АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Здравствуйте.  Заранее прошу прощения за свое нытье, но ситуация складывается так, что мне самой приходится искать причины своего заболевания. Болею более 15 лет. Все началось   после смерти мужа с тахикардии, потом панические атаки и т.д. Никакие медикаменты не помогали, как и психотерапевты. Научилась справляться сама. Лет 10 назад делала анализы на катехоламины - адреналина было раз в 8 больше верхнего предела, а вот дофамина очень мало. Постоянная слабость, депрессии, раздражительность, состояние ватной головы и другие прелести, которые врачи называли психосоматикой и вегетососудистой дистонией. А 2 года назад вставая со стула что то щелкнуло в пояснице и 3 недели была на больничном. Поясница болит до сих пор, как и вся спина (которая болела и раньше). Но появились другие симптомы которые заставили обратиться к вам. Появилось очень дискомфортное состояние рук и ног от плеча до локтей и от бедра до коленок. То ли слабость, то ли зажатость - я не пойму - описаний не нашла и небольшая болезненность мышц. В покое я этого почти не ощущаю, а вот в напряжении (например: поднять руку, положить книгу, сесть и приподнять ногу на носок, лежа приподнять торс) как начинается сильное дрожание и довольно часто повтор движения (поставила чашку и только отношу руку от предмета, как кисть сама делает повторное сжимание - разжимание, или кладу книгу на полку, а рука делает рывок). Читала о синдроме зубчатого колеса - но не поняла это оно или нет...   На сегодняшний день слабые боли в спине, непонятное ощущение в руках и ногах , немного ватный язык - не всегда слова произношу без запинки, забывчивость, головокружения ( на МРТ все в норме), ощущение постоянной мелкой вибрации во всем теле ( особенно когда ложусь спать), хотя внешне его не видно. Более 20 лет температура тела в дневное время 37 - 37.5.  Работать все сложнее, расслабиться не получается вообще.  Слабость  в  руках  и  ногах  уже  года  2-3  постоянно ( лучше-хуже). Это  ВСД  или  уже  гораздо  хуже....

У меня тоже дрожь в теле когда спать ложусь была, состояния вами описанные тоже, это скорее всего ВСД и спина тоже болит, спинку нужно лечить, массажики, грудной ОХЗ может давать тахикардию, проблемы с шеей и плечевыми мышцами  сказывается и на голове и на руках тоже, вобщем у меня все это было и сейчас бывает иногда, но противная трясучка прошла после того как я пропила препараты для иммунитета, не знаю, связано или нет, может плацебо, может совпало

А у невролога были? С руками-то точно к нему нужно. Тики это или спазмы мелких мышц - всё равно к нему.

Невролог нужен однозначно.  Сколько вам лет?   За 15 лет страданий - как-то лечились?

 Здравствуйте.  Мне  уже  45  лет.  У  невролога  была  2  года  назад  после  того  как  мой  невропатолог  поставил  мне  синдром  паркинсона  после еще недолеченого  люмбаго.  Невролог  снял  сей  диагноз,  мол  занимайтесь  спортом,  ешьте  антидепресанты  и  можете  попробовать  тест  на  левадопу - это  паркинсоническая  таблетка. Но  антидепресанты  мне  не  подходят - плохо  мне  на  них,  а  работать  нужно)))),  а  левадопу  пить  страшно.  А  до  этого  я уже 10  лет  ни  к  каким  врачам  не  ходила.  После  того,  как  ПА  у  меня  были каждую ночь  с  2-3  ночи - и  до  окончания  приступа  на  протяжении  лет  3,  а  утром позавтракав  анаприлином  я  шла  на  работу.....  Днем  иногда  тоже  приступы  повторялись  и  никакие  психотерапевты,  невропатологи  не  могли  помочь  (  я  с  начала  заболевания  лежала  в  стационарах  раз  7,  а  потом  ходила  и  к  невропатологам  и  куда  только  не  ходила) - я  справившись  сама  с  этими  проблемами  ни  к  каким  врачам  не  ходила  больше.  МРТ  делала - все  в  норме,   

Охренеть можно. Больше словов нет...впрочем могу сообщить вам великую тайну освобождения, то что ищут многие годами, и не находят. Прочитайте мои сообщения, я много раз об этом говорил на форуме

Может у самого вашего невролога Паркинсон?)))) В инете как-то наткнулся на статью, где парнишке с ВСД, психиатр поставил диагноз - шиза, со всеми вытекающими. Парнишка вылечился через пару лет, там дело дошло до судебного разбирательства, где парня "тестила" судмедэкспертиза. Если суд парнишка выиграет-врач подпадает под дисквалификацию, и ещё одно нехорошее пятнышко засветится на репутации "здравоохранителей". Похоже что врачи ставят диагнозы ВСДшникам методом "орёл или решка"

Ты полагаешь человек там найдет решение своих проблем? Точнее, ты в этом даже уверен, судя по всему? Обрисуй в трёх-четырех предложениях, если не сложно, пожалуйста.

