АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Общие вопросы => Тема начата: Bluberdsss от Ноября 19, 2012, 05:13:41 am



Название: Диагностика ВСД.
Отправлено: Bluberdsss от Ноября 19, 2012, 05:13:41 am
Добрый день. Подскажите какие нужно пройти анализы что бы поставили диагноз ВСД. У терапевта сдал общие анализы крови,мочи итд. Все ок. Прошел ЭКГ, узи сердца все ок. Направили к нервопатологу, он сразу назначил платное МРТ головного мозга. Мрт пока не делал (думаю толи развод на деньги), так как можно и какие то анализы еще посдавать в государственной поликлинике? О себе 28 лет. Все подобные симптомы стандартного ВСДшника уже 10 лет. Но последний год они стали переносится тяжелее. Буду рад за помощь.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: suomi от Ноября 19, 2012, 05:25:01 am
Добрый день. Подскажите какие нужно пройти анализы что бы поставили диагноз ВСД. У терапевта сдал общие анализы крови,мочи итд. Все ок. Прошел ЭКГ, узи сердца все ок. Направили к нервопатологу, он сразу назначил платное МРТ головного мозга. Мрт пока не делал (думаю толи развод на деньги), так как можно и какие то анализы еще посдавать в государственной поликлинике? О себе 28 лет. Все подобные симптомы стандартного ВСДшника уже 10 лет. Но последний год они стали переносится тяжелее. Буду рад за помощь.

А что беспокоит ?


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Niko1983 от Ноября 19, 2012, 05:27:46 am
Такого диагноза давно уже нет.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Bluberdsss от Ноября 19, 2012, 05:31:17 am
Головокружения, при чем постоянные, хожу как во сне. Иногда головные боли. Одышка,при спокойном состоянии,нехватка воздуха.  Небольшая тряска рук, трудно концентрировать внимание и мысли. Под вечер при спокойном рабочем дне в офисе такое ощущение, что отпахал на шахте две смены.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Bluberdsss от Ноября 19, 2012, 05:33:37 am
Головокружения, при чем постоянные, хожу как во сне. Иногда головные боли. Одышка,при спокойном состоянии,нехватка воздуха.  Небольшая тряска рук, трудно концентрировать внимание и мысли. Под вечер при спокойном рабочем дне в офисе такое ощущение, что отпахал на шахте две смены.

Тогда синдрома ВСД. Хотя врачи пишут спокойно в 2012г в России, что такой диагноз есть)


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Shomikbeat от Ноября 19, 2012, 05:37:29 am
Такого диагноза давно уже нет.
практически все неврологи сразу же ставят именно этот диагноз. потом уже другие дописывают, если обнаружат


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Bluberdsss от Ноября 19, 2012, 05:38:09 am
К врачам к которым обращался не очень хочется лечить. Написали тупо ВСД по первым признакам, прописали успокоительное и гуляй. Хочу узнать что нужно именно еще пройти что бы отбросить другие недуги которые прячутся под возможным всд.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Ex.023 от Ноября 19, 2012, 05:39:17 am
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=5585.0

А зачем те диагноз "ВСД"?
Что ты с ним будешь делать?
ВСД у нас все равно не вылечивают.

Исключи соматические заболевания в соответствии с обследованиями у нужных врачей, если все Ок - к ПТ.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Bluberdsss от Ноября 19, 2012, 05:40:31 am
Наследственность еще не очень. У мамы рассеянный склероз. У брат в детстве эпилепсия. Все таки думаю целесообразно пройти МРТ.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Bluberdsss от Ноября 19, 2012, 05:44:23 am
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=5585.0

А зачем те диагноз "ВСД"?
Что ты с ним будешь делать?
ВСД у нас все равно не вылечивают.

Исключи соматические заболевания в соответствии с обследованиями у нужных врачей, если все Ок - к ПТ.

СПС за ссылку. Мне такое счастье как ВСД сроду не надо. Но симптомы говорят другое.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Bluberdsss от Ноября 19, 2012, 05:45:54 am
Кстати в том году делал узи щитовидки и сдавал гормоны. Все ок.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Ex.023 от Ноября 19, 2012, 05:48:39 am
Тогда их не делай, если в этом году уже были.
Если основной симптом - головокружение, то у невролога и отоларинголога обследоваться надо (уши они очень плотно с вестибулярным аппаратом связаны)))


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Bluberdsss от Ноября 19, 2012, 05:50:33 am
Тогда их не делай, если в этом году уже были.
Если основной симптом - головокружение, то у невролога и отоларинголога обследоваться надо (уши они очень плотно с вестибулярным аппаратом связаны)))

2 недели назад был у отоларинголога. Проверили уши, слух. Все в норме.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: suomi от Ноября 19, 2012, 05:53:35 am
Полагаю причин делать МРТ нет, если ОАК показал норму.
По врачам бегать заканчивать, прошли обследования и славненько.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Bluberdsss от Ноября 19, 2012, 05:56:13 am
2500 карман не жмут) Тогда получается предварительно синдром ВСД?


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: suomi от Ноября 19, 2012, 06:04:41 am
2500 карман не жмут) Тогда получается предварительно синдром ВСД?

Да дело не в деньгах, просто бессмысленные обследования проводить не стоит. А сейчас модно у нас этим заниматься.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Bluberdsss от Ноября 19, 2012, 06:23:33 am
Как дальше от недугов избавляться?


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: suomi от Ноября 19, 2012, 06:26:58 am
Как дальше от недугов избавляться?

А какие они собственно недуги ? Вы ведь не смертельно больны ?
Если сами не сможете - посетите психотерапевта. В принципе больше ничего.

Вы здоровы, как бы это не звучало для вас. Обследования это показали. Организм говорит вам я здоров, а вот дальше все зависит от вас - или окунуться в гору бесконечных обследований и врачей или начинать вести здоровый образ жизни и рекомендации, которые здесь ребята дают.

По поводу МРТ я вам уже говорил - оно вам не нужно - дела то давнешние. Сами говорите 10 лет.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Bluberdsss от Ноября 19, 2012, 06:42:39 am
Спасибо за помощь.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: toshibar от Ноября 19, 2012, 07:56:47 am
Шею не проверил.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Bluberdsss от Ноября 19, 2012, 08:36:28 am
Шею не проверил.

Нет, а как?


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: toshibar от Ноября 19, 2012, 10:40:46 am
Шею не проверил.

Нет, а как?
Если с деньгами нет напряга  то МРТ, КТ и доплер шеи и головы.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Bluberdsss от Ноября 19, 2012, 12:45:42 pm
Шею не проверил.

Нет, а как?
Если с деньгами нет напряга  то МРТ, КТ и доплер шеи и головы.

А как КТ расшифровывается? А доплер это УЗИ?


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: toshibar от Ноября 19, 2012, 14:18:06 pm
Шею не проверил.

Нет, а как?
Если с деньгами нет напряга  то МРТ, КТ и доплер шеи и головы.
А как КТ расшифровывается? А доплер это УЗИ?
Компьютерный томограф. Они с МРТ чуть по разному все показывают,  есть преимущества у одного над другим и наоборот, вообще на тему КТ - МРТ лучше посоветоваться с хорошим врачем, чтобы они не дублировали, а дополнили друг друга. Да, доплер это типа узи, отличие как я понял только в том, что узи не показывает движение крови по сосудам и артериям, а доплер показывает.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Bluberdsss от Ноября 19, 2012, 14:25:58 pm
Шею не проверил.

Нет, а как?
Если с деньгами нет напряга  то МРТ, КТ и доплер шеи и головы.
А как КТ расшифровывается? А доплер это УЗИ?
Компьютерный томограф. Они с МРТ чуть по разному все показывают,  есть преимущества у одного над другим и наоборот, вообще на тему КТ - МРТ лучше посоветоваться с хорошим врачем, чтобы они не дублировали, а дополнили друг друга. Да, доплер это типа узи, отличие как я понял только в том, что узи не показывает движение крови по сосудам и артериям, а доплер показывает.


Понял.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: ирка от Ноября 19, 2012, 15:02:24 pm
вообще, по-хорошему,(мое мнение) ВСД должны ставить в последнюю очередь, когда после всех обследований отвергли другие диагнозы.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Bluberdsss от Ноября 20, 2012, 01:13:53 am
Особенности национальных диагнозов в поликлиниках. Еще врачи жалуются з/п маленькая. Хоть бы эту отрабатывали. Но есть и хорошие и их мало. Встречал хорошего нервопатолога 10 лет назад, прекрасная бабулька куча анализов сдал, и все бесплатно. Только потом она поставила диагноз всд. В последующие 10 лет не  был у врачей.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Ex.023 от Ноября 20, 2012, 05:00:09 am
вообще, по-хорошему,(мое мнение) ВСД должны ставить в последнюю очередь, когда после всех обследований отвергли другие диагнозы.
А по еще более лучшему, диагноз "ВСД" вообще ставить не должны.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Ex.023 от Ноября 20, 2012, 05:13:17 am
Шею не проверил.

