АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Когда то я уже на эту тему писала, но сейчас здесь новый слой форумчан-хочу ее снова поднять,мне много пишут в личку и она очень актуальна.
Пишут и почти все выражают недовольство врачами -психотерапевтами-" я отдал(а )такие деньги ,а мне не помогло ни капли"
Вот скажите мне как вы себе представляете сам процесс излечения психотерапевтом?Как?Ну там допустим из глаз врача идет поток света и вливается вам в мозг и вы встаете и выходите излеченными-так вы себе это представляете?
Ведь психотерапевт направляет ,предлагает методы, но в основном это должен быть ваш труд над собой, а все считают-заплатил,пришел-посидел два часа в кресле и выйти должен все! уже здоровым!Открою секрет-лечение у психотерапевта состоит из 20 процентов работы врача и 80 процентов вашей работы над собой.А не вышел-и забыл.Должно быть так-вышел и начал работать-применять все рекомендации врача до следующего сеанса.Я лично,для тех кто мне пишут,не принимаю претензии к врачам-мне психотерапевт очень помог-не тем что вылечил,это может только сам человек-а тем что направил по верному пути.Можно перечитать мою историю по ссылке под моим профилем-там описано мое общение с врачом.

Вот тоже из лички:

"Добрый день! Хочу поделиться впечатлениями. Пошла я на прием к психотерапевту и расстроилась очень. Мне так не понравилось. Теперь я понимаю что надо искать именно своего психотерапевта, а то этот сеанс заключался в моем монологе и только одной фразой, что ваше время истекло".

Вот не соглашусь, ПТ бывают разные, и я понимаю тех, кто говорит, что им не помог ПТ, сама лично ходила к такому, несколько сеансов, он пытался ввести меня в АТ, а потом заявил, заведите себе любовника, может поможет. Это при том, что я еле к нему приходила и говорила, что сижу и думаю, как бы сознание не потерять, вот и вся помощь!

один плохой врач соглашусь-а когда говорят что 3-5 врачей прошел и все плохие-не поверю.

Чтобы вылечить невротика нормальный ПТ должен за короткий срок (5-10 сеансов) словами или действиями поломать всю выработанную им за всю его жизнь систему внутренних убеждений и установок и вылепить ему новую психику, это должно быть похоже на удаление нерва из зуба, когда остаются только стенки старого зуба, все остальное вычищается и закладывается новый здоровый материал. И должно быть также болезненно,  быстро  и  независимо от желания или нежелания пациента чем то помогать ПТ. Все остальное, типа рассказы что всд не опасна, не расстраивайтесь по пустякам и другая фигня, которой занимаются почти все ПТ на сеансах имеет к психотерапии весьма отдаленное отношение.

какими действиями-хоть один пример?я от этой темы хочу конкретики, а не слов-обсуждений.какие действия психотерапевта форумчане вам лично помогли?

Мне на данном этапе рецептом на АД, это если конкретно!

Ну мне кажется понятно что я не про таблы веду речь.Тоши вобщем развернул тему в другом, но тоже интересном ключе-кто как считает должен ли пациент участвовать в процессе излечения или психотерапевт должен вылечить невзирая сам по себе?И какие действия врача подразумеваются под этим вот"перестроить психику пациента"?Каким образом?

в любом учебнике психотерапии есть примеры работы с пациентами. Можете скачать учебник и прочитать.

Не надо меня посылать к учебникам-я их много прочитала.Я хочу конкретики с форума-у нас несколько тысяч форумчан-все практически прошли психотерапевтов-хочу знать какие действия психотерапевта конкретно помогли лично кому то из форумчан.И ваше мнение-должен врач сам тупо по себе вылечить или в тандеме с пациентом?