Эблес, я только за сегодня раза 2 или 3 это сделал.

Гдэ?

Читай мои сообщения. Хотя мне не трудно описать двумя словами-НАПРЯЖЁННЫЕ МЫШЦЫ. Задача их расслабить, и будет здоровье)

Уже. Адын раз нашел между прочим за два дня. Спазмированная мускулатура. Это стержень твоей теории насколько я могу понять. Или я ошибаюсь?

Почему это моя теория? Ты Курпатова так и не читал?)))) Там всё чёрным по белому написано. Всё правильно, это стержень

Почему "так"??? Он мне и не нужен, я не болею. Здесь не только психи и не только ВСДшники. Я надеюсь не тайну тебе открываю?)))
Т.ё. психологические первопричины ты исключаешь? Слушай, чтобы я тебя не заморачивал. Может пульнёшь ссылку, где ты более развернуто все описываешь? Есть такая?

"Истинная причина ВСД найдена!!!!" Это оно?

Вот блин, как обычно воспринимается всё буквально. Напряжённые мыщцы-здесь и сейчас, а не "кнопка старт".

"Где развёрнуто" полностью такого ещё нету, видимо придётся писать ещё раз новую тему. Один раз хорошенько поработать, разложить по полкам свой взгляд на проблему, и отвечать на комментарии новичков о Пучке Гисса, о том что ОХЗ не причина ВСД а его следствие, и прочие "переломы внешнего желудка правой ягодицы мозга"

Видимо да. Но только важно аккуратно обращаться с длинными сложносочиненными и сложноподчинёнными предложе́ниями, иначе возникает непонимание и путаница. Лучше разбивать их на короткие. Так доступнее и проще для понимания. И лучше видны все логические неувязки. И наоборот - лучше прослеживаются все связи. И структура всего текста более наглядна. Никто лишних вопросов задавать не будет.

Походу ты опираешься на Курпатова? когда я его прочел у меня была некая эйфория, но на следующий день все встало на круги свои, ПА, сердцебиение, тревога и тд... Ну вот мускулатура напряженная хмм... странно, ты научился расслабляться? ты больше не ВСДшник? тебя не мучают больше симптомы этого недуга? Ты наверно заметил тут на форуме Паренька военного (пехотинец США) он наверно тоже напряг свои мышцы и сошел сума? Все это из за невроза, а откуда он идет каждый должен разобраться сам)

Принял к сведению

Есть тема "Как бороться с ВСД мой взгляд", от Электромэна.
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=14739.msg323160#msg323160

Хронический стресс, вызываемый гормонами стресса - адреналином и кортизолом, приводят к спазмам мышц и сосудов (!) и истощают электролиты. Спазмированные органы не могут нормально работать и все становиться еще хуже.
Конечно еще хронический стресс ведет к формированию патологических нервных цепочек в мозге, усталости контролирующего и фильтрующего ненужные импульсы центра мозга, из-за чего шумовые импульсы проникают и нарушают ритмичность работы других центров, в т.ч. двигательных. 

Это глупо, каждый человек таков, какой о есть. Не надо просить прощения, надо быть собой. Любить себя, относится к себе хорошо. Это очень важно. Мнительность и заниженная самооценка не помогает, а мешает в борьбе с ВСД.

Попробуйте заваривать Зверобой. 1 пакетик на кружку и пить по пол кружки утром 2 недели. Он очень легкий природный АД типа СИОЗС. И стоит 35р - 20 пакетиков. 

Здравствуйте.  Мнительность и заниженная самооценка по  моему  близнецы-братья  с  ВСД,  так,  что  , а   вот  кто  принимал  Зверобой - я  читала  он  давление  поднимает.  Это  так?

На счет давления не знаю. Может и поднимает, но незначительно.

Я извиняюсь, а как зовут автора темы?