Нет, а как?
Если с деньгами нет напряга  то МРТ, КТ и доплер шеи и головы.
А как КТ расшифровывается? А доплер это УЗИ?
Компьютерный томограф. Они с МРТ чуть по разному все показывают,  есть преимущества у одного над другим и наоборот, вообще на тему КТ - МРТ лучше посоветоваться с хорошим врачем, чтобы они не дублировали, а дополнили друг друга. Да, доплер это типа узи, отличие как я понял только в том, что узи не показывает движение крови по сосудам и артериям, а доплер показывает.


Понял.

Не понял.

Проблемы с позвоночником на самом деле никак не влияют на состояние, если они в пределах среднестатистических (99,9% всех страдающих ВСД).
Так что по этому поводу достаточно внешнего осмотра. Если врач грамотный, то в случае более серьезных проблем с позвоночником он сам назначит нужные обследования.
Аналогично и с кровотоком (это который УЗДГ (допплером) измеряют).


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: toshibar от Ноября 20, 2012, 08:27:31 am
Проблемы с позвоночником на самом деле никак не влияют на состояние, если они в пределах среднестатистических (99,9% всех страдающих ВСД).
Так что по этому поводу достаточно внешнего осмотра. Если врач грамотный, то в случае более серьезных проблем с позвоночником он сам назначит нужные обследования.
Аналогично и с кровотоком (это который УЗДГ (допплером) измеряют).
Не согласен. Автор указал в начале что его беспокоят в основном головные боли и головокружение, а это есть составляющие многих синдромов, возникающих вследствие ОХЗ.

Из книга Лукачера Г.Я. "Неврологические проявления остеохондроза позовночника" Москва, Медицина 1985 г.

"Остеохондроз нередко является причиной поражения периферической нервной системы, спинного мозга, вегетативной нервной системы. Следствием шейного остеохондроза бывают поражение не только периферической нервной системы, но и синдром позвоночного нерва и синдром спинальной компрессии. Наряду с атеросклерозом и гипертонической болезнью остеохондроз имеет большое значение для нарушений кровообращения спинного и головного мозга."

"В 1857 г. R.Virshiv описал грыжу шейного диска, вызвавшую сдавление спинного мозга со смертельным исходом"


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: suomi от Ноября 20, 2012, 08:44:25 am
Автору вдобавок тогда и МРТ позвоночника делать надо и возможно МРТ крестца, плюс МРТ грудного отдела позвоночника.
А в заключении он получит результат - ОХЗ.
Бессмысленные обследования, бессмысленные результаты.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: toshibar от Ноября 20, 2012, 09:04:35 am
Автору вдобавок тогда и МРТ позвоночника делать надо и возможно МРТ крестца, плюс МРТ грудного отдела позвоночника.
А в заключении он получит результат - ОХЗ.
Бессмысленные обследования, бессмысленные результаты.
Ну а вдруг нету там ОХЗ? Тогда он получит желаемый диагноз всд с чистой совестью (см его 1 пост). А иначе будет сохранятся интрига


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: suomi от Ноября 20, 2012, 10:25:38 am
Автору вдобавок тогда и МРТ позвоночника делать надо и возможно МРТ крестца, плюс МРТ грудного отдела позвоночника.
А в заключении он получит результат - ОХЗ.
Бессмысленные обследования, бессмысленные результаты.
Ну а вдруг нету там ОХЗ? Тогда он получит желаемый диагноз всд с чистой совестью (см его 1 пост). А иначе будет сохранятся интрига

Да нет интриги, потому как ОХЗ болеют почти все люди нашей планеты. Ерунда все это.
Насчет диагноза не думаю что он такой желаемый...


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: toshibar от Ноября 20, 2012, 11:08:57 am
Автору вдобавок тогда и МРТ позвоночника делать надо и возможно МРТ крестца, плюс МРТ грудного отдела позвоночника.
А в заключении он получит результат - ОХЗ.
Бессмысленные обследования, бессмысленные результаты.
Ну а вдруг нету там ОХЗ? Тогда он получит желаемый диагноз всд с чистой совестью (см его 1 пост). А иначе будет сохранятся интрига

Да нет интриги, потому как ОХЗ болеют почти все люди нашей планеты. Ерунда все это.
Насчет диагноза не думаю что он такой желаемый...
Внутрь термина ОХЗ пихают кучу заболеваний позвоночника те же грыжи дисков всех типов, спондилезы, остеофиты, спондилоартрозы, собственно сам охз и т.п. Поэтому диагноз ОХЗ ни о чем. Это все равно как сказать - у вас заболевание головы.  При постановке более точного диагноза можно выяснить дает ли эта аномалия такие симптомы (мнения врачей, статистика, клинические монографии) и если дает и нету других установленных диагнозов, имеющих симптомы всд, то  есть все основания считать данный дегенеративный процесс спины основным заболеванием, а расстройства цнс и всд вторичными.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Bluberdsss от Ноября 20, 2012, 12:01:08 pm
Всем спс. Выводы для себя уже сделал.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: HomjakTolstjak15 от Ноября 20, 2012, 16:44:30 pm
Тогда их не делай, если в этом году уже были.
Если основной симптом - головокружение, то у невролога и отоларинголога обследоваться надо (уши они очень плотно с вестибулярным аппаратом связаны)))
А уши связаны с шеей


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: HomjakTolstjak15 от Ноября 20, 2012, 16:53:33 pm
Проблемы с позвоночником на самом деле никак не влияют на состояние, если они в пределах среднестатистических (99,9% всех страдающих ВСД).
Так что по этому поводу достаточно внешнего осмотра. Если врач грамотный, то в случае более серьезных проблем с позвоночником он сам назначит нужные обследования.
Аналогично и с кровотоком (это который УЗДГ (допплером) измеряют).
Не согласен. Автор указал в начале что его беспокоят в основном головные боли и головокружение, а это есть составляющие многих синдромов, возникающих вследствие ОХЗ.

Из книга Лукачера Г.Я. "Неврологические проявления остеохондроза позовночника" Москва, Медицина 1985 г.

"Остеохондроз нередко является причиной поражения периферической нервной системы, спинного мозга, вегетативной нервной системы. Следствием шейного остеохондроза бывают поражение не только периферической нервной системы, но и синдром позвоночного нерва и синдром спинальной компрессии. Наряду с атеросклерозом и гипертонической болезнью остеохондроз имеет большое значение для нарушений кровообращения спинного и головного мозга."

"В 1857 г. R.Virshiv описал грыжу шейного диска, вызвавшую сдавление спинного мозга со смертельным исходом"
Ойоооо,я того же мнения.Радует,что хоть кто-то это понимает.
Вообще,если бы большинство всдшников не шатались бы по ПТ и думали,что все их проблемы от нервишек,а занялись шеей(в особенности,Если есть дереал,головокружения,отит,ощущение песка в шее,хруста,спазмы мышц и прчее)-то сэкономили б и время,и деньги и здоровыми б уже были.Но зачем нам легкие пути,ПТ ж все выличит.Так же легче,не надо в басс ходить,делать лфк,контрастный душ и прочие процедуры.Послушает меня добрый дядя доктор,даст пару советов и вылечит,а я всего лишь заплачу ему 3-4 штуки баксов  rgach


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Ex.023 от Ноября 21, 2012, 13:23:20 pm
Проблемы с позвоночником на самом деле никак не влияют на состояние, если они в пределах среднестатистических (99,9% всех страдающих ВСД).
Так что по этому поводу достаточно внешнего осмотра. Если врач грамотный, то в случае более серьезных проблем с позвоночником он сам назначит нужные обследования.
Аналогично и с кровотоком (это который УЗДГ (допплером) измеряют).
Не согласен. Автор указал в начале что его беспокоят в основном головные боли и головокружение, а это есть составляющие многих синдромов, возникающих вследствие ОХЗ.

Из книга Лукачера Г.Я. "Неврологические проявления остеохондроза позовночника" Москва, Медицина 1985 г.

"Остеохондроз нередко является причиной поражения периферической нервной системы, спинного мозга, вегетативной нервной системы. Следствием шейного остеохондроза бывают поражение не только периферической нервной системы, но и синдром позвоночного нерва и синдром спинальной компрессии. Наряду с атеросклерозом и гипертонической болезнью остеохондроз имеет большое значение для нарушений кровообращения спинного и головного мозга."

