АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Карточка пациента => Тема начата: Robot от Января 15, 2012, 17:44:16 pm



Название: *Победа над всд. Рекомендации по лечению
Отправлено: Robot от Января 15, 2012, 17:44:16 pm
Друзья! Я мучался тем же, чем мучаетесь сейчас вы. Я смог это предолеть. Я понял КАК ЭТО МОЖНО ПРЕОДОЛЕТЬ  - Я ЭТО ПРЕОДОЛЕЛ .  Давно себе обещал поделиться этим знанием с теми, кто продолжает мучаться, и вот наконец, пересилив лень (а я очень ленив),  пишу это для вас:

Немного о себе:
Я мучался тем, что называют ВСД несколько лет. Тут следует оговориться, что по классификации ВОЗ такой болезни как ВСД не существует в принципе, и то о чем мы говорим является скорее обычным неврозом или соматической депрессией, но далее для краткости я продолжу использовать  эту волшебную абревиатуру, к которой тут все привыкли.

Разумеется я много обследовался, лежал в больницах, обращался к разным врачам, подозревал у себя самые разные болезни... Мне ставили разные диагнозы или наоборот обзывали симулянтом, но легче мне от этого не становилось.

Бесмысленно описывать все симптомы, которые я ощутил на себе, поскольку ВСД тем и замечательна, что сегодня вас могут мучить одни неприятные ощущения, а завтра уже другие. Назову только самые общие: Это общая слабость, чуство холода в конечностях, чувство нехватки воздуха, колебания артериального давления, и конечно страх и чувство тревоги. В конечном счете я докатился до того, что бросил работу, по сути закрылся дома, и сходить в ближайший магазин за продуктами для меня стало настоящим подвигом. Жалкая жизнь для молодого человека в 20 с чем то лет, чего уж тут говорить.

К сожалению, не оказалось тогда рядом со мной человека, который сразу бы вправил мне мозги, и объяснил, что со мной происходит и как с этим бороться. В итоге на избавление от этой гадости у меня ушло достаточно много времени. Зато теперь я знаю как от нее избавляться, поскольку сам прошел через это и сам нашел выход. Знаю это не по книжкам и не по статьям из интернета...

Собственно уже несколько лет, как я ощущаю себя совершенно здоровым человеком и даже более того, способен выносить такие нагрузки, о которых раньше не мог даже помыслить. Бывает, что по работе приходится  летать, на другую сторону шарика, проводя в самолете по 12 и более часов, бывает что приходится работать в выходные, бывает что не сплю по ночам, забываю покушать и.т.п.. Это все не полезно, и этого следует избегать, но просто как пример того, что может человек, который когда то элементарно не мог выйти из дома .

Итак, чтоже я понял (это довольно просто, это не какое то сакральное знание, но оно мне далось довольно дорогой ценой):

Факт первый: Вылечить себя способны только вы сами!

Не расчитывайте на врачей и не ждите от них чуда. Не существует никакой волшебной таблетки, никакой волшебной процедуры, никакого медицинского волшебства — которое сразу поставит вас на ноги. (Есть только одна категория врачей общение с которым может оказаться вам полезным, но об этом дальше).  Вам предстоит возможно трудный, возможно долгий, путь к выздоровлению, но вы должны пройти его сами. Это ваша собственная жизнь и здоровье в конце концов.

Факт второй: Все ваши проблемы у вас в голове.

Ваше тело достаточно здорово, чтобы вы чувствовали себя нормально.
Справитесь с проблемами в голове, и снова будете себя чувствовать здоровым человеком.

С этим очень тяжело согласиться. Гораздо легче считать себя смертельно больным человеком, но тем не менее это факт. Если в результатет всех обследования и походов по врачам, вам не поставили диагнозов, с которыми долго на этом свете не живут, а нашли только дистонию, астению, гипотонию и прочие красивые слова — значит фактически вы здоровы.

Выше я уже говорил, что то, что называется ВСД, на самом деле невроз или скрытая депресия. Говоря о том, что проблема у вас в голове, не стоит пугаться и начинать считать себя сумасшедшим. Собственно различным неврозами и депрессиями страдает в мире огромное количество людей, просто не у всех они проявляются также ярко.

Как возникает невроз или депреси? Возникают они вследствии внутреннего психологического конфликта. Вам что то сильно не нравится в своей жизни или в себе, в вас борются два противоположенных желания, вы запрещаете себе думать о чем то и загоняете проблему внутрь, и тогда раньше или позже эта нерешенная психолгическая проблема,  этот  конфликт между сознанием и подсознанием, в котором вы может и сами себе боитесь признаться, выстреливают в виде вполне конкретных физических уже симптомов недомогания, потому что ваша нервная система не может постоянно существовать в состоянии стресса и внутренней борьбы.

И вот  тут мы возвращаемся к врачу, который вам может помочь на первом этапе. Врач этот — психотерапевт. Не невропатолог, не психолог, и не психиатр, а психотерапевт (долго объяснять почему именно он).

Чем он может вам помочь? Он должен помочь вам найти и осознать вашу проблему, ваш конфликт, то что мешает вам нормально жить и подсказать может быть пути выхода из него. Но разрешить этот конфликт вам все равно придется самостоятельно.