Автора  темы  зовут  Елена)))

Очень приятно. А меня Роман! Вы кроме таблеток пробовали другие способы? Например заняться лёгким спортом? Принимать контрастный душ по утрам и перед сном? Аутотренинг?

Роман, а ты йогу не делаешь? интересно сколько раз в неделю нужно делать, чтобы эффект был?
И ещё вопрос, кто знает, у меня всё хрустит, в шее, в коленке, пальцы на руках...отчего это?

Роман,   очень  приятно.    Все  началось  с   внезапной  тахикардии.  Я  обратилась  и  пролечилась  в  отделении  неврозов.  Результат - ноль.  Все  повторялось  с  удвоенной  прогрессией  и  я начав  пугаться   этого  состояния  довела  себя  до  ПА  и  фобии - боязни  передвигаться  в  пределах  дома.  Благо  работа  в  квартале  была - я  себя  уговаривала  и   добиралась  на  маршрутке))),  а  сейчас  работа  вообще    в  300  метрах - подвиг - хожу  сама.    Со  спортом  не  очень  дружу - чуть  перенапрягусь - пульс  130,  тяжело,  купила  себе  велотренажер -  по  3-5  км.  кручу  в  день.   Но  постоянная  слабость,  дурнота  в  голове  и  температура,  она  у  меня  37.3 - 37,5  только  днем,  а  ночью  нормальная,  днем  постоянно  морозит -( в  ванную,  тем  более  в  холодную  не  затянешь)).  Хотя  перед  глазами  прекрасный  пример - мама  морж  со  стажем.  Прошла  курс  холотропного  дыхания  10  раз - было  чуть  лучше  на  стрессе  от  дыхания ( второй  раз  не  решусь). Аутотренинг  не  помогает.   (Ну  не  могу  я  себя  убедить,  что  не  чувствую  дрожи  внутри - когда  я  ее  чувствую) А  вообще  я  поняла  такую  взаимосвязь - когда  внезапный  стресс - все  мобилизуется - и  болезнь  отступает совсем,  а  когда  проходит  время  наваливается  с  удвоенной  силой.   И  понимаешь,  что  раз  выдержал  тяжелый  период - значит  все  у  тебя  в  голове и  только  ты  сам  можешь  себе  помочь,  но  чтоб  это  понять  нужно  промучатся  годы)))  У  меня  по  крайней  мере  так))  Лет  7  назад  все  было  вообще  печально.  Мои  родители  решили  меня  вывезти  к  морю.  Представте  такую  картину - 38  летнюю  деваху  родители  вывозят  к морю  и  чтобы  она  туда  доехала  в  поезде  приглашают    соседку - врача  кардиолога.  Вот  так  и  отдыхали))))  И  смешно  и  страшно)) Сейчас  - по  городу  не  хожу,  в  магазины  только  в  пределах  видимости  от  дома((((,  голова ватная,  кружиться, в  ушах  звон  уже  лет  25, тело  потряхивает,  лишние  15  кг.   Но....  финансово  семью  тяну  я,  на  даче  кручусь  я, занимаюсь  любимым  хобби  почти  каждый  день(  правда  оно  у  меня  в  сидячем  режиме))).  Делать  дальше  что  то  нужно,  но  что????  До  35  я  ходила  по  врачам,  ела  таблетки  и  ничего  не  помогало.  Психотерапевты  тоже  ничего не  дали.  Вот  тут  я  их  методов  не  пойму.  Начинают  за здравие,  а  результат  тот  же  ноль. Ведь  ВСД  пожирает  как  раз  инфантильных  людей ( типа  меня).  Вот  когда  я  себе  в  этом  призналась - немного  все  сдвинулась  в  сторону  жизни.  Вот  так  сумбурно  попыталась  объяснить  в  перерывах  между  работой.

Вот блин, 20 лет с ВСД??? Офигеть, я тут от 2-х месяцев вою.

