям вырубает, но тревоги нет.
По поводу гипноза, врач говорит, что надо погружаться в сонное состояние, было уже 2 сеанса, пока не получилось войти в это состояние. Врач сказал, что это не сразу получается. Но все равно эффект уже есть. Внушает, что невротическое расстройство обратимо и излечимо. Я у него спросила: ничего, что у меня во время гипноза мысли мои навязчивые крутятся в голове? Он сказал, что бороться с ними не надо, со временем это пройдет. Правда какие прогнозы, он пока сказать не может, но гарантии мне дает. Говорит, сразу видно, можно помочь человеку или нет. Если нет, он не берется за лечение. Правда каждый сеанс 1000руб., дороговато для меня, ходить каждый день пока нужно. А психолог мне сказал, что лучше, если психотерапевт будет пенсионного возраста или близко к нему, они хоть как-то смогут помочь. К молодым специалистам лучше не обращаться, они все мягко говоря туповаты. Все пошла спать, расслабон полнейший, даже не помню когда было такое в последний раз, аж радостно стало, хоть посплю нормально.

А я  как на феварин больше ни на что грешить не могу. Четко ощущал что он меня уносит !

ясно с гипнозом, я такой делала 10 сеансов, лучше б ящик бананов купила
но тебе может поможет, нужно верить своему врачу

Оно. Мучительная душевная боль, паника и тревога бывают при полном отсутствии всех других эмоций - это психическая анестезия в структуре ДП.

было такое когда дп накрыла думал навсегда, неделю дома сидел потом начал принимать тебантин от ПА и выбираться потом окончательно забил и назло делал всё чего больше всего не хочется делать .. ходил общался гулял в бассейн записался в тренажёрку бегал и начало отпускать мир приобретал привычные краски и чувства вернулись сам не заметил как * так что всё обратимо и на таблы особо не рассчитывайте только усилия над собой как бы бонально не звучало*

Спасибо за позитивную установку ! Я лишний раз убедился что таблы дп усиливают.

Milania, хочешь сказать это фигня? А что ты еще пробовала? расскажи?

Неправильно подобранные скарей Да. Либо в начале лечения.

Я все ни как не могу себе простить что начал их пить чувствуя что могу справится сам ! Что теперь делать я незнаю !

нет, не хочу сказать, что это фигня , это зависит от врача, его опыта и умения, мне похоже просто не повезло. Я почти всё пробую, что советуют на этом форуме), что не помогает убираю, то что нравится продолжаю делать

Не уж то эта зараза такая редкая ??? Отзовитесь у кого еще бесчувствие ! Чем спасаетесь ? 

Есть кажется и у меня. Я думаю что нужно просто успокоиться. Делаю упражнение из книги Курпатова, эффект слабый, но кажется есть:
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=10206.msg188120#msg188120
Ещё спорт, иногда даёт неплохой эффект.

Со мной тоже самое творится, отрыла эту тему по поиску в гугле и хоть обрадовалась, что не одна такая. В одно "прекрасное" утро просыпаюсь - здравствуй дереал и вот эта фигня. Полная безэмоциональность. Один плюс - можно запрягать и пахать. Отвлечься на то, что приносит радость, не помогает - всё сухо, смотрю в книгу и вижу просто набор букв вместо прекрасных картин, которые обычно рисует фантазия. Попробую отвлечься активным спортом/прогулками, хотя вообще не верю, что поможет. Но вдруг, а?
Автор, надеюсь, что тебе лучше.

Вот и у меня аналогично. Никаких желаний. Даже не апатия это, а полнейшая пустота. Самого понятия "хотеть" для меня не существует даже.