Да, еще он может прописать вам транквилизаторы, антидепресанты... Лично у меня к этим таблеткам достаточно неодназначное отношение. Во-первых, мне лично они не помогли, во-вторых, от них можно впасть в психологическую зависимость. Поэтому я бы не советовал вам ими сильно увлекаться. Это опять игра в жертву, которую кто то или что то должно спасать,  а вы не жертва и спасти себя должны сами.

Что до психологических проблем — мне общение с психотерапевтом помогло прежде всего тем, что я во-первых, то что называется, выговорился (а это очень важно на самом деле, не держать все в себе, а давать выход своим эмоциям и чувствам, чтобы они не разрушали вас изнутри), а, во-вторых, как это не смешно звучит, почуствовать себя нормальным человеком с обычными проблемами, а не психом которого пора уже паковать в смирительную рубашку. Ощущение своей нормальность — это тоже важно ощущение в деле выздоровления.  

Факт третий: Ваш главный враг сейчас — это ваш страх.

Ваша главная цель на пути к выздоровлению — победить свой страх. Буквально сломать все эти :«а вдруг мне станет плохо, а вдруг я потеряю сознание, а вдруг я умру.... » крепко засевшие у вас в голове.

Вы не победите свой страх сразу, просто пообещав себе не бояться — нет, так не бывает. Вы будете отвоевывать у него территорию день за днем, шаг за шагом. Это может занять недели и даже месяцы, но если вы не будете отступать — вы победите.

Страх сам по себе необходимый механизм самосохранения, но иногда он дает сбои и загоняет вас в ловушку. Как дети боятся темноты, так и вы сейчас боитесь несуществующей опасности.  В этом трудно признаться даже самому себе (гораздо удобнее считать себя смертельнобольным), но это факт.

Как с ним бороться? Буквально делать то, что вас пугает. Боитесь приступов плохого самочувствия — лягте и вызывайте у себя приступ плохого самочувствия.  Боитесь выходить из дома, когда вам плохо? Специально выходите из дома, когда вам плохо.
В конечном счете вы просто перестанете брать этот страх в расчет и он перестанет управлять вашими действиями. Вам кажется, что вы проявляете разумную осторожность, а на самом деле это ваш страх взял вас в заложники. Каждый раз как вы уступаете своему страху, вы подкармливаете его и он становится сильнее и больше. Каждый раз как вы преодалеваете его, он скукоживается в размерах, пока не ичезнет совсем.

Когда мне было страшно , я говорил себе, что лучше сдохнуть сейчас, чем все время бояться, и делал то чего боялся и почему то не умирал. И это надо делать спокойно, без фанатизма, изо дня в день.

Страх также держит в постоянном напряжение ваше тело (у вас буквально постоянно напряжены те мышцы, которые не должны быть напряжены обычно). Поэтому следующее, что вам надо будет сделать, это научиться расслаблять свое тело. Об этом дальше.

Факт четвертый: Здоровье это тяжелый труд

Как это не банально звучит, но если вы ляжете в постель и будете лежать не вставая, потому что у вас нет сил что либо делать — вы окажете себе очень дурную услугу. Это только кажется, что если все бросить и   только спать и есть целыми днями — то организм отдохнет и восстановится самостоятельно.

Нет, конечно, есть и спать тоже надо, но не более чем здоровым людям (то есть где то 8 часов сна и 3-5 приемов пищи в день).

А то что вам действительно нужно это
1) Специальные упражнение на расслабление мышц
2) Регулярная двигательная активность

Запомните: Когда тело физически работает — мозг отдыхает и освобождается от лишних мыслей! Нужно разгрузить голову и нервную систему — поработайте физически.

Тут надо сказать, что не любая двигательная активность однозначно полезна. Очень часто одни группы мышц нагружаются во время упражнений, а другие группы не работают совсем. Также можно фактически безвозвратно повредить себе суставы и позвоночник, давая на них чрезмерную нагрузку.
В этом смысле бег, езда не велосипеде, культуризм — вещи не однозначно полезные.
Лечебная физкультура или плавание —гораздо лучше!
Главное в любых занятиях это регулярность! Лучше понемногу, но каждый день, чем помногу но раз в неделю.

Лично я для себя выбрал хатха-йогу.
Очень мощная вещь очень глубоко и комплексно воздействующая на весь организм, но также очень опасная если практиковать ее неправильно.

Поэтому категорически не рекомендую начинать заниматься ей по книжкам. Можно себя сильно травмировать (особенно берегите колени).

Сейчас йогу очень много где предподают, но очень мало где предподают правильно.
Йога это не фитнесс. И йога это не религия.
Поэтому если вы пришли заниматься йогой и вам, новичку, сразу предложили сделать что то сложное типа стойки на голове — бегите оттуда, вас там покалечат.
Если же вы пришли и вам сразу начали втирать что то про энергию кундалинь и прочие нематериальные сущности, если большую часть занятия вы поете мантры и жгете свечки — бегите оттуда, это секта.
Нормальная йога первые пару лет более всего похожа на лечебную физкультуру ...А далее там есть куда двигаться и развиваться, если захотите, но это уже должен будет быть ваш осознанный выбор. Можно заниматься йогой и просто для поддержания здоровья не заморачиваясь ничем другим.

