АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Доброго всем времени суток. Заведу свою тему и здесь.

21 год, 59 кг, 173 см.

Наблюдаются следующие проблемы - бесконечный зуд и нудящая боль под левой лопаткой, отдающая в грудь. Также периодично спазмируются мышцы по всему телу. К этому всему повышенный тонус вен (больными стяжами), периодичное головокружение, слабость, ком в горле, тяжесть в голове, рассеянность, апатия, астения.

За время своей болезни стал более просвещен в областях позвоночника. В начале копал не в эту сторону, потому как болей в позвоночнике не было. Решил продолжить свои изливания по теме, после тщательного осмотра форума и всех его обитателей. С лета продолжил поиски выхода из своего плохого состояния. Было пропито много таблеток и вылито много громких слез, но проблема не решена, а очень даже наоборот. В августе решился-таки пойти на сеансы мануалиста, он меня очень технично прохрустел сеансов 15, которые, разумеется, не дали положительных результатов, скорее даже наоборот. В общем, пытался как-то исправить ситуацию, которая складывалась не в мою пользу.

Итак, мануалист, а затем и дорсенваль мне ничего не дали. И в начале октября я решил попробовать эксцентрику, а точнее некоторые упражнения, которые, вкупе с мануалистом скорее всего, дали обострение болезни на сегодня.

По симптоматике на данный момент преобладают:
1) Боли по всей спине, преимущественно между левой лопаткой и позвоночником. Также наблюдается эта же ноющая боль и в груди, плече с переходом на левую руку. (Боль появилась в январе. Началась с груди).
2) Периодичное онемение мизинца и безымянного пальцев на левой руке.
3) Абсолютно депрессивное состояние, усталость, астения.
4) Дереал, тяжесть в голове, мутность в голове, уменьшение внимания, ватность ног.
5) Добавился шум/гудение в ушах.
6) Беспокоят проявившиеся вены на груди, ощущение их вздутости.
7) Гипергидроз ладоней и стоп ног.
8) Некоторое расстройство ЖКТ.
9) Потеря веса.

Что делал с января 2011 года для избавления болячек – бег, контрастный душ, зарядка, цигун, мануалист, массажист, пиявки, таблетки (ноотропы, транки и многие другие), мази, уколы и блаблабла.

Что делаю по сей день, несмотря на обострение – много хожу, в меру лежу, посещаю бассейн, принимаю контрастный душ и скипидарные ванны.

Обследования – УЗДГ сосудов шеи, головы, верхних конечностей, нижних конечностей – никаких изменений, рентген ШОП – без патологий. МРТ ШОП и ГОП - признаки начальных дегенеративных процессов. МРТ головы - без патологий. Проверка абсолютно всех органов – без патологий. Исключение – желудок (гастрит), почки (некоторое смещение и что-то еще).

Предполагаю, что основная проблема в моей исходной кривизне тела, которое в свою очередь дает напряжение мышцам, спазмы прикрывают сосуды, тревога, мышцы спазмируются сильней и так по нарастающей.

Думаю, что созрел для посещения ПТ. Хочу опробовать его лечение. Если не поможет - к весне идти к дорогому остеопату - послушать его.

Аналогичные проблемы у кого-нибудь преобладали? Связываю свои проблемы только с позвоночником и мнительным, неврозным характером.

На счёт позвоночника не знаю, я тоже сначала на него думала, потом узнала, что у многих моих знакомых дела ещё хуже, а ВСД нет, а к ПТ сходи обязательно.

   Давно надо было до ПТ созреть, я думаю, что половина, как минимум, симптомов связана именно с этим.  

Когда был в Питере (февраль-март нынешнего года). Находился в психиатрическом отделении Института мозга человека им. Бехтяревой. Делали диазепамовый тест, консультировался с ПТ - ничего мне не поставили. Даже невроза, хотя он у меня явно имеется. Вот и не хотелось больше связывать себя с ПТ. Сейчас в поисках человека, который сможет назначить АД и проведет грамотную терапию.