"В 1857 г. R.Virshiv описал грыжу шейного диска, вызвавшую сдавление спинного мозга со смертельным исходом"
Ойоооо,я того же мнения.Радует,что хоть кто-то это понимает.
Вообще,если бы большинство всдшников не шатались бы по ПТ и думали,что все их проблемы от нервишек,а занялись шеей(в особенности,Если есть дереал,головокружения,отит,ощущение песка в шее,хруста,спазмы мышц и прчее)-то сэкономили б и время,и деньги и здоровыми б уже были.Но зачем нам легкие пути,ПТ ж все выличит.Так же легче,не надо в басс ходить,делать лфк,контрастный душ и прочие процедуры.Послушает меня добрый дядя доктор,даст пару советов и вылечит,а я всего лишь заплачу ему 3-4 штуки баксов  rgach
Можно не соглашаться сколь угодно много, но что то тут я не вижу толп ВСДшников, которые избавились от недуга, занимаясь чисто шеей.
Она может давать неприятные ощущения, но и только.
Гораздо чаще головокружения и прочее стартуют именно от НС.
К слову, когда колбасило меня, у невролога я появился именно с продолжающимся несколько дней головокружением, ощущением, что все плывет и я вот-вот завалюсь на пол, потому как он как то покачивается, и т.д., и т.п.
Тем не менее после проверки состояния позвоночника от места его крепления с хранилищем мозга и ниже, врачами (а их было несколько) был сделан вывод, что позвоночник находится в состоянии, соразмерным со сроком полезного использования, учитывая так же и условия этого использования, то есть не все гладко, есть некоторый остеохондроз, но ни один из врачей не счел это причиной головокружения, а на тот момент (в разгар поисков) я их пытал всех вместе и каждого по отдельности достаточно дотошно.
Иными словами небольшие функциональные отклонения, свойственные каждому часто сидящему за столом индивидуму, не являются причиной доставучих недомоганий.
Все.
Ну а некоторые, особо ненавидящие психотерапию и психотерапевтов форумчане могут конечно же без лишних затрат и усилий, очень просто вылечить свою ВСДу манипуляциями с позвоночником.
Ждем от них через пару месяцев отчота, ежели что, а то какбэ за слова надо отвечать  ulibka


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Niko1983 от Ноября 21, 2012, 14:07:20 pm
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=11465.msg227050#msg227050  подобная попытка вылечить ВСД,леча позвоночник.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: HomjakTolstjak15 от Ноября 21, 2012, 14:25:10 pm
 сс8 А почему бы и не полечить позвоночник.Не хотите-не пробуйте,но другие надеюсь попробуют.И кстати,почитайте истории тех,кто вылечился-почти все занимались йогой,лфк и много гуляли-ходили.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Ex.023 от Ноября 21, 2012, 15:51:21 pm
Не, ну вы даете!

1. Вопрос был "Где массовые истории излеченцев позвоночником?"
2. Никто не говорил, что даже у тех, у кого нашли реальные проблемы с позвоночником (а их единицы) симптомы ВСД вызваны чем то другим. Хотя, стоило бы. В комплексе как раз она (ВСДа) и выходит.
3. Активный и физически обогащенный образ жизни вести надо в любом случае!
4. Действия из п.3 так же и на психику благотворно действуют (не верите - почитайте умные книжки).
5. Глупо лечить то, что не болит. Но если Вы настаиваете, то советую так же на всякий случай провести курс лечения аппендицита, ОРВИ, краснухи, лишая и до кучи еще с десяток чего нибудь, чего точно нет.
6. Если врачи-специалисты не нашли требующих лечения проблем с позвоночником, то и лечить его НЕ НАДО, достаточно вести нормальный здоровый образ жизни.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: suomi от Ноября 21, 2012, 17:04:59 pm
В 100 раз скажу, бога ради дело не в позвоночнике, почках, печени, желудке - дело в голове.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: HomjakTolstjak15 от Ноября 21, 2012, 18:15:08 pm
Не, ну вы даете!

1. Вопрос был "Где массовые истории излеченцев позвоночником?"
2. Никто не говорил, что даже у тех, у кого нашли реальные проблемы с позвоночником (а их единицы) симптомы ВСД вызваны чем то другим. Хотя, стоило бы. В комплексе как раз она (ВСДа) и выходит.
3. Активный и физически обогащенный образ жизни вести надо в любом случае!
4. Действия из п.3 так же и на психику благотворно действуют (не верите - почитайте умные книжки).
5. Глупо лечить то, что не болит. Но если Вы настаиваете, то советую так же на всякий случай провести курс лечения аппендицита, ОРВИ, краснухи, лишая и до кучи еще с десяток чего нибудь, чего точно нет.
5. Если врачи-специалисты не нашли требующих лечения проблем с позвоночником, то и лечить его НЕ НАДО, достаточно вести нормальный здоровый образ жизни.

1.Массовых историй к сожалению нет,думается,все потому,что излечившихся очень и очень мало.А все почему....Потому что легче сидеть на форуме,плакаться на то как все плохо и ужасно,ходить к неврологам,пить ад и транки и просто тупо лениться по 2 ,а то и 3 часа в день делать лфк и йогу.И долго и регулярно,а не 'неделю поделал-не помогает,больше не буду'.
2.Как вы мне тогда объясните тот факт,что 90,а то и больше процентов форумчан имеют проблемы с позвоночником.Только не надо про то,что у 98% населения земного шара есть охз и нестабильность и прочие радости позвоночника.Это не так.
3.Согласна
4.Согласна.
5.Согласна.

Так никто же и не говорит,что если не болит то все равно лечить.Но если беспокоит,то почему бы им и не заняться(позвоночником).За себя скажу,что у меня были страшные па,дереал и прочие радости,шея беспокоила все время.Почему же мне не помог дяденька пт,а помогла элементарная лфк и йога.Почему па у меня сразу же прошли.Только не надо про плацебо и прочее,тк это не про меня.
Вообще,глупо на эту тему спорить,тк,думается,что есть те,кому надо заняться позвоночником,чтобы восстановить здоровье и возможно избавиться от всд,а есть те,у кого всд действительно из-за проблем другого характера,где необходима помощь пт.Вот в этом и надо разобраться,но сделать это должен сам всдшник,а не врачи.Надо слушать,если можно так выразиться,свое тело и себя,чтобы понять,что именно лечить,на что воздействовать и с чем бороться.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Ex.023 от Ноября 21, 2012, 20:14:31 pm
Не, ну вы даете!

1. Вопрос был "Где массовые истории излеченцев позвоночником?"
2. Никто не говорил, что даже у тех, у кого нашли реальные проблемы с позвоночником (а их единицы) симптомы ВСД вызваны чем то другим. Хотя, стоило бы. В комплексе как раз она (ВСДа) и выходит.
3. Активный и физически обогащенный образ жизни вести надо в любом случае!
4. Действия из п.3 так же и на психику благотворно действуют (не верите - почитайте умные книжки).
5. Глупо лечить то, что не болит. Но если Вы настаиваете, то советую так же на всякий случай провести курс лечения аппендицита, ОРВИ, краснухи, лишая и до кучи еще с десяток чего нибудь, чего точно нет.
5. Если врачи-специалисты не нашли требующих лечения проблем с позвоночником, то и лечить его НЕ НАДО, достаточно вести нормальный здоровый образ жизни.

1.Массовых историй к сожалению нет,думается,все потому,что излечившихся очень и очень мало.А все почему....Потому что легче сидеть на форуме,плакаться на то как все плохо и ужасно,ходить к неврологам,пить ад и транки и просто тупо лениться по 2 ,а то и 3 часа в день делать лфк и йогу.И долго и регулярно,а не 'неделю поделал-не помогает,больше не буду'.
2.Как вы мне тогда объясните тот факт,что 90,а то и больше процентов форумчан имеют проблемы с позвоночником.Только не надо про то,что у 98% населения земного шара есть охз и нестабильность и прочие радости позвоночника.Это не так.
3.Согласна
4.Согласна.
5.Согласна.

Так никто же и не говорит,что если не болит то все равно лечить.Но если беспокоит,то почему бы им и не заняться(позвоночником).За себя скажу,что у меня были страшные па,дереал и прочие радости,шея беспокоила все время.Почему же мне не помог дяденька пт,а помогла элементарная лфк и йога.Почему па у меня сразу же прошли.Только не надо про плацебо и прочее,тк это не про меня.
Вообще,глупо на эту тему спорить,тк,думается,что есть те,кому надо заняться позвоночником,чтобы восстановить здоровье и возможно избавиться от всд,а есть те,у кого всд действительно из-за проблем другого характера,где необходима помощь пт.Вот в этом и надо разобраться,но сделать это должен сам всдшник,а не врачи.Надо слушать,если можно так выразиться,свое тело и себя,чтобы понять,что именно лечить,на что воздействовать и с чем бороться.
Как же никто не говорит? А кто говорил, что почему бы и не полечить?
Лечение нужно, если орган нуждается в нем. Не нуждается - то лечения не надо.
Вы уверены, что вам надо лечить его? Позвоночник то?
Не просто укрепить, нагрузить физнагрузками, а именно лечить, как будто он больной и немощный?