Не берусь утверждать что йога это единственное решение — просто мне помогла именно она. Где то через пол-года интенсивных занятий по 2-3 раза в неделю через «не могу» и «не хочу», я стал себя чувствовать гораздо лучше. Через год я ощущал себя уже полностью здоровым человеком, окончательно избавившись от всех неприятных симптомов.
Это не был линейный путь постоянного улучшения самочувствия — бывали дни когда я чувствовал себя плохо даже через несколько месяцев занятий, но таких дней становилось все меньше и меньше. А где то через пару лет занятий я почувствовал, что не просто стал здоровым человеком, а могу уже гораздо больше, чем мог до того как вообще столкнулся с ВСД и стал заниматься йогой. И я не думаю что я тут какой то уникальный человек в этом плане — большинство людей начинают заниматься йогой именно из за проблем со своим здоровьем.

Факт пятый: Чем больше вы думаете о своих проблемах, тем они реальнее. Хватит о них думать!

Организм это саморегулирующаяся система. Не мешайте ему работать. Перестаньте постоянно спрашивать себя о своем самочувствии, мерить давление и пульс каждые 5 минут. Здоровый человек о своем самочувствии не задумывается вообще. Хотите стать здоровым, поменьше задумывайтесь о нем тоже. Давайте организму то что ему нужно: Сон, еду, физическую активность ... удовольствия иногда :) , и не пытайтесь контролировать кровообращение, дыхание и пищеварение силой своего разума. Чем чаще вы себя спрашиваете, а не плохо ли мне сейчас, а не становится ли мне хуже, а не станет ли мне хуже через 5 минут, а не боюсь ли я? - тем дальше вы от выздоровления. Думайте о жизни, о делах, о друзьях и близких, о чем угодно, но не о самочувствии.
Даже по мере выздоровления время от времени у вас будут случаться срывы, когда вы будете чувствовать себя плохо - это нормально! Просто продолжайте движение в заданном направление как муравей, которого не остановить.

...Много всего тут уже написал. Мог бы написать и еще больше, но... При всем желании, я не могу никого из вас сделать здоровым. Сделать себя здоровыми можете только вы. Для этого вам надо, во-первых, осознать и принять истинную причину вашего недомогания. Во-вторых, самостоятельно пройти этот долгий и непростой путь к выздоровлению, решив свои психологические проблемы, победив страх, натренировав тело.

Любите себя, уважайте себя, но не жалейте себя.  Жалость к себе лишает сил к борьбе и убивает!

P.S. Если будут вопросы, постараюсь ответить, но свободного времени у меня сейчас не так много, поэтому извините. если что.  


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: toshibar от Января 15, 2012, 17:53:46 pm
Ага, вот только невроз - тоже не болезнь.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Robot от Января 15, 2012, 18:01:51 pm
Ага, вот только невроз - тоже не болезнь.

Смысл не в терминах, а в результате. Начинать лечение таких болячек надо с головы.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Панда от Января 15, 2012, 18:04:22 pm
Ага, а нормальная йога это прежде всего философия, а потом уже физические упражнения))
А вы молодец! Мне не хватило сил справиться со страхом, хотя я воевала, ух!))Больше не хочу воевать, устала..


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Robot от Января 15, 2012, 18:18:04 pm
Ага, а нормальная йога это прежде всего философия, а потом уже физические упражнения))
А вы молодец! Мне не хватило сил справиться со страхом, хотя я воевала, ух!))Больше не хочу воевать, устала..

Прежде чем думать о высоком, надо подготовить и настроить тело. Как хорошее вино не наливают в грязную кружку, так и тут. Первые несколько лет йога это тупо физкультура, а потом вы сами начнете постепенно что то чувствовать и осознавать, но не раньше. И тогда филосифия эта для вас будет больше чем чьи то слова на бумаге, вы это сами все прочувствуете на себе.

Что касается страха - поверьте, я самый обычный человек. И по жизни не раз и не два уступал своему страху. Я не герой какой то. Но тут я просто понял однажды, что другого выбора у меня нет и перестал ему уступать. Тут нет никакого секрета - просто боишься и делаешь одновременно. Говоришь себе - ну еще один шаг, еще одно упражнение и.т.д. Если я смог, то и вы можете.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Repiro от Января 15, 2012, 18:22:05 pm
Огромное спасибо что поделились своей историей!!!


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: dezdemona от Января 15, 2012, 18:22:52 pm
Полностью согласна с автором, но пока меня страх опрокидывает на исходную каждый раз. Проблема у меня чисто психологическая, я ее даже знаю. Но не могу пока решиться на выход из нее, ибо не знаю что выбраь.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Панда от Января 15, 2012, 18:29:42 pm
Нет я не о вас и не о себе, а вообще о первоисточнике. О йоге в смысле))

А вот на счет страха.. Вот я не уступала. Я тоже решила бороться. Вот год я боролась, два, три... А страх не уходил и меньше не становился. В целом я отступала. А жизнь идет, семья, дети страдают... Пришлось " сдать форт нокс". Периодически сижу на таблетках. Что я делала не так? Я Гуляла каждый день, с детьми, старалась отвлекаться, душ, зарядка... Молилась, бодрилась и все больше боялась hmuro