Психотерапевт анализирует состояние и подбирает методики коррекции. Анализ состояния это практическое вживание в роль пациента, переживание всех спецэффектов.
Если послушал и сказал "Ваше время истекло" это ступор для ВСДшника. Когда ходил к психологу сказала что не нужно читать литературу всякую, а приходи на следующий сеанс платно, 2 года приходил бесплатно. Зачем  если методики освоены через книги, и воспоминаний из университета, самостоятельная работа над собой, сложней конечно  без ПТ, но она стоит того.
Лютая, ужас какой( мне она сразу предложила рисовать,  писать свои прошлые боли и сжигать, дышать в воду. Рисунок
Когда рисуешь и анализируешь рисунок, человек материализует свою бяку и становится легче
Вода заберает в себя все' плохое

наверно кто удачно пролечился уже сюда не заходит думаю что работать надо вместе,но 95% это работа психотерапевта.

эффективнее дышать в бумажный мешок

Вот!золотые слова!!!Ради только этой фразы-произнесено не мной,мои слова вызвали бы скорее всего отторжение,и стоило заводить тему.Все ведь есть на форуме-в литературе,работай над собой только,анализируй и будет тебе счастье!

У меня был  такой один ПТ (из 6-ти). Самый молодой кстати < 30. Про всд и симптомы мы поговорили первый раз 5 минут и потом ни разу их не упоминали. Он выделил 3 сферы: работа, семья, друзья, выяснил в этих сферах проблемные вопросы (это все пока стандартно), а потом ставил по конкретной ситуации вопросы: а зачем Вы так поступили, какие цели преследовали, зачем Вам эти цели, почему именно эти цели,  почему Вы так подумали, чтобы было если бы Вы поступили иначе, а вот представьте что все вышло бы так, что бы Вы делали дальше, чего боялись, почему именно этого, а не другого и т.п. Вобщем глубоко залазил в душу и как бы по мере этих вопросов-ответов вдруг начинаешь понимать, что вся предидущая жизнь - дерьмо, которое ты сам себе настроил в своей голове, что можно жить иначе, что люди которых боишься, просто люди, что все можно делать так как хочеться ну и т.п.

Конечно многое зависит от тебя самого, поэтому ждать, что всё сделает ПТ бессмысленно, это же не апендикс вырезать, где ты под наркозом и не участвуешь в процессе!  Понять себя можешь лишь ты сам, а хороший врач может подсказать как и ли помочь выработать правильные реакции на происходящие события! А можно и самому поробовать!

Вопрос ещё в том, что измученный физическими симптомами, не каждый способен, анализировать свои мысли и поступки, когда в голове только одна мысь, как бы сознание не потерять, трудно вникать в процесс.

... и еще раз мало читаемую тему:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=19321
Почему то ее игнорируют. Всем интересно что то пообсуждать, а вот обратиться к материалу, имеющему практическую ценность - лениво.
Я думаю, искать ПТ и работать с ним нужно только после прочтения указанной темы, многие вопросы сами собой отпадут.

Ни в коей мере не соглашусь, ибо потребительская культура навеяла обесценивание собственной ответственности, типа "я пришел, меня лечите, а я посмотрю".
Вылечиться может только тот, кто хочет и понимает, что для этого надо напрячься.
ПТ поставит диагноз и укажет направление, дальше - все как в топике, основная работа пациента.
Кроме того, в психотерапии есть куча нюансов, как общих, так и индивидуальных, свойственных и пациенту, и врачу.



с этим невозможно не согласиться.

Первый мой ПТ сказал что сыпь, которую я заработала – я сама заработала, моё подсознание, сама виновата. Как оказалось, это был кишечный ирсинеоз, это заболевание подхватила в школьной столовой.
Якобы я такая сякая поправиться не хочу, хочу чтобы за мной ухаживали.. Хочу болеть, вот поэтому подсознание спровоцировало сыпь оО
Ей и в голову не пришло, что эта сыпь проявление какого то заболевания.
я обиделась на нее((

Сергей может выделить эту тему с медсервера в отдельный раздел или подраздел, чтобы нашим форумчанам было легче определиться с плохим или толковым врачом они имеют дело?