Как гриться, больной, излечися сам, ога?
Еще раз:
У меня процесс выхода из ВСДы занял 3 месяца.
И это отнюдь не означает ничегонеделание.
+ еще и физупражнения, сеансы самоорганизации, АТ и прочая, прочая, прочая.
Но дело в том, что я твердо знаю, что от всех "прочая" польза была очень небольшая.
За исключением тех, которые нацелены на "процессы в голове", в частности от АТ была очень большая польза, практически почти мгновенное купирование начинающихся ПА.
Дальше, про плацебо.
А почему вы себя считаете исключением?
На вас плацебо не действует? Извините, но "Не верю". Вариации есть, конечно, но среднестатистически на вас плацебо действует так же, как и на меня.
И про то, что у 90% населения проблемы с позвоночником я все таки буду. Потому что это ФАКТ, против которого глупо переть.
Но ВСД отнюдь не у всех. Но кроме этого, даже у некоторых из тех, у кого она есть, но они не догадываются об этом, с позвоночником все может быть просто замечательно.
Про дяденек ПТ. Знаете ли, найти адекватного ПТ не просто. Оплатить - то же. На тот момент мне получилось и найти, и оплатить. А то, что мне нужен ПТ я узнал в первый же вызов скорой при ПА, а еще через 2 месяца я получил все доказательства, что другой врач мне не нужен.
Так что я скажу так: Можно либо принять факт и приложить усилия для того, чтобы избавиться от расстройства или же годами искать неведомые всему миру причины (в т.ч. и в спине) и годами же не делать ничего, что принесет реальное выздоровление.
И еще раз: у меня это заняло 3 месяца. То есть я лечился 3 месяца. + еще три в начале, чтобы понять, что мне нужно именно ЭТО лечение.
И все таки еще раз: не думайте, что даже с ПТ это легко.
Мне кажется, что ваша проблема в том, что вы или через чур самоуверены, либо слишком легкомысленны, потому как считать себя умнее специалистов-профессионалов в какой либо области это либо глупость, либо граничащая с нею самоуверенность.
Если принять во внимание, что вы не врач, то я посоветовал бы вам несколько расширить кругозор, найти грамотного специалиста и довериться ему в части излечения от несуществующей болезни. Остеохондроз, кстати, тоже к таковым относят.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: HomjakTolstjak15 от Ноября 21, 2012, 21:16:02 pm
Не, ну вы даете!

1. Вопрос был "Где массовые истории излеченцев позвоночником?"
2. Никто не говорил, что даже у тех, у кого нашли реальные проблемы с позвоночником (а их единицы) симптомы ВСД вызваны чем то другим. Хотя, стоило бы. В комплексе как раз она (ВСДа) и выходит.
3. Активный и физически обогащенный образ жизни вести надо в любом случае!
4. Действия из п.3 так же и на психику благотворно действуют (не верите - почитайте умные книжки).
5. Глупо лечить то, что не болит. Но если Вы настаиваете, то советую так же на всякий случай провести курс лечения аппендицита, ОРВИ, краснухи, лишая и до кучи еще с десяток чего нибудь, чего точно нет.
5. Если врачи-специалисты не нашли требующих лечения проблем с позвоночником, то и лечить его НЕ НАДО, достаточно вести нормальный здоровый образ жизни.

1.Массовых историй к сожалению нет,думается,все потому,что излечившихся очень и очень мало.А все почему....Потому что легче сидеть на форуме,плакаться на то как все плохо и ужасно,ходить к неврологам,пить ад и транки и просто тупо лениться по 2 ,а то и 3 часа в день делать лфк и йогу.И долго и регулярно,а не 'неделю поделал-не помогает,больше не буду'.
2.Как вы мне тогда объясните тот факт,что 90,а то и больше процентов форумчан имеют проблемы с позвоночником.Только не надо про то,что у 98% населения земного шара есть охз и нестабильность и прочие радости позвоночника.Это не так.
3.Согласна
4.Согласна.
5.Согласна.

Так никто же и не говорит,что если не болит то все равно лечить.Но если беспокоит,то почему бы им и не заняться(позвоночником).За себя скажу,что у меня были страшные па,дереал и прочие радости,шея беспокоила все время.Почему же мне не помог дяденька пт,а помогла элементарная лфк и йога.Почему па у меня сразу же прошли.Только не надо про плацебо и прочее,тк это не про меня.
Вообще,глупо на эту тему спорить,тк,думается,что есть те,кому надо заняться позвоночником,чтобы восстановить здоровье и возможно избавиться от всд,а есть те,у кого всд действительно из-за проблем другого характера,где необходима помощь пт.Вот в этом и надо разобраться,но сделать это должен сам всдшник,а не врачи.Надо слушать,если можно так выразиться,свое тело и себя,чтобы понять,что именно лечить,на что воздействовать и с чем бороться.
Как же никто не говорит? А кто говорил, что почему бы и не полечить?
Лечение нужно, если орган нуждается в нем. Не нуждается - то лечения не надо.
Вы уверены, что вам надо лечить его? Позвоночник то?
Не просто укрепить, нагрузить физнагрузками, а именно лечить, как будто он больной и немощный?



Как гриться, больной, излечися сам, ога?
Еще раз:
У меня процесс выхода из ВСДы занял 3 месяца.
И это отнюдь не означает ничегонеделание.
+ еще и физупражнения, сеансы самоорганизации, АТ и прочая, прочая, прочая.
Но дело в том, что я твердо знаю, что от всех "прочая" польза была очень небольшая.
За исключением тех, которые нацелены на "процессы в голове", в частности от АТ была очень большая польза, практически почти мгновенное купирование начинающихся ПА.
Дальше, про плацебо.
А почему вы себя считаете исключением?
На вас плацебо не действует? Извините, но "Не верю". Вариации есть, конечно, но среднестатистически на вас плацебо действует так же, как и на меня.
И про то, что у 90% населения проблемы с позвоночником я все таки буду. Потому что это ФАКТ, против которого глупо переть.
Но ВСД отнюдь не у всех. Но кроме этого, даже у некоторых из тех, у кого она есть, но они не догадываются об этом, с позвоночником все может быть просто замечательно.
Про дяденек ПТ. Знаете ли, найти адекватного ПТ не просто. Оплатить - то же. На тот момент мне получилось и найти, и оплатить. А то, что мне нужен ПТ я узнал в первый же вызов скорой при ПА, а еще через 2 месяца я получил все доказательства, что другой врач мне не нужен.
Так что я скажу так: Можно либо принять факт и приложить усилия для того, чтобы избавиться от расстройства или же годами искать неведомые всему миру причины (в т.ч. и в спине) и годами же не делать ничего, что принесет реальное выздоровление.
И еще раз: у меня это заняло 3 месяца. То есть я лечился 3 месяца. + еще три в начале, чтобы понять, что мне нужно именно ЭТО лечение.
И все таки еще раз: не думайте, что даже с ПТ это легко.
Мне кажется, что ваша проблема в том, что вы или через чур самоуверены, либо слишком легкомысленны, потому как считать себя умнее специалистов-профессионалов в какой либо области это либо глупость, либо граничащая с нею самоуверенность.
Если принять во внимание, что вы не врач, то я посоветовал бы вам несколько расширить кругозор, найти грамотного специалиста и довериться ему в части излечения от несуществующей болезни. Остеохондроз, кстати, тоже к таковым относят.
Почему вы считаете,что мне необходим врач)Необходимости в нем не вижу,так как от всд я избавилась(думаю,что уже можно и так сказать) именно тем методом о котором пишу-те занималась позвоночником,а именно цигун на растяжение позвоночника и укрепление мышечного корсета и йогой.По 2-3 часа в день,каждый день.Стабильное улучшение наступило где-то через 3-4 месяца.И до сих пор.Хотя занятия не бросила и до сих пор занмаюсь.Правда уже по часу-полтора в день,больше даже для собственного удовольствия.
Я не говорю,что это поможет всем и каждому,но мне помогло,так как проблемы с позвоночником у меня были.
Я не считаю себя умнее врачей,но я шаталась по кабинетм 4 года, и почему же они меня не вылечили,а вылечилась я сама,когда решила,что походы не дают никаких результатов.
ПА у меня начинались,когда крутило шею,начинался дереал и немели коленки.Проблема с шеей ушла-прошел и дереал и шаткость и соответственно ПА.
Наслаждаюсь жизнью,гуляю,общаюсь с людьми и это доставляет мне неимоверное удовольствие-раньше даже в магазин за хлебом не могла выйти,так как боялась,что щас накатит, и я не удержусь на ногах и грохнусь.
Что такое транки я уже забыла,да они на меня и не действовали.Помню на работе был митинг.Боялась ПА,выпила убойную дозу клонозепама(даже не буду говорить сколько,но много)-не помогло вообще.Только спать хотелось страшно.Сейчас вообще ничего не пью и ничего-нормально и в транспорте и в магазе,да и вообще везде.Не была у пт также.Объясните мне тогда почему я пять лет болела,а занявшись йогой и цигун через 3 месяца забыла о том,что такое всд.Осталась только небольшая потливость подмышек,а так были практически все симптомы.
Я не буду отрицать-страх,что щас накатит остался,НО ничего не происходит.Даже если я очень и очень себя накручу-все в норме.А раньше мне даже не надо было об этом думать-ПА наступала сама,как будто так и надо.Хотелось бы пообщаться с хорошим ПТ,чтобы просто избавиться от чувства страха,что случится па,но где найти такого специалиста.
Кстати АТ я тоже занимаюсь.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: HomjakTolstjak15 от Ноября 21, 2012, 21:18:27 pm
Но мало.Мне больше подходит медитация