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Robot от Января 15, 2012, 18:53:24 pm
А вот на счет страха.. Вот я не уступала. Я тоже решила бороться. Вот год я боролась, два, три... А страх не уходил и меньше не становился. В целом я отступала. А жизнь идет, семья, дети страдают... Пришлось " сдать форт нокс". Периодически сижу на таблетках. Что я делала не так? Я Гуляла каждый день, с детьми, старалась отвлекаться, душ, зарядка... Молилась, бодрилась и все больше боялась hmuro

Сложно говорить, не зная всей вашей ситуации, да я и не врач. Но, я думаю, что надо нащупать что именно вызывает наибольший страх и бить самому именно в эту точку. То есть сознательно делать себе страшно пока это не обесценит сам этот страх. И тут не должно быть никакого торга, в том духе, что ну вот я сделал то то и то то теперь мое самочувствие должно улучшиться. Вот эта зацикленность на самочувствии и постоянный контроль своих ощущений тоже должны уйти. Надо сказать себе что то вроде "я больше об этом не думаю, мне наплевать как я себя чувствую, я все равно буду жить так как я хочу, а мое тело пусть выкручивается как может". - Это не одномоментное свершение, не то что вы сегодня себе это сказали и отправились сразу в путешествие на северный полюс. Но это надо говорить себе каждый день, и каждый день делать чуть больше, чем вы сделали вчера.  И важно еще не бояться срывов. Потому что это конечно ужасно обидно когда вы своим трудом вроде вот вот встали на ноги, и тут у вас опять случился приступ слабости - но это нормально. Пусть будет этот приступ, а вы все равно движетесь дальше.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Панда от Января 15, 2012, 19:01:00 pm
Страх выходить из дома. Вот я и выходила... Ничего не обесцветилось, за три года..
Жить с этим вполне было можно, но что это за жизнь( как в клетке с тигром, попробуй, понаслаждайся


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Robot от Января 15, 2012, 19:13:01 pm
Страх выходить из дома. Вот я и выходила... Ничего не обесцветилось, за три года..
Жить с этим вполне было можно, но что это за жизнь( как в клетке с тигром, попробуй, понаслаждайся

А есть ли тигр? Чем именно может навредить вам ваш страх, что вы так боитесь его проявления? Вот вы выходите из дома, вам страшно, ну очень страшно, и что дальше собственно?


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Элька от Января 15, 2012, 19:16:12 pm
Через пару лет только почувствовали себя хорошо?  glaza
Так сколько лет ушло на борьбу с ВСД?


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Элька от Января 15, 2012, 19:21:39 pm
Про йогу всегда считала её большее религиозным занятием против которого выступает Русская Православная Церковь.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Панда от Января 15, 2012, 19:22:58 pm
А дальше все. Просто страх, панический ужас, голов окружение, ватные ноги ну и другие симптомы. Но главное дикая паника


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Ex.023 от Января 15, 2012, 19:23:50 pm
Меня не перестает удивлять тот момент, что люди, пробывшие на форуме более пары месяцев до сих пор считают, что лечение ВСД по срокам сходно с лечением гриппа)
Без обид, но ВСД и правда быстро не лечится даже у тех, кто ее правильно лечит, и здесь про это куча информации.



Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Robot от Января 15, 2012, 19:29:16 pm
Через пару лет только почувствовали себя хорошо?  glaza
Так сколько лет ушло на борьбу с ВСД?

Через пол-года занятий йогой стал чувствовать себе более ли менее так чтобы жить, работать, общаться с друзьями и подругами без какие то явных ограничений. Ну бывало еще накатывало на день-два неважного самочувствия, когда погода резко менялась например.

Через год уже чувствовал себя полностью здоровым и собственно вообще перестал думать о самочувствии.

Года через полтора-два стал ощущать, что энергии и выносливости во мне стало даже больше, чем было раньше всю жизнь до болезни - то есть мне стало гораздо меньше времени нужно для сна, я могу долго находиться на ногах или работать, могу долго не кушать, если надо, и чувствовать себя при этом нормально.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: dude1989 от Января 15, 2012, 19:29:54 pm
Я считаю, что всд можно вылечить быстро, проста еще никто не выявил формулу=)


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Robot от Января 15, 2012, 19:31:50 pm
Про йогу всегда считала её большее религиозным занятием против которого выступает Русская Православная Церковь.

Я честно говоря вообще атеист. Как был им до занятий йогой, так и остался. Ну если церковь кому то запрещает заниматься практикой физического оздоровления или если кому то от ВСД помогают православные молитвы - то это личный выбор каждого, как лечиться.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: dude1989 от Января 15, 2012, 19:32:07 pm
Robot, скажи плз, у тебя во время всд были проблемы с растяжкой? Она у меня очень слабая.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Ex.023 от Января 15, 2012, 19:33:10 pm
Я считаю, что всд можно вылечить быстро, проста еще никто не выявил формулу=)
Я не сомневался)
Ждите-с))))


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: dude1989 от Января 15, 2012, 19:34:08 pm
Про йогу всегда считала её большее религиозным занятием против которого выступает Русская Православная Церковь.

