АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Народ, мне посоветовали научиться нервно-мышечной релаксации. Помониторила, вроде действительно такая практика имеется и этому можно научиться самому. Чтобы справиться без всяких таблеток и уметь управлять своими эмоциями. В связи с тем, что у меня спазмы по всему телу, то в голове зажимает, то в животе, короче от стресса везде, я подумала, что наверное уметь расслаблять мышцы и нервные окончания самой довольно эффективный метод, но тут ничего про это не нашла.

кто-нибудь пробовал??

По-моему, это обычная аутогенная тренировка. Она как раз и создана именно для нервно-мышечной релаксации.

 

С этого места можно подробнее?

 

Значит просто боишься приоткрыть "заветные" уголки сознания, сводишь всё на нет. Захочешь - сделаешь.

 

А зачем тебе псих?

 

сам себе батюшкой будь.

 

Недоработочка однако, заново пережить(переосмыслить), эти самые "приветы из детства",  не пробовали?

 

В том-то и дело, что подсознание не очищено, а то АТ занимаюсь...

Начитался Фрейда чтоли? Попробуй НЛП совмести с АТ, переработай сознание.

мне кажется нмр это несколько шире ,чем просто аутогенная тренировка ... и вполне может помочь, если человек не будет лениться и совершенствовать себя в этом ... главное, что он сам это делает, а не у врача в кабинете, это тоже важно ... потому что обычно "психи" сами ничего делать не хотят =)) болезни и возвращаются ..

о каких приветах из детства идет речь конкретно? у всех там были приветы, и у меня тоже, и когда я начинаю в этом копаться мне становится хуже, но сейчас благо мое состояние какое-то пограничное, то есть вот-вот и сорвусь в мир дереала и проблема первым делом в том, что спазмирует все мышцы тела, которые начинают болеть ... конечно, если кто-то уже дошел до шизофрении или тому подобного, то одним нмр не поможешь ... Но если это даже панические атаки, они же отпускают когда-то, так вот в более менее ровном состоянии можно работать над собой ...

я была и у ПТ, и таблетки ела и всякие подобные тренировки тоже делала, ну помогало временно, а потом опять заново все начинается ... потому что вроде хочешь, чтобы тебя вылечили, а самому вроде как лень что-то делать, потому что все достало и делать ничего не хочется ... но когда ПА отпускают, все вроде в порядке практически , но у тебя жутко болит голова, которая не снимается ничем вообще, это начинает так угнетать, что я что угодно уже хочу начать делать, лишь бы она прошла, потому что проблемы-то все из головы ... спазм у меня там какой-то что ли .....

а вообще вы будете смеяться, но я себя отлично помню в 7 месяцев! все не верят, так что мне теперь всю свою жизнь вспоминать с 7 месяцев .. ну много чего там было, виноватых я уже даже нашла, а толку-то от этого, нужно ж придумать ЧТО делать, и как выйти из этого состояния... а виноватых может самих ПА накроет когда-нибудь ... чего об этом думать, надо о себе уже что ли подумать ))

 

Говорю еще раз, НЛП. Осилишь - не понадобится ничего вытаскивать.

 

Ну ты же сам цель обозначил, я тебе средство предложил.

Да ладно, будем честными.
Не факт, что все из детства возможно "вытащить". За десятки лет программы приобретенные на ранних годах жизни становятся как ПЗУ и никакая перепрошивка не поможет. Тем более самостоятельная. Человек не может выйти из порочного круга именно потому, что он в этом порочном круге. Я имею в виду, что нужны очень хорошие спецы.

OldVSD  я бы посоветовал телесно-ориентированную психотерапию. Возможно, аспектику. Или что-нибудь из той серии. Имеет смысл (при отсутствии ПГМ) освоить восточные практики (цигун, йога), где медитация совмещается с телесным самосовершенствованием. Таким образом покой обретается даже не за счет фрейдовских замещений и высвобождений, а за счет приобретения новых установок, вступающих в компромисс со старыми или просто оказывающихся более приемлемыми в плане поведения.

Применять НЛП для таких глубоких травм будет тяжело без специалиста, коих в России почти нет (я только Ковалева могу посоветовать и то не по своему опыту)

Для каких таких глубоких травм? И откуда такая убежденность, что действительно случаи из детства не дают нормально жить? В базовых книгах по НЛП есть то, как работать и с фобиями, и с убеждениями, и, даже, с внутренними конфликтами.
А специалистов, настоящих, в России трудно найти. Зато легко найти в рунете  
(многих можно найти в fido7.ru.nlp)

 

Чем хороши восточные практики, так это тем, что на религиозную составляющую можно не обращать внимание.
Я тоже атеист, и к восточным практикам пришел с рациональной стороны. Эзотеричность я воспринимаю, как красивую декорацию. К тому же базовые положения являются отличной жизненной философией: самосовершенство тела и души это одно и тоже.