Да уж... с такими убеждениями тебе ни один ПТ не поможет! Без желания и активного участия пациента в РАБОТЕ над собой, все усилия ПТ обречены на провал.
ПТ не должен ЛОМАТЬ твою психику, а обязан выявить ЛОЖНУЮ систему внутренних убеждений и установок, и, совместно с пациентом, выстроить новую систему мировосприятия. К сожалению, за короткий срок(5-10 сеансов), изменить систему, выработанную пациентом чуть ли не с младенчества, невозможно, на это нужно время и самостоятельная работа над собой.

Ну естественно от пациента нужно как минимум желание вылечится и ментальное усилие для осмысления своих выводов сделанных во время сеанса и слов ПТ.
А что вы понимаете под самостоятельной работой? Читать дополнительно дома Курпатова? - дублирование, делать зарядку, АТ, дыхательные - это как бы другая история. Еще мне давали на дом рисовать (это быстро и скучно) или записывать свои негативные мысли, но это как бы разово.

Примерно так и должно быть. Кроме вот этого -  "вся предидущая жизнь - дерьмо" и "что все можно делать так как хочеться", где пропущено "НЕ", а именно, "что НЕ все можно делать так как хочется".

http://forum.antivsd.ru/index.php?board=22.0
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=5903.0

Она есть и закреплена вверху.
Перецитировать все посты из темы на РМС имхо нет смысла, хотя, может быть я и ошибаюсь.
В принципе, если это кому то поможет, то можно и перецитировать)

Согласна, 5-10 сеансов  лечения у ПТ- это миф. Мне 3 месяца (2 раза в неделю) понадобилось, чтобы понять какие стереотипы мешают мне жить и в конце концов расслабиться. И сейчас я не знаю, сколько времени мне понадобится, чтобы выработать новый образ мышления и эффективно использовать его в своей жизни. К сожалению, так бывает, что человек и сам не понимает что ему нужно, чтобы начать жить в гармонии с самим собой. Когда я первый раз пришла к ПТ, он у меня спросил, что Вы хотите от меня? Я ответила, что хочу понять себя , понять почему я заболела.
Лечение примерно происходит так: 1. анализ снов , сначала я говорю как я их понимаю, потом ПТ говорит мне как он их понимает с точки зрения психоанализа и происходящего в моей жизни . 2. поведенческая терапия - все мои взаимоотношения с окружающим миром. ( мужем, родителями, друзьями, детьми , ну и работа ) 3. Я должна рассказать все , что мне приходит в голову в данный момент. 4. Наши взаимоотношения с ПТ и степень доверия, обсуждаем черты характера моего ПТ, я открыто говорю, что я о нем думаю. 5. Обсуждение моего физического самочувствия , навязчивых мыслей и страхов ("откуда ноги растут"). 6. Домашнее задание - это обязательно и отчет о проделанной дома работе. Это конечно примерная схема.
Время моего разговора и ПТ во время сеанса примерно - 60 к 40.
Как видите лечение - это огромный труд как с моей стороны , так и со стороны ПТ.

Самостоятельно разбирать(переоценивать) свои мысли и чувства. Лучше записывать, примерно так -

Полностью поддерживаю! Люди зачастую не хотят прилагать усилий, чтобы помочь самим себе, а хотят чтобы им дали волшебную пилюлю.

--И, на мой взгляд, они (люди) имеют на это право!

 Психотерапия требует значительных временных затрат.

В то время как пациенту нужно просто вылечиться. И как можно быстрее.

Недавний пример: пациентка на приеме; молодая женщина; несколько лет панические приступы; излагает все очень хорошо, кратко и по существу; проходит пять минут. Раздается звонок. Звонит ее супруг. --"Дорогой, я сейчас у врача, выйду через пять минут". Вот так. Пациент отводит себе десять минут в пять или более лет для того, чтобы решить свою проблему.

    Просто реалии таковы: современному человеку некогда "лежать годами на кушетке"; у него: работа, семья, кредиты--а, значит, снова работа, болезни, пробки по дороге на работу, дети болеют, муж пьет и сидит без работы, жену кладут на операцию, нужно инвалидность оформлять, потолок опять течет--сколько можно в ЖЭК звонить!, в квартире негде жить--сын подрос и привел девушку, внуки пошли, нужна новая квартира--кредиты и снова, работа... и т.д.