Я честно говоря вообще атеист. Как был им до занятий йогой, так и остался. Ну если церковь кому то запрещает заниматься практикой физического оздоровления или если кому то от ВСД помогают православные молитвы - то это личный выбор каждого, как лечиться.
Егу можно делать, чисто как физ упражнения, церковь выступает против когда через егу пытаются искать бога и играют с тонкими энергиями.  


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Ex.023 от Января 15, 2012, 19:34:59 pm
Robot, скажи плз, у тебя во время всд были проблемы с растяжкой? Она у меня очень слабая.
Ва време ВСД не мышци ни сухажылия ни тянуца.
А патом кастинеют и натупаит абиздвижыванее.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Robot от Января 15, 2012, 19:35:58 pm
Robot, скажи плз, у тебя во время всд были проблемы с растяжкой? Она у меня очень слабая.

Не понял - что за проблемы с растяжкой именно во время ВСД?
Я вообще очень жесткий от природы, не гибкий, на шпагат сесть никогда не мог, если что :)
Но йогой как раз проще заниматься жестким людям. Гибкость они постепенно наработают, зато у них уже есть это структура. А те кто изначально гибок очень, многие позы делают внешне красиво, но неправильно, перегибают палку, им сложнее на самом деле.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Лютая от Января 15, 2012, 19:36:05 pm
Про йогу всегда считала её большее религиозным занятием против которого выступает Русская Православная Церковь.

Я честно говоря вообще атеист. Как был им до занятий йогой, так и остался. Ну если церковь кому то запрещает заниматься практикой физического оздоровления или если кому то от ВСД помогают православные молитвы - то это личный выбор каждого, как лечиться.
Егу можно делать, чисто как физ упражнения, церковь выступает против когда через егу пытаются искать бога и играют с тонкими энергиями.  

Кто такая Егу? lol2 lol2


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: dude1989 от Января 15, 2012, 19:36:11 pm
Я считаю, что всд можно вылечить быстро, проста еще никто не выявил формулу=)
Я не сомневался)
Ждите-с))))
Ну ждать конечно не надо надо действовать и смотреть, что тебе лает результат=)


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: dude1989 от Января 15, 2012, 19:38:08 pm
Robot, скажи плз, у тебя во время всд были проблемы с растяжкой? Она у меня очень слабая.

Не понял - что за проблемы с растяжкой именно во время ВСД?
Я вообще очень жесткий от природы, не гибкий, на шпагат сесть никогда не мог, если что :)
Но йогой как раз проще заниматься жестким людям. Гибкость они постепенно наработают, зато у них уже есть это структура. А те кто изначально гибок очень, многие позы делают внешне красиво, но неправильно, перегибают палку, им сложнее на самом деле.
Дело в том, что как бы я не старался, гибкость не хочет рости, и еще у меня из-за всд словно позвоночник жался, мне когда лучше всд чуть проходит, я словна выше становлюсь.   


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Ex.023 от Января 15, 2012, 19:38:28 pm
Мне кажется, что у нас завелся тролль и я его на пару дней забаню. А может и на пару недель, или месяцев - как в голову взбредет. А может вообще на пару лет по ипам.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: dude1989 от Января 15, 2012, 19:39:35 pm
Мне кажется, что у нас завелся тролль и я его на пару дней забаню. А может и на пару недель, или месяцев - как в голову взбредет. А может вообще на пару лет по ипам.
меня что ли?=)


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Robot от Января 15, 2012, 19:40:19 pm
Про йогу всегда считала её большее религиозным занятием против которого выступает Русская Православная Церковь.

Я честно говоря вообще атеист. Как был им до занятий йогой, так и остался. Ну если церковь кому то запрещает заниматься практикой физического оздоровления или если кому то от ВСД помогают православные молитвы - то это личный выбор каждого, как лечиться.
Егу можно делать, чисто как физ упражнения, церковь выступает против когда через егу пытаются искать бога и играют с тонкими энергиями.  

Ну это понятно. Ни одна церковь не терпит конкуренции :)


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Ex.023 от Января 15, 2012, 19:40:30 pm
Мне кажется, что у нас завелся тролль и я его на пару дней забаню. А может и на пару недель, или месяцев - как в голову взбредет. А может вообще на пару лет по ипам.
меня что ли?=)
А ты тролль?


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: dude1989 от Января 15, 2012, 19:42:11 pm
Мне кажется, что у нас завелся тролль и я его на пару дней забаню. А может и на пару недель, или месяцев - как в голову взбредет. А может вообще на пару лет по ипам.
меня что ли?=)
А ты тролль?
навряд ли =) просто может какае то не понятка?


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Панда от Января 15, 2012, 19:42:33 pm
Я не ждала быстрых результатов. Но три года срок чтобы появились хоть какие то улучшения... А мне как в сказке- было все страшнее и страшнее)))если бы я была одинока, и никто от меня не зависел... Может быть я бы тоже еще по боролась.. А когда вместе с мамой страдают дети, пить таблетки это не самая большая жертва, или поражение.. Как угодно называйте


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Robot от Января 15, 2012, 19:42:41 pm
Robot, скажи плз, у тебя во время всд были проблемы с растяжкой? Она у меня очень слабая.
Ва време ВСД не мышци ни сухажылия ни тянуца.
А патом кастинеют и натупаит абиздвижыванее.