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: toshibar от Ноября 21, 2012, 21:52:01 pm
Еще раз:
У меня процесс выхода из ВСДы занял 3 месяца.
И это отнюдь не означает ничегонеделание.
+ еще и физупражнения, сеансы самоорганизации, АТ и прочая, прочая, прочая.
Вот меня всегда смущали твои 3 месяца. Обычно первые 3 месяца-полгода идут плотняком ПА по 5 раз в день, а между ними не менее мучительные отходняки, нарастают и множаться симптомы, появляются и разрастаются фобии, происходит полная фрустрация личности в связи  непониманием происходящего, маховик только-только раскручивается, человек только только начинает метаться и осознавать ошибки образа жизни и мышления, а у тебя прям фантастика, психотерапия с первым попавшимся ПТ- сработала, первые попавшиеся таблетки - подействовали, физупражнения - сразу в точку, АТ - моментально освоил и расслабился. Таки фантастика. Я например на момент первой ПА жал с груди на 5 раз 120 в зале и мог час бить грушу без остановки, как нафик физкультура, транки горстями первый год вообще никак не ощущались, что конфеты, первый ПТ - инопланетянин, я ему теряю сознание и в груди стреляет, щаз отключусь, а он да не может такого быть, давай поговорим о твоих родителях.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Ex.023 от Ноября 22, 2012, 07:33:29 am
Еще раз:
У меня процесс выхода из ВСДы занял 3 месяца.
И это отнюдь не означает ничегонеделание.
+ еще и физупражнения, сеансы самоорганизации, АТ и прочая, прочая, прочая.
Вот меня всегда смущали твои 3 месяца. Обычно первые 3 месяца-полгода идут плотняком ПА по 5 раз в день, а между ними не менее мучительные отходняки, нарастают и множаться симптомы, появляются и разрастаются фобии, происходит полная фрустрация личности в связи  непониманием происходящего, маховик только-только раскручивается, человек только только начинает метаться и осознавать ошибки образа жизни и мышления, а у тебя прям фантастика, психотерапия с первым попавшимся ПТ- сработала, первые попавшиеся таблетки - подействовали, физупражнения - сразу в точку, АТ - моментально освоил и расслабился. Таки фантастика. Я например на момент первой ПА жал с груди на 5 раз 120 в зале и мог час бить грушу без остановки, как нафик физкультура, транки горстями первый год вообще никак не ощущались, что конфеты, первый ПТ - инопланетянин, я ему теряю сознание и в груди стреляет, щаз отключусь, а он да не может такого быть, давай поговорим о твоих родителях.
Вообще то я уже писал это все где то здесь, но повторюсь, ибо не помешает, ну и во избежании домыслов.
Буду по порядку.
На самом деле ВСД у меня очень давно, какой то момент был период ремиссии, о том, что у меня ЭТО и раньше было я понял только тогда, когда шибанули ПА.
Итак, первая ПА, часа в 4-5 утра, кошмарные ощущения, вызов скорой и первый же врач этой скорой проводит со мной конкретный ликбез (естесно после кардиограммы и прочих манипуляций) - Это ПА, тебе нужен психотерапевт и желательно медикаментозное лечение.
Вот так, действительно просто и быстро, в первую же ПА грамотное объяснение моего состояния, грамотное направление в нужную сторону.
НО: с моей стороны в тот момент было недоверие. Как же так, чуть не кончился, а тут - ничо страшного, для жизни не опасно, но лечиться надо, и у ПТ.
Поскольку времени свободного в тот период у меня было завались, то сразу же куча обследований. Всевозможные кардиограммы, холтеры, рентгены, неврологи, анализы, узи, уздг и прочая-прочая.
Поиск решений.
Потом невролог в госпитале Вишневского, который четко все проверил (как раз приехал с бешеным головокружением), за один день: консультация невролога, сурдолога с аудиометрией, МРТ головы, КТ височных костей, рентген шейного отдела позвоночника, с результатами опять к неврологу, на руки - рецепт на ципралекс.
Потом небезызвестная клиника вейна с нулевым результатом и большим минусом бабла. Хотя, был там один человек, удививший меня, но это к делу не относится.
Параллельно - перелопачивание информации о ВСД, ПА, ГТР и прочая. В том числе и ДК РМС, и этот форум.
Соответственно, получив несколько консультаций на упомянутом РМСе психотерапевта я нашел там же.
С марта стал заниматься. Все это время (с января и далее) - диета, физнагрузки, АТ, которой я занимался и раньше, лет 10 назад весьма активно, практически каждый день какой то период.
С марта по июнь - прием лекарств и еженедельная психотерапия. 3,5 месяца, почти четыре, приврал немного я конечно. Но непреднамеренно)

Ну так где нестыковки?
Везение с первой консультацией, ранее существовавший опыт АТ, дикое желание избавиться от недомоганий, умение отфильтровать нужную информацию, грамотный психотерапевт, наличие времени и денег на лечение.
Вот и все.





Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Ex.023 от Ноября 22, 2012, 07:42:17 am
Почему вы считаете,что мне необходим врач)Необходимости в нем не вижу,так как от всд я избавилась(думаю,что уже можно и так сказать) именно тем методом о котором пишу-те занималась позвоночником,а именно цигун на растяжение позвоночника и укрепление мышечного корсета и йогой.По 2-3 часа в день,каждый день.Стабильное улучшение наступило где-то через 3-4 месяца.И до сих пор.Хотя занятия не бросила и до сих пор занмаюсь.Правда уже по часу-полтора в день,больше даже для собственного удовольствия.
Я не говорю,что это поможет всем и каждому,но мне помогло,так как проблемы с позвоночником у меня были.
Я не считаю себя умнее врачей,но я шаталась по кабинетм 4 года, и почему же они меня не вылечили,а вылечилась я сама,когда решила,что походы не дают никаких результатов.
ПА у меня начинались,когда крутило шею,начинался дереал и немели коленки.Проблема с шеей ушла-прошел и дереал и шаткость и соответственно ПА.
Наслаждаюсь жизнью,гуляю,общаюсь с людьми и это доставляет мне неимоверное удовольствие-раньше даже в магазин за хлебом не могла выйти,так как боялась,что щас накатит, и я не удержусь на ногах и грохнусь.
Что такое транки я уже забыла,да они на меня и не действовали.Помню на работе был митинг.Боялась ПА,выпила убойную дозу клонозепама(даже не буду говорить сколько,но много)-не помогло вообще.Только спать хотелось страшно.Сейчас вообще ничего не пью и ничего-нормально и в транспорте и в магазе,да и вообще везде.Не была у пт также.Объясните мне тогда почему я пять лет болела,а занявшись йогой и цигун через 3 месяца забыла о том,что такое всд.Осталась только небольшая потливость подмышек,а так были практически все симптомы.
Я не буду отрицать-страх,что щас накатит остался,НО ничего не происходит.Даже если я очень и очень себя накручу-все в норме.А раньше мне даже не надо было об этом думать-ПА наступала сама,как будто так и надо.Хотелось бы пообщаться с хорошим ПТ,чтобы просто избавиться от чувства страха,что случится па,но где найти такого специалиста.
Кстати АТ я тоже занимаюсь.
Тушканчик  wink2, про то, что у вас были проблемы с позвоночником - какбэ сразу про это писать надо, да кстати я именно об этом и говорил - если есть РЕАЛЬНЫЕ проблемы - то это другое дело.
Но даже по вашим постам видно, что позвоночник послужил одним из инициаторов, но часть проблем - как есть психического свойства.
А вот плацебо у вас сыграло одну из важнейших ролей, и не надо говорить, что оно второстепенно - вера иногда чудеса творит (ох, Дмитрия на меня нет  rgach )))))
Кстати, йога и цигун благотворно действуют и на психику, если заниматься ими грамотно.
Механизмы объяснять уж не буду, пардоньте, но даже простейшая релаксация способна изменять состояние психики.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: HomjakTolstjak15 от Ноября 22, 2012, 11:14:28 am
Почему вы считаете,что мне необходим врач)Необходимости в нем не вижу,так как от всд я избавилась(думаю,что уже можно и так сказать) именно тем методом о котором пишу-те занималась позвоночником,а именно цигун на растяжение позвоночника и укрепление мышечного корсета и йогой.По 2-3 часа в день,каждый день.Стабильное улучшение наступило где-то через 3-4 месяца.И до сих пор.Хотя занятия не бросила и до сих пор занмаюсь.Правда уже по часу-полтора в день,больше даже для собственного удовольствия.
Я не говорю,что это поможет всем и каждому,но мне помогло,так как проблемы с позвоночником у меня были.
Я не считаю себя умнее врачей,но я шаталась по кабинетм 4 года, и почему же они меня не вылечили,а вылечилась я сама,когда решила,что походы не дают никаких результатов.
ПА у меня начинались,когда крутило шею,начинался дереал и немели коленки.Проблема с шеей ушла-прошел и дереал и шаткость и соответственно ПА.
Наслаждаюсь жизнью,гуляю,общаюсь с людьми и это доставляет мне неимоверное удовольствие-раньше даже в магазин за хлебом не могла выйти,так как боялась,что щас накатит, и я не удержусь на ногах и грохнусь.
Что такое транки я уже забыла,да они на меня и не действовали.Помню на работе был митинг.Боялась ПА,выпила убойную дозу клонозепама(даже не буду говорить сколько,но много)-не помогло вообще.Только спать хотелось страшно.Сейчас вообще ничего не пью и ничего-нормально и в транспорте и в магазе,да и вообще везде.Не была у пт также.Объясните мне тогда почему я пять лет болела,а занявшись йогой и цигун через 3 месяца забыла о том,что такое всд.Осталась только небольшая потливость подмышек,а так были практически все симптомы.
Я не буду отрицать-страх,что щас накатит остался,НО ничего не происходит.Даже если я очень и очень себя накручу-все в норме.А раньше мне даже не надо было об этом думать-ПА наступала сама,как будто так и надо.Хотелось бы пообщаться с хорошим ПТ,чтобы просто избавиться от чувства страха,что случится па,но где найти такого специалиста.
Кстати АТ я тоже занимаюсь.
Тушканчик  wink2, про то, что у вас были проблемы с позвоночником - какбэ сразу про это писать надо, да кстати я именно об этом и говорил - если есть РЕАЛЬНЫЕ проблемы - то это другое дело.
Но даже по вашим постам видно, что позвоночник послужил одним из инициаторов, но часть проблем - как есть психического свойства.
А вот плацебо у вас сыграло одну из важнейших ролей, и не надо говорить, что оно второстепенно - вера иногда чудеса творит (ох, Дмитрия на меня нет  rgach )))))
Кстати, йога и цигун благотворно действуют и на психику, если заниматься ими грамотно.
Механизмы объяснять уж не буду, пардоньте, но даже простейшая релаксация способна изменять состояние психики.

Позвоночник был главным инициатором-это да,но и проблемы с псих.-эм. состоянием у меня тоже были,но не такие серьезные,чтобы обращаться к пт.Кстати  у меня 5 лет было обсессивно-компульсивное расстройство,сама с ним справилась  krutoi Хотите верьте,хотите нет.Просто запретила себе щелкать выключателем по сто раз,переходить на другую сторону дороги,потому как если я пойду по этой что-то может случиться  rgach rgach и прочее.Кто страдает подобной херней поймет меня.Зачем мне ПТ объясните,если в один прекрасный день меня просто ЗАДОЛБАЛО щелкать,дергать,дотрагиваться по сто раз,идти другими путями,и я просто поняла,что это все тупо и глупо,и что мои страхи,что если я что-то не сделаю -то что-то случиться,иррациональны.Думается,что пт сказал бы мне тоже самое,так зачем он мне простите нужен.Кстати не страдаю этим расстройством уже пол года.Аж смешно становиться,что когда вела себя как идиотка,иначе не скажешь.
Считаю,что чтение книг может помочь не меньше,а возможно и больше,чем некоторые пт,особенно если человек сам умеет мыслить и понимать.Я еще раз скажу,что если бы мне попался хороший пт,коих ,как мне кажется, очень мало,то я бы и сейчас с удовольствием с ним пообщалась,просто чтоб убрать оставшиеся страхи,что может случться па.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Рикки от Ноября 26, 2012, 15:12:06 pm

Вообще,если бы большинство всдшников не шатались бы по ПТ и думали,что все их проблемы от нервишек,а занялись шеей(в особенности,Если есть дереал,головокружения,отит,ощущение песка в шее,хруста,спазмы мышц и прчее)-то сэкономили б и время,и деньги и здоровыми б уже были.Но зачем нам легкие пути,ПТ ж все выличит.Так же легче,не надо в басс ходить,делать лфк,контрастный душ и прочие процедуры.Послушает меня добрый дядя доктор,даст пару советов и вылечит,а я всего лишь заплачу ему 3-4 штуки баксов  rgach

Я вот шею свою подозреваю больше всего. Но мне все врачи в один голос говорят - плавать вредно! Только можно плавать на спине или погрузив лицо в воду. иначе пережимается все в шее, когда голову над водой держишь. И я в итоге не понимаю, как шею самостоятельно лечить спортом? Только ЛФК? Можно ли закачивать мышцы на тренажерах с инструктором? А то массаж и токи почти доделала, в результате не лучше, а хуже - словила ПА сильнее прежних.. хотят меня сажать на таблы :(


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: HomjakTolstjak15 от Ноября 26, 2012, 15:14:25 pm

Вообще,если бы большинство всдшников не шатались бы по ПТ и думали,что все их проблемы от нервишек,а занялись шеей(в особенности,Если есть дереал,головокружения,отит,ощущение песка в шее,хруста,спазмы мышц и прчее)-то сэкономили б и время,и деньги и здоровыми б уже были.Но зачем нам легкие пути,ПТ ж все выличит.Так же легче,не надо в басс ходить,делать лфк,контрастный душ и прочие процедуры.Послушает меня добрый дядя доктор,даст пару советов и вылечит,а я всего лишь заплачу ему 3-4 штуки баксов  rgach

Я вот шею свою подозреваю больше всего. Но мне все врачи в один голос говорят - плавать вредно! Только можно плавать на спине или погрузив лицо в воду. иначе пережимается все в шее, когда голову над водой держишь. И я в итоге не понимаю, как шею самостоятельно лечить спортом? Только ЛФК? Можно ли закачивать мышцы на тренажерах с инструктором? А то массаж и токи почти доделала, в результате не лучше, а хуже - словила ПА сильнее прежних.. хотят меня сажать на таблы :(
Врачи правы-с проблемной шеей плавать надо или на спине или брасом. для шеи- http://www.youtube.com/watch?v=oRP_DwTgRWU&feature=related


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: ирка от Ноября 26, 2012, 15:21:11 pm
Serg-023, расскажи какой человек и чем удивил тебя в клинике вейна, если не в лом, конечно.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: ирка от Ноября 26, 2012, 15:31:17 pm
вообще, по-хорошему,(мое мнение) ВСД должны ставить в последнюю очередь, когда после всех обследований отвергли другие диагнозы.
А по еще более лучшему, диагноз "ВСД" вообще ставить не должны.