Глянь мою статью: http://antidistonia.ru/qigong/ (в ней я в том числе описываю, как примирить ненаучность цигуна со скептическим мышлением)
И глянь статью Михаила: http://antidistonia.ru/that_michael/ (подход технаря к проблеме ВСД с помощью цигун)

Я не встречал серьезных примеров использования НЛП для проработки глубоких травм. Все что делает НЛП - оно меняет фрейм, но не уничтожает травму. Иначе говоря, если мрачную картину поместить в розовую рамку с цветочками, она уже не кажется мрачной, соответственно исчезает меняется поведение человека, который проходит мимо этой картины.
А травму уничтожать и не нужно. Любой опыт бесценен, он формирует в нас не только плохие качества, но и хорошие.

Ну, не будем же мы спорить о том, что считать серьезным примером. Есть психоаналитический подход, в котором серьезным считается вызвать "глубокую разрядку" - катарсис; есть философский, где человеку открывают примеры невероятной стойкости при переносе тяжб; есть трансовые методы, такие как гипноз и внушение; ну и т.д. НЛП - это всего лишь теория о том, как правильно перенимать опыт других, да наука о том, что перенимать опыт других бывает полезным. Поэтому техники НЛП сочетают в себе приемы из всего, что я выше перечислил.
Конечно, по большому счету, не суть важно, каким образом человек перерастет себя, чем он увлечется и что использует для саморазвития. Попробовать желательно всё, что-то да выстрелит.

 

Забей на это. Медитация используется во многих культурах и даже в медицине (АТ тоже разновидность медитации).
Дело в том, что восточные практики наиболее полно описывают необходимые условия и состояния для медитации. Если бы не одно НО: дурацкая восточная привычка всё называть далекими аллегориями.

В пользу медитации современная наука может сказать следующее:
1. Расслабление приносит пользу. Предположил Шульц, практически подтвердил, например Бенсон.
2. Визуализация делает чудеса (возможно задействованы механизмы плацебо - но нам без разницы, что нас лечит).
Все остальноре - на свое усмотрение. Например, восточная мистика может даже мотивировать к занятиям. Я писал там: не нужно тупо верить во всю эту эзотерику, просто притворитесь, что вы верите. Сыграйте в эту игру. Другого пути у нас, скептиков, нет.

Есть два способа медитации: дзен медитация и эзотерическая медитация (читай у Мантек Чиа).


Ну а вообще есть еще цигун, что является по сути динамической медитацией, когда медитируешь в движении. Проверено на себе. Очень эффективно.
В конце концов есть йога - я сам не пробовал - поэтому расписать не могу. Народ занимается. Есть хорошие положительные отзывы.

Во всяком случае, очистка мозгов от мыслей и гибкость в суставах хуже не сделают 

 

Вот это да...

Чего тебя смущает?

Визуализация здесь играет роль самовнушения. А уж самовнушение делает чудеса - это факт.

Эзотерика это все чушь, но в йоге есть рациональное зерно - нет времени его выколупывать из эзотерической шелухи. Типа это упражнение реально дает мышцам расслабление, а это относится к обрядовой стороне. Лучше уж сыграть в игру  по древним правилам, не принимая всерьез глупости по испусканию ци, лечения возложением рук или там какие-нибудь путешествия по уровням бытия.
К тому же в человеке всегда есть жажда иррационального. Приятно немножко верить, что сверхъестественное существует. Любой вменяемый скептик захочет изучить непонятное ему явление, но не посредством веры, а с помощью эксперимента.

1. Есть еще мнение, что если что-то не получается, значит не правильно делаешь.

2. Надеяться надо не на внеземные энергии, а на самого себя.

Я чувствую, ты не понимаешь, о чем я говорю. Значит ищи свой путь дальше. Мои советы тебе не подходят - где-то есть советы, которые подойдут.

(ну и моя подпись внизу)

 

Какое тебе лепетричество, два уха ушанка. Тебе только что исповедали истину, а ты про свое.
Читай внимательно:
Будто тебя обмануть хотят. Всё верно, именно чудеса. А чудеса это то, что ты даже в своих фантазиях вообразить не можешь. Настолько этот мир удивителен, даже без волшебства. Поэтому, притворись, что ты паришь во млечном пути, а уж твое подсознание само совершит чудо. Если бы это не работало, тебе бы никто это советовать не стал бы. Тут очень уважаемые люди, с очень авторитетным мнением, которые заслужили себе уважение.

 

Ну ну, с таким подходом найдешь ты себе ректальный электро-стимулятор ))) Давай уже к лику святых причащайся, нефиг ерундой заниматься. Сказано творит чудес, значит творит. Ты хотел сказать не сотворило, потому что не сотворило. А теперь тебе явилась БЛАГАЯ ВЕСТЬ. Чудик.

 

Да нет эмоций, мил человек, говорю же тебе, надо тебе твои убеждения менять. Ты убежден в том, чего нет, а в том что есть, тебя трудно убедить. Поэтому бери в руки азбуку, читай НЛП и учись менять убеждения.