Ну вообще АД обычно ПТ или психиатры назначают.

Ну я вот его и ищу).

Почти один в один как у меня. Ады и ПТ сняли или уменьшили большинство симптомов, кроме болей в межлопаточной области которые остались на том же уровне.

Поэтому тебе и написал. Показалось что проблемы похожие. Значит попробую ПТ, а далее буду разбираться со спиной.

У меня тоже были во многом похожие симптомы, за исключением потери веса. И тоже АД снял большинство вегетативных проявлений и симптомов. А вот между лопатками тоже боль осталась. Моё предположение - это межрёберная невралгия, вызванная напряжением мышц спины. Мануальщикам не очень доверяю, поэтому и не обращался. А вот от рефлексотерапии были улучшения, но через время опять возобновилось.
Также предполагаю, что неприятные ощущения в области сердца, которые периодически кратковременно у меня возникают, также связаны с невралгией в районе левой лопатки. Время от времени посещаю рефлексотерапевта. А что делать?  Помогает ведь, хоть и временно.

Невралгия не может давать годовых ноющих болей. Это болят места сочленения мышц с позвонком, т.н. фиброзы/спайки.

И как эти спайки лечатся?

Они не лечатся. Они появляются из-за наших кривостей. Их надо рвать, но делать это нужно когда точно знаешь, что мышцы уже восстановились. У меня мышечное состояние плохое. Пытался провести некоторые техники с мануалистом. Получил только обострение, поэтому не берусь что-то советовать.

Вообще спайки можно рвать мощным приводящим движением рукой хорошего мануалиста. Но у нас таковых не имеется. Еще можно попытаться использовать дыхательную гимнастику по методу Шрот, предварительно обмотав хорошо свою грудную клетку эластичными бинтами. Это только предположения и работать над собой только в острых случаях. Я на себе уже некоторые дела проверил. Пока не хочу браться далее, пока нормально не изучу все мышечное анатомическое строение человека.

Спазмированность поясницы и пуза встречалась у кого-нить?

у меня при беге в районе пупа начинает болеть, сильно так, стреляет прямо. Немного помогает глубокое самомассирование живота. Так же помогает при спазме диафрагмы под ребрами. Нужно глубоко вставить пальцы под ребра/в проблемное место, но недо боли, а чуть меньше и одновременно двигать пальцами и телом, но телом больше.

Проблема в том, что у меня мышцы спазмированы. Чувствую как напряжены они. И не на секунду не расслабляются. Спазм диафрагмы как определить?

я тоже думаю, что кривая спина играет второстепенную роль.

Скованность под ребрами и подташнивает.

Ясно. Такого не было.

В субботу иду к ПТ. Посмотрим что расскажет.

Кстати, toshibar, Cheerful, сколько у вас вся котовасия длилась до приема АД? И через сколько АД начали действовать? Дереал\деперс, ком в горле были?

Какая котовасия? всдешка у меня длится уже два года, но эти жуткие боли в спине груди появились только последний год. Ады я начал пить только этим летом. Четвертый месяц приема. Дереал есть до сих пор. Еще бывает затрудненное дыхание ну и эти позвоночные боли. Вот и все симптомы, что остались. Ады у меня начали действовать через месяц, а этот месяц были очень веселые побочки.
Кстати парадоксальная вешь: ездил с коллегами буквально на днях в далекий город, 12 часов на автобусе в одну сторону там 3 часа делов и 12 часов обратно. Так вот они все жаловались на усиление болей в спине, они и понятно, сидишь в скрюченой позе 12 часов, еще и автобус деревянный, нехило трясло, а у меня как спина ныла до поездки, так же само по силе ныла во время и сейчас после нее. Не усилилась боль ни капли. 