а тут,  мне кажется, ты неправ. вегетативная нервная система это не совсем то, что нервы на бытовом уровне .понервничал-и живот заболел. тут и при полном спокойствии лабуда какая-то бесконечная. что-то где-то в организме сдохло и никак не восстановится. психох,невроз.это одно. а вегетативное это что-то иное. так что ВСД -диагноз, видимо, обоснованный. (не у всех). это я так думаю. может, Я неправа.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Ex.023 от Ноября 29, 2012, 17:15:14 pm
Позвоночник был главным инициатором-это да,но и проблемы с псих.-эм. состоянием у меня тоже были,но не такие серьезные,чтобы обращаться к пт.Кстати  у меня 5 лет было обсессивно-компульсивное расстройство,сама с ним справилась  krutoi Хотите верьте,хотите нет.Просто запретила себе щелкать выключателем по сто раз,переходить на другую сторону дороги,потому как если я пойду по этой что-то может случиться  rgach rgach и прочее.Кто страдает подобной херней поймет меня.Зачем мне ПТ объясните,если в один прекрасный день меня просто ЗАДОЛБАЛО щелкать,дергать,дотрагиваться по сто раз,идти другими путями,и я просто поняла,что это все тупо и глупо,и что мои страхи,что если я что-то не сделаю -то что-то случиться,иррациональны.Думается,что пт сказал бы мне тоже самое,так зачем он мне простите нужен.Кстати не страдаю этим расстройством уже пол года.Аж смешно становиться,что когда вела себя как идиотка,иначе не скажешь.
Считаю,что чтение книг может помочь не меньше,а возможно и больше,чем некоторые пт,особенно если человек сам умеет мыслить и понимать.Я еще раз скажу,что если бы мне попался хороший пт,коих ,как мне кажется, очень мало,то я бы и сейчас с удовольствием с ним пообщалась,просто чтоб убрать оставшиеся страхи,что может случться па.
Спорить не буду, не до споров мне как то, скажу лишь, что грамотный ПТ и шарлатан, прикрывающийся этим словосочетанием - это абсолютно разные вещи.
А в остальном, если все получилось у самой - это зачот.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Ex.023 от Ноября 29, 2012, 17:18:01 pm
Serg-023, расскажи какой человек и чем удивил тебя в клинике вейна, если не в лом, конечно.
А для чего такая инфа?
Просто послушать байки или же для чего то конкретного?

Удивил меня мануолог.
От манипуляций его, правда, толку было ноль, но чото поделав у меня за спиной он спросил у меня, не болят ли у меня колени, а они действительно болят, когда то прилично долбанулся ими, и информацию эту я в клинике вейна не озвучивал.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: HomjakTolstjak15 от Ноября 29, 2012, 17:19:03 pm
Позвоночник был главным инициатором-это да,но и проблемы с псих.-эм. состоянием у меня тоже были,но не такие серьезные,чтобы обращаться к пт.Кстати  у меня 5 лет было обсессивно-компульсивное расстройство,сама с ним справилась  krutoi Хотите верьте,хотите нет.Просто запретила себе щелкать выключателем по сто раз,переходить на другую сторону дороги,потому как если я пойду по этой что-то может случиться  rgach rgach и прочее.Кто страдает подобной херней поймет меня.Зачем мне ПТ объясните,если в один прекрасный день меня просто ЗАДОЛБАЛО щелкать,дергать,дотрагиваться по сто раз,идти другими путями,и я просто поняла,что это все тупо и глупо,и что мои страхи,что если я что-то не сделаю -то что-то случиться,иррациональны.Думается,что пт сказал бы мне тоже самое,так зачем он мне простите нужен.Кстати не страдаю этим расстройством уже пол года.Аж смешно становиться,что когда вела себя как идиотка,иначе не скажешь.
Считаю,что чтение книг может помочь не меньше,а возможно и больше,чем некоторые пт,особенно если человек сам умеет мыслить и понимать.Я еще раз скажу,что если бы мне попался хороший пт,коих ,как мне кажется, очень мало,то я бы и сейчас с удовольствием с ним пообщалась,просто чтоб убрать оставшиеся страхи,что может случться па.
Спорить не буду, не до споров мне как то, скажу лишь, что грамотный ПТ и шарлатан, прикрывающийся этим словосочетанием - это абсолютно разные вещи.
А в остальном, если все получилось у самой - это зачот.
Да не все.В физ.плане-вроде ок.Па вообще прошли.НО-остался страх,да и вообще все страхи,которые я заполучила во время болезни,все еще со мной.Я бы очень хотела с пт хорошим пообщаться,но мой опыт общения с ними был плохим.Вымогатель денег и все((((


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Ex.023 от Ноября 29, 2012, 17:22:06 pm
вообще, по-хорошему,(мое мнение) ВСД должны ставить в последнюю очередь, когда после всех обследований отвергли другие диагнозы.
А по еще более лучшему, диагноз "ВСД" вообще ставить не должны.

а тут,  мне кажется, ты неправ. вегетативная нервная система это не совсем то, что нервы на бытовом уровне .понервничал-и живот заболел. тут и при полном спокойствии лабуда какая-то бесконечная. что-то где-то в организме сдохло и никак не восстановится. психох,невроз.это одно. а вегетативное это что-то иное. так что ВСД -диагноз, видимо, обоснованный. (не у всех). это я так думаю. может, Я неправа.
Дело в том, что есть конкретные заболевания вегетативной нервной системы, а есть куча симптомов, носящий вегетативный характер.
ВСД же всегда была помойкой, в которую сыпали все, что не получалось классифицировать.
Кроме этого, негативные реакции подсознания часто выражаются как раз таки через ВНС - она же не изолирована от других систем.
А значимость психики в вегетативных проявлениях уже даже не оспаривается никем в мировой медицине.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Ex.023 от Ноября 29, 2012, 17:25:49 pm
Позвоночник был главным инициатором-это да,но и проблемы с псих.-эм. состоянием у меня тоже были,но не такие серьезные,чтобы обращаться к пт.Кстати  у меня 5 лет было обсессивно-компульсивное расстройство,сама с ним справилась  krutoi Хотите верьте,хотите нет.Просто запретила себе щелкать выключателем по сто раз,переходить на другую сторону дороги,потому как если я пойду по этой что-то может случиться  rgach rgach и прочее.Кто страдает подобной херней поймет меня.Зачем мне ПТ объясните,если в один прекрасный день меня просто ЗАДОЛБАЛО щелкать,дергать,дотрагиваться по сто раз,идти другими путями,и я просто поняла,что это все тупо и глупо,и что мои страхи,что если я что-то не сделаю -то что-то случиться,иррациональны.Думается,что пт сказал бы мне тоже самое,так зачем он мне простите нужен.Кстати не страдаю этим расстройством уже пол года.Аж смешно становиться,что когда вела себя как идиотка,иначе не скажешь.
Считаю,что чтение книг может помочь не меньше,а возможно и больше,чем некоторые пт,особенно если человек сам умеет мыслить и понимать.Я еще раз скажу,что если бы мне попался хороший пт,коих ,как мне кажется, очень мало,то я бы и сейчас с удовольствием с ним пообщалась,просто чтоб убрать оставшиеся страхи,что может случться па.
Спорить не буду, не до споров мне как то, скажу лишь, что грамотный ПТ и шарлатан, прикрывающийся этим словосочетанием - это абсолютно разные вещи.
А в остальном, если все получилось у самой - это зачот.
Да не все.В физ.плане-вроде ок.Па вообще прошли.НО-остался страх,да и вообще все страхи,которые я заполучила во время болезни,все еще со мной.Я бы очень хотела с пт хорошим пообщаться,но мой опыт общения с ними был плохим.Вымогатель денег и все((((
Ну тогда я могу предположить следующее:
ПА и прочие острые кризы размазались, отошли на второй план, возможно убрались по большей степени, и стало видно причины психологические.
Ну что, стоит поискать хорошего ПТ, но на самом деле рекомендовать кого то - дело неблагодарное, тут еще важно и то, на сколько сложатся рабочие отношения с Пт. Денег адекватные в любом случае берут не мало, то есть сейчас я бы не расчитывал на сумму, меньшую чем от 2000 до 4000 р. за час занятий, которых может понадобиться от 20-25 до 50 и более.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: HomjakTolstjak15 от Ноября 29, 2012, 17:32:10 pm
Позвоночник был главным инициатором-это да,но и проблемы с псих.-эм. состоянием у меня тоже были,но не такие серьезные,чтобы обращаться к пт.Кстати  у меня 5 лет было обсессивно-компульсивное расстройство,сама с ним справилась  krutoi Хотите верьте,хотите нет.Просто запретила себе щелкать выключателем по сто раз,переходить на другую сторону дороги,потому как если я пойду по этой что-то может случиться  rgach rgach и прочее.Кто страдает подобной херней поймет меня.Зачем мне ПТ объясните,если в один прекрасный день меня просто ЗАДОЛБАЛО щелкать,дергать,дотрагиваться по сто раз,идти другими путями,и я просто поняла,что это все тупо и глупо,и что мои страхи,что если я что-то не сделаю -то что-то случиться,иррациональны.Думается,что пт сказал бы мне тоже самое,так зачем он мне простите нужен.Кстати не страдаю этим расстройством уже пол года.Аж смешно становиться,что когда вела себя как идиотка,иначе не скажешь.
Считаю,что чтение книг может помочь не меньше,а возможно и больше,чем некоторые пт,особенно если человек сам умеет мыслить и понимать.Я еще раз скажу,что если бы мне попался хороший пт,коих ,как мне кажется, очень мало,то я бы и сейчас с удовольствием с ним пообщалась,просто чтоб убрать оставшиеся страхи,что может случться па.
Спорить не буду, не до споров мне как то, скажу лишь, что грамотный ПТ и шарлатан, прикрывающийся этим словосочетанием - это абсолютно разные вещи.
А в остальном, если все получилось у самой - это зачот.
Да не все.В физ.плане-вроде ок.Па вообще прошли.НО-остался страх,да и вообще все страхи,которые я заполучила во время болезни,все еще со мной.Я бы очень хотела с пт хорошим пообщаться,но мой опыт общения с ними был плохим.Вымогатель денег и все((((
Ну тогда я могу предположить следующее:
ПА и прочие острые кризы размазались, отошли на второй план, возможно убрались по большей степени, и стало видно причины психологические.
Ну что, стоит поискать хорошего ПТ, но на самом деле рекомендовать кого то - дело неблагодарное, тут еще важно и то, на сколько сложатся рабочие отношения с Пт. Денег адекватные в любом случае берут не мало, то есть сейчас я бы не расчитывал на сумму, меньшую чем от 2000 до 4000 р. за час занятий, которых может понадобиться от 20-25 до 50 и более.
Пришла пора грабить банк  rgach rgach Нет у меня таких денег сейчас.Все потратила на врачей.Вот мне просто интересно-неужели от фобий и страхов нельзя никак самому избавиться....Ведь в магазин же я теперь хожу даже с удовольствием,а вот встретиться с друзьями в людном месте-не могу.Точнее я пробовала,ничего страшного со мной не происходит,но все равно боюсь и от этого потею как волосатый амбал.А это так не эстетично.Я все время в черном,друзья меня готом прозвали  rgach slezek Плакать ли,смеятся....прям не знаю.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: knopka от Ноября 29, 2012, 17:37:16 pm
Я думаю нужно проверить все,что беспокоит и если это здорово,то вы точно ВСДшник)))