Это что то из детских страшилок, по-моему. Конечно, если лечь в постель и не вставать вообще, то тело физически деградирует, но я до полной неподвижности себя не доводил все же. Не мог себе позволить это, живя один.  


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: dude1989 от Января 15, 2012, 19:44:42 pm
Я не ждала быстрых результатов. Но три года срок чтобы появились хоть какие то улучшения... А мне как в сказке- было все страшнее и страшнее)))если бы я была одинока, и никто от меня не зависел... Может быть я бы тоже еще по боролась.. А когда вместе с мамой страдают дети, пить таблетки это не самая большая жертва, или поражение.. Как угодно называйте
ну если совсем не в много ту то пей, проста надо еще что то делать. И постепенно ты сама поймешь, что пора от них отказаться. 


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Robot от Января 15, 2012, 19:48:01 pm
Я не ждала быстрых результатов. Но три года срок чтобы появились хоть какие то улучшения... А мне как в сказке- было все страшнее и страшнее)))если бы я была одинока, и никто от меня не зависел... Может быть я бы тоже еще по боролась.. А когда вместе с мамой страдают дети, пить таблетки это не самая большая жертва, или поражение.. Как угодно называйте

Вы как это не парадоксально звучит боитесь собственного страха получается. Мне это знакомо, собственно сильное чувство немотивированной тревоги меня тоже посещало. Тут надо просто понять, что страх с вами ничего сделать не может. Он не может вас убить. Поэтому пусть приходит, пусть пугает... Вы же в этот момент способны осознать, что никакая реальная опасность вам не угрожает.

Ну и опять же, я не думаю, что у вас проблема в том что на улице страшно. Копайте глубже, чего вы боитесь на самом деле. Страшно выходить на улицу - это не причина, это проявление какого то другого более глубокого страха из области личного.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Cheerful от Января 15, 2012, 19:54:26 pm
Robot, многие моменты из Вашей истории напоминают мне книги Курпатова (которые стоило бы почитать многим ВСДшникам). ulibka


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Призрак от Января 15, 2012, 19:54:40 pm
Robot, твой пост жизнеутверждающий и мотивирующий. Жги ещё.  ulibka


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Панда от Января 15, 2012, 20:00:54 pm
Я все свои страхи знаю. И от чего они возникли тоже. Но бояться я не перестаю)
Многие боятся смерти. Я делала иск. Дыхание папе, когда он умирал. Через 2 года смотрела в глаза умирающему родному брату. Оба раза была беременная и винила себя. Что они ушли и дали место моим детям. А чего теперь делать. Теперь боюсь).. Виню себя. как совсем приживает пью таблетки.не, страх то меня не убьет это понятно. А вот ужасно опасная улица!...))) rgachэх)
А тут еще полиция сделала официальное заявление что в городе маньяк педофил! У нас попадают дети...
Дайте йаду. То есть фкусных таблеток.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Элька от Января 15, 2012, 20:15:54 pm
Я все свои страхи знаю. И от чего они возникли тоже. Но бояться я не перестаю)
Многие боятся смерти. Я делала иск. Дыхание папе, когда он умирал. Через 2 года смотрела в глаза умирающему родному брату. Оба раза была беременная и винила себя. Что они ушли и дали место моим детям. А чего теперь делать. Теперь боюсь).. Виню себя. как совсем приживает пью таблетки.не, страх то меня не убьет это понятно. А вот ужасно опасная улица!...))) rgachэх)
А тут еще полиция сделала официальное заявление что в городе маньяк педофил! У нас попадают дети...
Дайте йаду. То есть фкусных таблеток.
А вот себя винить не нужно,вот отсюда и ноги у ВсД растут!А ещё от излишней впечатлительности.Ну,подумаешь маньяк....а ты здесь причём?И твои дети?почему ты думаешь,что от него могут пострадасть твои дети?встречай их вечером,ну и всё!не загоняйся по этому поводу.
у меня просто в разгаре всд тоже с маньяком жесть была.Я так себя загнала,что стала от всех соседей-мужиков шарахаться,в лифт не садилась с ними,в подъезд заходила со страхом и оглядываясь не идёт ли маньяк сзади. rgach.Сейчас самой аж смешно!вот до чего может довести ВСД!


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Панда от Января 15, 2012, 20:19:01 pm
Спасибо, Элька) не легко это сделать. Стараюсь..


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Robot от Января 15, 2012, 20:23:31 pm
Robot, многие моменты из Вашей истории напоминают мне книги Курпатова (которые стоило бы почитать многим ВСДшникам). ulibka

Возможно, не знаю, не читал.
Но по себе знаю, что мало прочесть, мало согласиться с прочитанным, надо прочувствовать на себе, чтобы поверить. Поэтому не питаю иллюзий, что кого то мой пост тут вытянет из болота, ну может хоть как то подтолкнет на размышления в правильном направлении.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Robot от Января 15, 2012, 20:28:05 pm
Robot, твой пост жизнеутверждающий и мотивирующий. Жги ещё.  ulibka


Спасибо! Надеюсь.
Еще загляну сюда, как свободное время будет, чтобы на вопросы ответить.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Элька от Января 15, 2012, 20:30:36 pm
Robot, твой пост жизнеутверждающий и мотивирующий. Жги ещё.  ulibka


Спасибо! Надеюсь.
Еще загляну сюда, как свободное время будет, чтобы на вопросы ответить.