Миланья я делаю каждый день толк проявляется сразу же в виде расслабления тела и прятной усталости!! Напоминает начинающийся артроз но это предположение только почитай про него может че та найдешь

каждый день? где столько времени найти, 1,5 часа. я думала 2 раза в неделю будет достаточно, не хочу я про артроз читать, надоело читать про всякие болезни, каждый день что-нить новое появляется, и счас на работе по нервничала и всё..., счас посижу с вами и пойду делать что-нить, успокоительное

полтора часа? я делаю вот это  www.tvigle.ru › ... › Йога для начинающих

Валера!!! Что ты опять за ссылку скинул, там нет ничего .
Я занималась один раз в субботу Йога для начинающих Хатха идет 1 час 37 минут

да как нету вводи в поиске йога для начинающих

нашла, спасибо 

Отложение солей, или недостаток коллагена.
Ходить в баньку париться, и кушать холодец или супы из мяса на кости. Пропалывать огород (через кожу будете микроэлементы получать из земли).

daat11, а вы не подумывали разместить рабочее место на природе, например, на даче? Оно у вас эргономичное?

А теперь ответы по делу.

Знаете Елена, у меня сложилось впечатление, что вы пытались пытаться что-то пробовать но так и не попробовали. Со спортом вы напрасно не дружите, это одно из сильнейших лекарств от всд, хоть и не приятое на вкус. А велотренажёр который вы крутите по 3-5 км в день наверняка 5 оборотов педалей в минуту, в одной руке ложечка, а в другой йогурт))) И аутотренингом вы занимались очень уж странным (опишите поподробней как именно вы медитировали). Симптомы тревоги можно снять только полнлстью расслабив тело, а расслабленное тело это расслабленниые мышцы. Здесь не может быть подругому. 2 друга всегда вместе-нервное напряжение и мышечное. Можно попробовать избавться от субфибрилитета принимая прохладные ванны по полчаса 2 раза в день. Все прочие симптомы уходят с успокоением головы. Мне лично нравится качалка. Занимаюсь 1,5 часа через день. И аутотренинг 2 раза в день. Особенно после физнагрузок он даёт двойное торможение тревожных очагов, путём дополнительного расслабления мускулатуры. Аутотренинг это отдельная тема. Подробно можно прочитать в книге Кея Кермани - Аутогенная тренировка. Для приведения в порядок вегетативного тонуса достаточно освоения первой ступени (вызывание тяжести и тепла в конечностях).
Я свою борьбу начинал с контрастного душа, после него как огурчик))))


Милания, можно заниматься 2 раза в месяц по 5 минут, эффект не заставит себя долго ждать.
По хорошему я бы занимался 2 раза в день по 2 часа. Милания, и у меня коленки хрустчт, когда на корточки садишься сколько себя помню-мало смазки в суставах. В старости артроз будет. Думаю аутотренингом можно повысить)))

спасибо, а как ещё этот коллаген добывать? огорода и бани нет, а холодец буду учиться готовить в субботу, раз надо)
и ещё раз вы так много разбираетесь, у меня болит левый бок и спина внизу, это что почки? и как их лечить, если это они? я вчера по инету лазила, там тока народные средства из кучи трав, которые не реально собрать, есть, что-нить по-проще?

Милания, можно заниматься 2 раза в месяц по 5 минут, эффект не заставит себя долго ждать.
По хорошему я бы занимался 2 раза в день по 2 часа. Милания, и у меня коленки хрустчт, когда на корточки садишься сколько себя помню-мало смазки в суставах. В старости артроз будет. Думаю аутотренингом можно повысить)))
[/quote]

2 раза в день по 2 часа? а ещё надо зарядка, АТ, контр.душ, вечером прогулка, читать книжку, и при этом 4 часа на йогу? в сутках ведь не 36 часов. я ещё на работу хожу и домашние дела делать надо, буду делать 1 раз в день раз так надо - ежедневно. Спасибо, Роман. Хорошо, что ты есть , благодаря тебе я даю себе пинок

daat11.Насколько я понял у Вас есть хобби,значит от скуки вы не страдаете.Велотренажер крутите,значит 10 000 движений(дневная норма человека)в день вы совершаете.Как собака вы не дышите,значит у вас нет гипервентиляции.Суставы хрустят?У "моего соседа они хрустят с середины прошлого века,ничего до сих пор налево бегает.Если вы начнете бездумно увеличивать физнагрузу застучит,наверняка,"движок".Вы и так впвхиваете на все сто,отсюда и проблемы.Я трудился,как папе карло и не снилось,в результате все имеющиеся у членов сообщества симптомы,плюс неприятие фармокологии.Пробовал йоги,медитации,травы,иголки,массажи,мануалов,добавлял физру-только хуже.Обшарил весь форум,нашел единственно здравомыслящего человека с ником "чифул",он честно признал что помогли ему АД.Скрепя сердцем пошел к психиатру,она сходу поставила тревожно-депрессивное расстройство и прописала АД с транком,хотя я её пытался убедить что у меня тут болит и там болит,но ничто меня не тревожит кроме этого.В результате месяц ем лекарства и уже появляются дурные мысли:а не вернуться ли мне на работу? Так что физкультурники у меня вызывают чувство недоверия,расслабим голову,подтянется и тело.