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Ex.023 от Ноября 30, 2012, 05:51:46 am
...
... на всякий случай провести курс лечения аппендицита, ....
...

Либо я про это слишком много последнее время говорил, либо предвидел.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Ex.023 от Ноября 30, 2012, 05:55:16 am
Пришла пора грабить банк  rgach rgach Нет у меня таких денег сейчас.Все потратила на врачей.Вот мне просто интересно-неужели от фобий и страхов нельзя никак самому избавиться....Ведь в магазин же я теперь хожу даже с удовольствием,а вот встретиться с друзьями в людном месте-не могу.Точнее я пробовала,ничего страшного со мной не происходит,но все равно боюсь и от этого потею как волосатый амбал.А это так не эстетично.Я все время в черном,друзья меня готом прозвали  rgach slezek Плакать ли,смеятся....прям не знаю.
Можно.
Но опять таки, психотерапевтическими методиками и целенаправленным самокопанием.
В основном все фобии и страхи прячутся только за одним страхом - страхом смерти. Дальше он трансформируется в тот или иной ситуационный страх, который кажется главным.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: ирка от Ноября 30, 2012, 14:32:40 pm
Serg-023, расскажи какой человек и чем удивил тебя в клинике вейна, если не в лом, конечно.
А для чего такая инфа?
Просто послушать байки или же для чего то конкретного?

Удивил меня мануолог.
От манипуляций его, правда, толку было ноль, но чото поделав у меня за спиной он спросил у меня, не болят ли у меня колени, а они действительно болят, когда то прилично долбанулся ими, и информацию эту я в клинике вейна не озвучивал.
признаюсь, спрашивала из любопытства- что удивительного могло быть в клинике вейна. парализованный встал и пошел? любой массажист (без крутого названия мануолог) в спине нащупывает ,например, отложение солей. раз есть-про колени спрашивает. по идее болеть должны. а, может, имел ввиду что-либо аутоимунное. СРБ, РФ или АНА не рекомендовал сдать? вобщем, я не удивилась. мануолог знал то, что ему по работе знать положено. а за ответ спасибо.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Ex.023 от Декабря 06, 2012, 18:19:22 pm
Serg-023, расскажи какой человек и чем удивил тебя в клинике вейна, если не в лом, конечно.
А для чего такая инфа?
Просто послушать байки или же для чего то конкретного?

Удивил меня мануолог.
От манипуляций его, правда, толку было ноль, но чото поделав у меня за спиной он спросил у меня, не болят ли у меня колени, а они действительно болят, когда то прилично долбанулся ими, и информацию эту я в клинике вейна не озвучивал.
признаюсь, спрашивала из любопытства- что удивительного могло быть в клинике вейна. парализованный встал и пошел? любой массажист (без крутого названия мануолог) в спине нащупывает ,например, отложение солей. раз есть-про колени спрашивает. по идее болеть должны. а, может, имел ввиду что-либо аутоимунное. СРБ, РФ или АНА не рекомендовал сдать? вобщем, я не удивилась. мануолог знал то, что ему по работе знать положено. а за ответ спасибо.
Не за что.
Просто я несколько иного мнения на этот счет.
Можно определить конечно будучи офигенным докой, что что то не так, но конкретно локализовать тупо делая пассы руками за спиной - имхо конечно, но все таки не совсем обычно)


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: toshibar от Декабря 07, 2012, 09:23:13 am
Не за что.
Просто я несколько иного мнения на этот счет.
Можно определить конечно будучи офигенным докой, что что то не так, но конкретно локализовать тупо делая пассы руками за спиной - имхо конечно, но все таки не совсем обычно)
Может угадал просто. Я недавно был у одного "профессора" так он щупал щупал, говорит у тебя в пояснице аномалия, поясница не болит?, я говорю нет, а чего Вы так решили, а он говорит - у тебя волосы растут на пояснице, значит там аномалия. Он еще много чего мочил такого, приборы с проводками предлагал, вобщем второй раз я к нему не пришел но если бы он угадал и у меня действительно болела поясница то я бы тоже посчитал это чудом.   


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Ex.023 от Декабря 07, 2012, 09:35:29 am
Не за что.
Просто я несколько иного мнения на этот счет.
Можно определить конечно будучи офигенным докой, что что то не так, но конкретно локализовать тупо делая пассы руками за спиной - имхо конечно, но все таки не совсем обычно)
Может угадал просто. Я недавно был у одного "профессора" так он щупал щупал, говорит у тебя в пояснице аномалия, поясница не болит?, я говорю нет, а чего Вы так решили, а он говорит - у тебя волосы растут на пояснице, значит там аномалия. Он еще много чего мочил такого, приборы с проводками предлагал, вобщем второй раз я к нему не пришел но если бы он угадал и у меня действительно болела поясница то я бы тоже посчитал это чудом.   
Да не, я тогда конечно был в пике ВСДшном, но все таки мужик как то так достаточно бескомпромисно предположил на счет коленей, вообще я конечно скептик, но тут... В общем мое мнение - что мужик в чем то реально грамотный, но вот это что то мне как бы не подошло))))


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Dragonfly777 от Февраля 20, 2013, 10:31:19 am
короче у меня тоже шея вправо хрустеть начала. а до этого 7мь лет звон в ушах, головокружения, страхи необоснованные, сердцебиения и приступы повышенного давления. Так что думаю что ВСД это шея.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: эм от Февраля 20, 2013, 14:12:03 pm


никак не могу откопать тему, я читала ее в самом начале появления на форуме, там один Сергей вылечил свои головокружение и дереал с помощью мануалки, помню еще одна женщина вылечила тоже с помощью остеопата
это я к тому,что излечившихся путем лечения шеи много, только вот даже не каждый пробовал на себе ну и не у каждого именно позвоночник является причиной


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: toshibar от Февраля 20, 2013, 14:25:31 pm
короче у меня тоже шея вправо хрустеть начала. а до этого 7мь лет звон в ушах, головокружения, страхи необоснованные, сердцебиения и приступы повышенного давления. Так что думаю что ВСД это шея.
Не факт, я как то пришел к ортопеду, плотному такому накачанному дядьке лет 50 и говорю типа всд, спина, все болит хрустит, а он сказал, что хруст это фигня и вдруг встал и начал изгибаться и хрустеть громче меня в 10 раз.


Название: Re: Диагностика ВСД.
Отправлено: Рикки от Марта 04, 2013, 05:30:29 am
... а он сказал, что хруст это фигня и вдруг встал и начал изгибаться и хрустеть громче меня в 10 раз.

И как он это объяснил? Просто возраст и от этого не уйти, или что? Я вся хрущу, как валежник, надоело жуть. Связывала это с тем, что не хватает коллагена..