спасибо за пост!Вопросик сколько тебе лет?Были ли ПА?


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Еленчик от Января 16, 2012, 06:47:53 am
Robot спасибо за историю.  Те , кто готов услышать вас, услышат. А кто не готов, займуться очередным  выстраиваниеменно у них  причин, по которым именно у них ВСД неизлечима.
Только вот меня немного смутило ваше имя на форуме - Робот. Любой ПТ найдет что сказать по этому поводу.  А вы?


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Панда от Января 16, 2012, 07:41:58 am
Еленчик, если вы обо мне, то я ни слова не написала что всд не излечима да еще именно у меня) у меня нет времени и сил на путь длиной 7 лет как у Дмитрия например, поэтому я выбрала другой способ


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: dude1989 от Января 16, 2012, 07:57:07 am
Еленчик, если вы обо мне, то я ни слова не написала что всд не излечима да еще именно у меня) у меня нет времени и сил на путь длиной 7 лет как у Дмитрия например, поэтому я выбрала другой способ
согласен, 7 лет уж больно бьет, меня аж скручивает glaza


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Умка :) от Января 16, 2012, 10:57:06 am
7 лет, это же не значит засесть на этот срок дома и только и делать, что бороться с ВСД. Все постепенно происходит, а вы все больше адаптируетесь и социализируетесь. Робот, абсолютно бесполезная затея что-то тут писать, кому-то проще считать себя неизлечимо больным и вздыхать. А другие, те кто себя не жалеет, уже выздоровели или на пути к этому.
Тем кто не выздоравливает никак, совет один - к психотерапевту хорошему. Не к тому, кто таблетки выписывает, а к тому, кто нормально лечит.
И с Роботом на все 100% согласна, абсолютную правду написал!


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Панда от Января 16, 2012, 11:46:04 am
Умка, конечно каждому свое. Просто не понимаю, почему такой негатив вызывают те кто пьет таблетки, уже не в первый раз на форуме..


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Еленчик от Января 16, 2012, 17:40:55 pm
Панда вы не вызываете негатив. Просто таблетки не дают излечения. ВСД или правильнее - невроз появился у вас как следствие внутреннего конфликта. А таблетки его не решат. Хороший ПТ и работа над собой. Только это.
 Я пила таблетки. Но когда я уходила с них, симптоматика возвращалась. Сколько раз за время с 2009 года, когда я нашла ПТ, я хотела опять вернуться на таблетки. Скачки давления, ПА, фобии, куча симптомов. Но это не выход, хотя так хотелось бы попить чего-нибудь и все излечить. Но это миф. А реальность такова, что надо работать над собой. Научиться принимать себя, любить и мн. другое.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Призрак от Января 16, 2012, 17:48:01 pm
Панда вы не вызываете негатив. Просто таблетки не дают излечения. ВСД или правильнее - невроз появился у вас как следствие внутреннего конфликта. А таблетки его не решат. Хороший ПТ и работа над собой. Только это.
 Я пила таблетки. Но когда я уходила с них, симптоматика возвращалась. Сколько раз за время с 2009 года, когда я нашла ПТ, я хотела опять вернуться на таблетки. Скачки давления, ПА, фобии, куча симптомов. Но это не выход, хотя так хотелось бы попить чего-нибудь и все излечить. Но это миф. А реальность такова, что надо работать над собой. Научиться принимать себя, любить и мн. другое.

Так ты уже справилась с ВСД или это теоретические концепции?


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Еленчик от Января 16, 2012, 19:01:37 pm
Призрак я учусь понимать свое тело и что оно мне хочет сказать. Симптом-это реакция моего тела на раздражитель. Я ищу причину и пытаюсь отработать новую модель поведения. Побеги по врачам и таблетки не решат причины невроза.
Большое заблуждение, что можно устранить невроз (ВСД) , справиться с ним (как вы это называете) в один миг.
ПА есть не что иное как подавление эмоций. Чаще всего это агрессия. Дайте выход эмоциям, разрешите себе что-то исправлять , быть не супер добрым и пушистым, и ПА уйдут.
Большинство присутствующих на форуме - агрессивны. Но позиционируют себя как сама добродетель. И не дай Бог такому как Робот начать писать об излечении. Они включат жертву, а если не поможет начнут заявлять, что у таких как Робот не ВСД, а так себе.
Я хожу на тренинги по ПТ, на индивидуальные консультации с 2009 года. + йога, как физкультура, а не как  религия. Но и сейчас у меня есть симптомы. Но я понимаю, что они причина моего поведения и отношения к себе.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Призрак от Января 16, 2012, 19:11:29 pm
Роботу как-раз верю, а теоретикам нет. Не все могут выбраться без лекартв, это факт.
Ну а работать над собой надо, конечно, по-любому, иначе и с таблеток не слезишь, не то что с ВСД.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: CISCO от Января 16, 2012, 20:12:21 pm
Капитан Очевидность. Написано все правильно, причем написано многими и написано неоднократно. Как говорится, имеющий уши - да услышит.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Клевцов Дмитрий от Сентября 07, 2012, 19:41:30 pm
--------------------------------------------------------------------------------

Все что Вы хотели знать о ВСД и НЦД, но боялись об этом спросить.