Meark, эта котовасия у меня длится уже давно. 2 раза даже скорая отвозила в неврологию, хотя была обычная ПА :) Ну вот были то периоды обострения, то ремиссии. А летом совсем было плохо. Ком в горле, плаксивость, ватные ноги, ДР (ДП правда  не было), полуобморочные состояния, ПА, боялся выходить из дома без таблеток. Ну и спина ныла, особенно перед ПА.
Сначала был назначен Паксил. Первые улучшения почувствовал где-то через неделю-две. Но более уверенно через месяц. Потом другой врач назначил Ципралекс (из этой же группы). Перешел сразу на него. Дня 3 немного поколбасило при переходе. Потом практически никаких побочек. Всё лучше и лучше. Но спина всё ещё побаливает (хотя АД это не лечит).

Ну я про всд, просто не нравится мне это слово. От врачей его слышу - аж материтсо на них охото. Значит дереал сохранился - не гуд. Ты связываешь свое улучшение только с Адами? Напиши мне в агент - как в сети будешь.


Ну со скорыми я уже тож сдружился). В неврологии тож лежал. Рассеяный склероз ставили - дебилисты.

Значит следующая химия - АД. Лучше, как я понимаю, из группы СИОЗС?

СИОЗС имеют меньше всего побочных эффектов по сравнению с другими АД, но возможно эффект наступает медленнее, поэтому и принимают их долго. А вообще это должен решать врач.

Вчера чуть скорая не забрала. Выпил завалявщуюся таблетку феназепама. Стало намного лучше - значит проблема с психикой.

Был у ПТ. Проблемы есть - будет решать. Назначила АД ЦИТОЛ (группа СИОЗС), 4 дня по пол-таблетки, потом целую один раз в сутки.

Также названчила грандаксин  по 1/2 таблетке утром и в обед, а вечером феназепам.

Цитол (циталопрам) нормальные таблетки. Это предшественник Ципралекса (эсциталопрама). Но нужно соблюдать все предписания врача по дозировке и длительности приёма.

Ну попробуем. Сегодня второй день половинки. Сказала будет смотреть на мою реакцию, если не будет подходить поменяет. Но в моем случае (дереал/нарушение внимания) рекомендовала именно его. Обьяснила что ингибиторы обратного захвата лучше всего подходят для борьбы с этими недугами. Вообщем компетентный врач за много месяц. Радует.

На следующей неделе начинает психотерапию. 1 раз в неделю сеанс.

Meark, удачи в лечении!

Спасибо.

Пятый день пью АД. Первые 2 дня по половинке. Третий и последующие по 20 мг. Прикрываюсь феназепамом. Эффекта пока нет.

а побочки? Как раз должна быть самая жара. :)

Никаких побочек. О, ток проблемы по части секса появились. Ну читал такое возможно - более ничего.

это немного странно, но вообще еще мало времени прошло, меня начиная с 3 дня до 1 месяца долбили па по 5 раз на день, а уж через месяц началось улучшение.

Хм. Вообще никаких отклонений нет. Что я делаю не так?

Ты же фен пьёшь, а его для снятия побочек и выписывают.

Ясно, ну ладно.

Каждый по разному реагирует на АД в смысле побочек. Это вовсе не обязательно, что те побочки, которые написаны в инструкции, все у тебя будут. Плюс транк ещё пьешь. Эффект может наступить недели через 2-4, у всех по разному.

В какой дозировке ты принимал ципралекс? Я почитал - препараты почти одинаковы, только ципралекс немного новее.

Первые 4 дня принимал по пол таблетки (5 мг). Затем (и по сегодняшний день) по 1 таблетке 10 мг. Вроде бы Ципралекс сильнее Цитола (циталопрама), поэтому и дозировки там другие.

Я пью по 20 мг. Первые 2 дня - 10.

Ципралекс наверное слабее паксила в плане побочек. А то как-то аж неверится, что после приема не колбасит. Паксил пьешь и четко через минут 15-20 ловишь приход, как после рюмки водки, так же ощутимо. Резко вставляет, аж искры из глаз сыпятся, разряды по телу идут. Только поначалу это вызывает ПА, а когда привыкнешь - бодряк.

А ты прикрывался транком?