 

У меня встречный вопрос. А куды ты денешься из горящего танка?

 

Не помогут, и вылезешь, никуда не денешься. И придешь сам к тому же, что тебе говорят.

 ?

Чо та Головастика напоминает, господа старожилы.


Вопрос хороший. Но я не знаю. На уровне скептика я считаю, что это самовнушение плюс динамическая релаксация. Аналог на западе: телесно-ориентированная терапия и пилатес.

Если надо докопаться до основ, ну езжай в Шаолинь, чо уж теперь. Мы тут ВСД подручными средствами лечим, так что извиняй.

Как что? То, что ты, закоренелый  атеист, говоришь - "чудеса - это факт".

Не вырывай из контекстаю

Я говорю не "чудеса это факт"
А "делает чудеса - это факт".

Под чудесами я имею в виду избавление от хронических болезней, ремисии и т.д. Ну ты в курсе метода Саймонтонов, например ("Психотерапия рака") - он основан на визуализациях во время аутогенной тренировки. Вот это чудеса, которые научно признаны, но еще не объяснены физиологически.

Не, не вырываю, ибо речь идёт не о религиозных "чудесах", а о тех, что человек творит сам, с помощью разума, избавляясь от своих болезней.

OldVSD, что-то вы себя хамовато ведёте

 а это не кредо атеизма?
Чо ты меня путаешь?

Это не я, это ты сам

 

OldVSD, опыт иногда нуждается в пересмотре. Вот вам свежий пример внушения. Этой ночью стало слишком холодно и у меня заложило нос, так что дышать не мог. Я во сне пошел в аптеку и купил нафтизин, во сне же его закапал и нос открылся. Не чудеса?
Все мы по ранней юности загоняемся по-черному, не отдаем себе отчет, не жалеем себя, мы же не знаем, чем это обернуться может. Мы же первый раз живем, опыта нет у нас. А когда понимаем, что делали что-то не так, мы НЕ продолжаем вести себя по-старому. Мы обретаем надежду, становимся пофигистами и оптимистами, ну хотя бы на какое-то время, чтобы залечить раны.

 

OldVSD, вы, вроде как, взрослый дяденька, а рассуждаете как подросток. Ваш "случай", на данном форуме, ничего НЕ рушит, это вы себе льстите...

 

Да при том, уж очень похоже, что вы пришли сюда лишь затем, что бы поспорить-потроллить

 

Дописали? Не сразу увидел.
Оправдывать свои, неприглядные, действия болезнью нельзя(разве что абсолютно невменяемый).

Ржунимагу... Вот это и есть, 100%, троллизм

P.S. Кого-то вы мне напоминаете

Он не троль, он правдоборец. Пришел сюда, думает тут секта какая-то и его будут учить жить, а он будет выводить всех на чистую воду. Бывали тут такие.

 

Да, проблема есть, но состоит она в том, что вы отвергаете всё что вам предлагают, мотивация проста - на меня ничего НЕ действует, ибо я исключительный экземпляр страдальца.
По поводу "копания" - вы закопались с головой, и чем глубже будете рыть, тем дальше будете от решения своей проблемы.

 

ИЧСХ, товарищ OldVSD завляет что хочет избавиться от травм, но ему советуют иные мировоззренческие системы, и просит обосновать их безопасность, однако в упор не замечает, что ему уже пару раз советуют телесно-ориентированную терапию, в которой нет философского контекста. То есть сворачивает на "духовную" дорожку.

Либо толстый тролль, либо под рубашкой у него не менее жирный нательный крест: глубоко законспирированный миссонер, што ле?.

 

 

Зачем метать бисер перед... троллем?

Тогда всем спасибо. 

Да, и чтобы не смаковали моей жизнью я затираю свои слишком личные сообщения 

OldVSD, следующий раз прежде чем писать сообщения, а потом массово их удалять, подумайте хорошенько несколько раз.

Может кому поможет, кому АТ не помогает.
Сразу скажу спасибо Дмиртию за телесно-ориентированную психотерапию. Плюсик в репутацию добавил.
Было так. Месячишко полтора назад меня полуразбудила кошка, в полусонном состоянии я дал ей ням-ням, лёг и задаю вопросик (в полусне) мол какая такая моя личная проблема самая черная, тяжелая? Осознанно возникло наименование и её образ черной тучи внутри органона. Я тучку выгнал через ноги (слабое место), как советует телесно-ориентированная психотерапия. Всё! Кайфую!!!!!   ВСД нет!    
Полирнул всё это отпуском с загранпоездкой. Как новенький!
Слава Иегове, Иисусу, Аллаху, Кхилку и всем известным человечеству богам в количестве 3000!!!!

Внезапно.
Известные человечеству боги радуются твоим успехам.

Не внезапно, а по утвержденной Вами инструкции с использованием телесно-ориентированной психотерапии и полусна как аналога гипнотического.