Что такое ВСД?
ВСД ( вегетососудистая дистония) - это обозначение ряда сиптомов, указывающих на дисбаланс вегетативной нервной системы, наблюдающихся при различных заболеваниях. Синоним - НЦД (нейроциркуляторная дистония)

Как проявляется ВСД?
В виде субъективного ощущения слабости, утомляемости, сердцебиения, периодов нехватки воздуха, периодов повышенной тревожности, иногда раздражительности или пугливости. Могут быть проявления в виде неприятных ощущений в животе или других частях тела.
При этом многократные осмотры врачей, а так же лабораторные данные свидетельствуют о практически полном здоровье или верхних/нижних границах нормы.

Что делать, если доктор поставил мне диагноз ВСД?
Вежливо поинтересоватся, почему он это сделал. Диагноза ВСД в современной медицине не существует.

А что тогда со мной?
Или соматическое заболевание - железодефицит, гипотиреоз, гипертоническая болезнь, хроническая ишемическая болезнь сердца и т.д.
Или психическое расстройство – тревожное, депрессивное, соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы и т.д.

Что делать?
1.Пойти к терапевту и выяснить, все ли болезни исключены, так как подобные беспокойства могут причинять многие соматические заболевания (см. выше).
2.Если все заболевания исключены, то следующий Ваш визит должен быть к психотерапевту/психиатру.

Может это значит, что я все выдумываю?
Конечно нет. Вы это ощущаете и Вам плохо. Дело в том, что если органических причин не найдено, то состояние, которое Вы переживаете, называется функциональным. Это значит что структура Вашего тела практически не нарушена, страдает только функция, работа.

А может мне к неврологу?
Нет, неврологи не занимаются лечением депрессий, тревожных и иных психических расстройств, поэтому не исключено, что невролог Вам опять напишет ВСД и назначит витамины, которые в данном случае не эффективны. Самое лучшее, что может сделать невролог – исключить у Вас неврологические заболевания и направить Вас к психотерапевту/психиатру.

Пойти к психиатру - это значит я «псих», сумасшедший, и меня отправят в дурдом?
Если Вы ни себе, ни другим не причиняете физического вреда, нормально работаете, адекватно себя ведете - Вы не «псих». «На учет» Вас не возьмут. Ваше лечение у психотерапевта/психиатра будет амбулаторным. И конечно, добровольным.

И чем может помочь мне психотерапевт или психиатр?
Во-первых, врач определит, что с Вами – депрессия, тревога, панические атаки или иное расстройство. В зависимости от этого будет назначено лечение, которое может включать в себя медикаментозную терапию (антидепрессанты, транквилизаторы) и/или психотерапию.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: ReadOnly от Сентября 10, 2012, 09:46:39 am
Жаль, что я не могу пока плюсы ставить.  ulibka
Кратко, доступно и по делу!


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: toshibar от Сентября 10, 2012, 10:17:19 am
Жаль, что я не могу пока плюсы ставить.  ulibka
Кратко, доступно и по делу!

Светик, написанное выше - самая бородатая копипаста на тему всд в рунете.  ulibka
В ней нет ответа на вопрос: куда идти если не помог психиатр и пт. Обычно все начинают идти по второму третьему кругу.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: ReadOnly от Сентября 10, 2012, 14:22:28 pm
Жаль, что я не могу пока плюсы ставить.  ulibka
Кратко, доступно и по делу!

Светик, написанное выше - самая бородатая копипаста на тему всд в рунете.  ulibka
В ней нет ответа на вопрос: куда идти если не помог психиатр и пт. Обычно все начинают идти по второму третьему кругу.

Для "новичков" - самое оно. А для нас, ессно, баян.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Ева2008 от Сентября 10, 2012, 17:27:28 pm
Robot, большое спасибо за поучительную статью!!! Будем равняться на ваш опыт!!!!!


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: nicusia от Сентября 14, 2012, 19:45:21 pm
Дмитрий Клевцов,Вы сами себе противоречите.То-проблемы в голове и вылечит только психотерапевт,то"...ряд симптомов,...наблюдающихся при различных заболеваниях"Так все-таки "заболеваниях",да еще и различных.Может и не у всех ,но у очень многих на форуме имеются конкретные заболевания.
Робот,если ты еще заходишь-полностью согласна насчет йоги,я вот нашла пластинку с утренней гимнастикой СССР-там все из йоги,как раз то,что можно всем.Насчет страхов-я не боюсь умереть,меня вгоняет в депрессию тот образ жизни,который я МОГУ себе позволить.Мне хочется жить,у меня есть настроение,но нет сил и здоровья(как-нибудь создам личную карточку).И больше всего доводит то,что ПА возникает на ровном месте,без причины-сидишь,смотришь что-нибудь смешное-и вдруг появляется непонятный страх и тревога и от того,что не понятно от чего это,делается еще хуже.


Название: Re: ВСД - нет такой болезни!
Отправлено: Mieloffon от Сентября 19, 2012, 09:53:06 am
Я считаю, что правильно сказано! Но, перед борьбой все же не мешает исключить другие болезни, а уж потом , получив результат ЗДОРОВ, начать зарядку, тренинг и наступать на пятки собственным фобиям.