Милания.Левый бок -это нвралгия,скорее всего,так что к неврологу.

Увы  дача  только по  субботам - а  так  работа  в  городе.  На  хобби - я занимаюсь  куклами - ухватываю  вечерние часы с 21 до 24, а так  больше  никак.

я не хочу к неврологу, не надо посылать меня к врачам . Я сегодня кровь платно не смогла сдать, потому что там очередь, как за колбасой в советские времена.

Милания,можно и без врачей.Только ничего не греть!!!Попросите любимого нежненько погладить Вам спину(без фанатизма!)поискать мышечные спазмированные(уплотненные)участки и МЯГКО их промассировать.Должно помочь.Владельцу темы приношу извинения.

Так вот чем занимается невролог .
Тоже прошу прощения у автора темы  

а кто сказал, что АДы только на время помогают? люди пьют долго и всё зря? мне, кажется, если себя поддерживать в норме и стараться избегать стрессов для организма и мозгов всё будет хорошо, будут иногда симптомы, но не такие страшные как раньше.

Коллаген - это белок (его 28 видов), из него в основном состоят хрящи, жилы, сосуды, другая соединительная ткань и некоторые другие ткани. В организме он должен синтезироваться сам. Для его синтеза необходимы биологические соединения меди, и некоторые коферменты. Чтобы коллаген (вернее его составляющие, из которых будет строится свой) лучше усваивались из пищи, надо его варить, поэтому и речь и идет о холодце и супах из мяса на кости с хрящиками.
Ну я не слишком разбираюсь, к тому же, как обычно настоящие врачи - профессионалы пишут: чтобы что-то понять, нужны обследования и очная консультация специалиста. Правда это не гарантирует, что причина будет найдена. Я тут в какой-то теме писал, что у меня у самого правый бок болел, внизу. И ничего, мне врачи говорили - это кишка болит, так что не обращай внимания. Слева внизу могут болеть и по женски, и из-за защемления нерва, и из за грыжи межпозвонкового диска, и почка, и еще мало ли чего, даже воспаление. Надо обследоваться. Я так понимаю боль не сильная, поэтому и нет мотивации обследоваться? Как болит, ноет, колет, схватывает? Постоянно, или при движении?
Некоторые травы можно в аптеке купить. Если интересует, что для почек, то я могу посмотреть.

+спасибо Pp, интересуют травы, если не трудно посмотри пожалуйста, но чтобы просто придти в аптеку купить и не заморачиваться. Бок болит уже пол месяца, ноет, и спина начала тоже болеть слева, иногда колет сильно, но это редко, тоже говорят кишечник, а с чего ему болеть? может от таблеток?
вчера кровь сдавала, анализы хорошие, воспаления нет, ну и остальное всё исключается, проверено.

Да невралгия это у тебя думаю не парься у меня было само прошло хотя признаюсь неприятно когда 2 недели болит(((

ага, когда постоянно болит, мысли не хорошие лезут, ладно, постараюсь не париться. вот Pp, травку напишет мне лечебную, по пью и успокоюсь

Если воспаления нет и анализы хорошие. Тогда это не почки. А УЗИ почек тоже делали и все ок?
Тогда остается невралгия, либо кишечник.
Вы спрашивали травы для почек - эхинацея (в аптеке настойку продают, насколько я помню, ее можно капать в чай),  хвощ полевой, тысячелистник,  брусника (можно и плоды и листья), ортосифон тычиночный, не могу утверждать, что все можно купить в аптеке. Но иногда они все входят в готовые сборы. Еще некоторые заваривают березовые почки для здоровья почек. Они точно в аптеке продаются.
Эхинацея вообще для иммунитета очень полезна.

узи почек не делала. так по пью без узи, это же не вредно, может пройдет. куплю эхинацею для иммунитета и тысячелистник - эти наверно есть в аптеках. Спасибо . потом напишу, прошло или нет)

Лучше сделать УЗИ брюшной полости и почек (туда же насколько помню входит и УЗИ надпочечников). Чтобы исключить органические проблемы. Единственное что УЗИ не смотрит, это кишечник.