Я принимал и Паксил, и потом Ципралекс. Да, Паксил немного "тяжелее" изза побочек. Но лично у меня не было так уж плохо, как у Тошибара. С недельку "потрясло", но умеренно. Наверное это индивидуально, у кого как. Прикрывался Гидазепамом. Ципралекс немного "мягче" в плане побочек. Цитол наверное тоже.

6 день приема. Сегодня проснулся без сильного свиста в ушах. К чему бы это?

Может свисток сломался.

Харашобы ^_^

Таращнуло(. Ломает всего ужасно, крышка едет, морозит, температуры нет. Вот те и побочки.

Потерпи немного. Феназепам в помощь! Это пройдёт.

Meark, тебе чуть больше 20 и ты уже гробишь себя таблетками, ты посмотри форум, еще ни один человек не выздоровел полностью с помощью таблеток, а большинству после отмены становилось еще хуже. Ведь тебе сказали, что все твои проблемы из-за головы. Зачем снимать с себя ответственность за свое здоровье, проявлять слабость и искать помощи от волшебной таблеточки?! Если ты хочешь всю жизнь просидеть на колесах дело твое, но помни, что только ты ответственен за свою жизнь и твое здоровье в твоих руках.

pashqafdrk, ты Красиков №2? Если Meark-у АД назначила ПТ, значит посчитала это нужным сейчас. Небольшое недомогание это нормально вначале лечения. А тут ты со своими страшилками. Гробят человека не столько антидепрессанты (тем более СИОЗС), а фенобарбитал (корвалол, бавбовал и прочее), который ты как-то рекомендовал как "скорую помощь" в одной темке:

Если ты недостаточно компетентен в этом вопросе, не вводи людей в заблуждение. Подсесть можно на бензодиазепиновые транки, на фенобарбитал, а не на АДы СИОЗС. Тем, кому становилось хуже после отмены АД либо бросали их приём раньше, чем нужно, либо не выполняли назначений врача (дозировка и т.д.) Тем более помимо приёма АД Meark получает сеансы психотерапии.

Cheerful, где вы видели, что я кого-то пугаю?! Я говорю реальные вещи, парню 20 лет, что будет дальше? Всю жизнь на колесах? Надо взять себя в руки и бороться. При чем тут Красиков, я разве предлагаю свои услуги?! По поводу ПТ, квалифицированный врач вылечит и без таблеток. Согласен если ситуация критичная, то на первом этапе таблетки нужны, чтобы человек смог более менее разумно мыслить и понимать ситуацию. Но у Merka ситуация не критичная, это видно. Он вполне может справиться сам. Компетентен в чем?! В АД? Я знаю одно, что вылечиться можно и без них, больше мне знать и не надо.
По-поводу корвалола я отвечал в той ветке, читайте внимательнее.
Добавлю, что сам испытывал ужасные боли в груди, когда полночи не спал, и целыми днями были боли, причем продолжительное время, они бывают и сейчас, но значительно легче переносятся и не такие интенсивные. Но справился сам, без таблеток, и считаю, что сделал один человек, то обязательно сможет и другой. Спорить я с вами не хочу, потому как с вашей стороны одна критика и агрессия, вы принимаете только тех людей и сообщения, которые не противоречат вашему видению мира и  ценностям.

Тоже сидел на транках(атаракс) и антидепрессантах (ципралекс,селектра ) где то пол года .Потом простыл ,сдал анализ крови и печень показала такие результаты что врач заподозрила гепатит .Гепатита думаю у меня есть ,а есть лекарственное поражение печени ,плюс антибиотики во время простуды и не совсем правильное питание  .Вот получил такой результат .После чего пришел к выводу что если хочешь быть здоровым -  не пей таблеток .Уж тем более при ВСД . Вот учитесь лучше  на чужих ошибках чем на своих ,для этого форум и нужен

pashqafdrk, по поводу Красикова было сравнение только в полном отрицании таблеток, назначенных другими врачами. И опять таки, сами говорите, что не пугаете, и тут же рисуете перспективу "просидеть всю жизнь на колёсах". Конечно если Meark впечатлительный, то и воспримет эту "перспективу" всерьёз. Напомню, что к АД нет привыкания и на них не сидят всю жизнь.
А вообще этот спор бессмыслен. С моей стороны агрессии к Вам нет. Критика - да, так же как и у Вас ко мне. Meark уже достаточно взрослый, чтобы решить самому, как ему лечиться.

Cheerful, добавлю еще, что если мое видение мира и отношение к различным ситуациям отличается от вашего - это еще не означает, что не прав я. Наброситься на человека, начать критиковать и осуждать его это самое простое, что можно сделать. Где вы видели, чтобы я вас критиковал, не пойму. Мое сообщение было адресовано только Merky, в котором я выразил сугубо личное мнение, которое опирается на личный опыт. И если мое мнение покажется ему неправильным, то это решать только ему.
Еще раз могу порекомендовать классную книгу:  http://www.koob.ru/bassett_lucinda/ - Люсинда Бассет, "Только без паники" - книга супер.
И полностью таблетки я не отрицаю, все зависит от обстоятельств. У Merka сразу бросается в глаза потенциал, он может справиться сам, он умный и сильный парень.

Было лечение антибиотиками (которые кстати говоря очень сильно влияют на работу печени) и не совсем правильное питание (если не сказать совсем неправильное). Конечно печень пострадает! Ну и заодно можно в этом винить и Ципралекс (чего уж, всё до кучи!).

Естественно антибиотики нельзя пить по любому поводу. Но бывают случаи, что без них не обойтись. А отрицательное влияние Ципралекса на печень намного меньше, чем у антибиотиков.

Cheerful,А что Ципралекс святоша прям такой ,у него тоже рыльцо в пушку . . У него так и написано повышение печеночных трансаминаз .Именно этот показатель у меня зашкаливает .Ну вообще ципралекс я принимал в прошлом ,а сейсач сидел на Селектре - это его дженерик .Действует послабее ,но для меня в самый раз было .Плюс  дешевле лекса раза в 3 .Но говорят и по качеству уступает . Но сейчас я уже пришел к тому что бы вообще обходится без таблеток .Надоело быть приглушенным психотропной химией  .Хочется жить своими настоящими эмоциями 

Бросать АД не буду - уже бессмысленно. Посмотрим что будет через месяц-другой.

fhkutltldu7, ну что ж, удачи тебе! Надеюсь без таблеток у тебя пойдёт лучше!

Неделю пию АД, вчера проколбасило хорошо.

А сегодня как?

Сегодня получше, но все равно не в своей тарелке.

Первый день нормальной психотерапии. Не то, чего бы я ожидал. Но да ладно - женщина видно свое дело знает.

Психотерапевта два. Работают сообща. Один проводит психотерапию, другой - кормит таблетками. Так вот сегодня сказали увеличивать дозу цитола до 40 мг. Это нормально? 11 дней приема.

Ну врачу наверное виднее.

Так быстро просто. Увеличил пока до 30.

Ну хоть не колбасит уже, как вначале?

Какое точное название темы. Проблемы именно в голове у нас

Не колбасит. Пока никакого эффекта.

Ну эффект развивается недели через 3-4, а то и позже. У кого как.

Ну поэтому паники не поднимаю :).

Молодец!  Сейчас твоё лечение тупо принимать АД + психотерапия.

Аха аха.

Завтра 3 недели. Еду за новой дозой к ПТ.

Никакой реакции на АД. Жаль, но буду пить мин 2 месяца.

А что ты конкретно ждёшь от АД?

Ну повышение активности, уменьшение апатии, депрессии, может менее выраженный дереал.

Ну 3 недели приёма ещё маловато. Главное, что неприятных побочек нет.

Я понимаю. Побочек нет, только в плане секса стало складываться не очень все хорошо). Но потерпим).

2 месяца АД. Улучшений не было. Урок получил.

Привет!!! Как нет улучшений???? читала все сообщения в теме и думала, сейчас дочитаю до счастливого конца, а тут такое((((((( А психотерапия помогла???? вообще как самочувствие?