АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Всем привет. У меня война с ВСД длится уже 3ий год, чего только не было, и атидепрессанты пил и слез с них Слава Богу, и к психотерапевтам разным ходил. Только деньги вобщем отдавал. А суть осталась той же: ПА, тяжесть в голове, слабость и спазмы.

Я для себя абсолютно ясно решил, что поможет мне спорт. Но не сразу переходить к большой нагрузке, а начать хотя бы с часовых прогулок в день. Заставлял себя гулять и стало действительно лучше. Спазмы в спине вообще за неделю например прошли, что даже странно, не ожидал после стольких лет.

Дело это я бросать не хочу, но появилось ощущение тяжести в районе сердца, причем оно не проходит уже дней 5 и второе: появилась жуткая слабость после прогулок. То есть погуляю я час, прихожу домой полностью разбитый. По моему скромному мнению так быть точно не должно. Как раз после прогулок и голова ватная. Даже если за день совершенно не устал и вообще отдыхал. С чем это связано?

Прогулки я бросать естественно не хочу и не буду, а буду вскоре переходить на бег. Хочется иметь какую то уверенность что слабость - это ВСД не отпускает и так далее. Чтобы все чем я сейчас занимаюсь не было зря.

P.S. насчет зажимов и тяжести в грудной клетке валидолы травы итд не помогают.

Заранее спасибо за советы от людей которые полностью вылечились и от доброты своей душевной помогают людям на данном форуме.

Привет!
 А у тебя нет случайно  агорафобии? У меня такие же ощущения она вызывала. Какая стадия ВСД у тебя? Ты спокойно ездишь в лифте, метро, ходишь в магазины?

Привет. В метро ездил неспокойно, понял что это ВСД, но психологам в лечении не доверяю, слишком многих знаю хорошо. Безусловно есть талантливые, но нам с ними всегда было не по пути. И всегда знал что с моей психикой все в порядке а вызвано это неправильной работой организма. Тем не менее после того, как понял что русскую лит-ру всю по данному вопросу осилил и она мне не помогла, поискал книги на Amazon.com. Скачал в интернете книгу Panic Away какого то врача у которого 5 звезд и куча комментариев хвалебных, прочитал и мне действительно стало лучше. Суть заключается в том, чтобы доводить панику до абсурда и буквально просить во время приступа о том, чтобы упал или стало совсем плохо, у мозга начинается ступор и все заканчивается. Это полностью правда не прошло, но такой паники нет, как начал гулять стало еще лучше. Надеюсь что скоро напишу что я здоров. Лифтов и магазинов не боюсь. Хотя поначалу гулять было тяжеловато.

Вот всегда удивлялась, как людям удаётся, такими способами с ВСД бороться, я как только свой мозг не пугала и в очередях с приступами стояла и в траспорте ездила и гуляла и т.д., всё по фигу, короче моё подсознание не ведётся.

Ну понятно что это работа над собой и первое время сложно, с первого раза не получится. Есть еще вариант следующий: когда наступает ПА говорить себе: ПА, у тебя есть ровно 20 секунд чтобы ты разорвала мне сердце, я упал и все приняло печальный оборот. И начинать медленно считать до 20. После 20 приступ пропадает. Но это все фишки и уловки сознания, я уверен что дело в неправильной работе вегетативной системы и все. Просто не понимаю слабость такая откуда после прогулки и почему в районе сердца так давит жутко :)

 

Третий год борюсь сам с собой, понял, - я не победим!

 

  

Аналогично!  Даже Ады не берут. 

Ребят, истинно глаголю Вам - всд пройдет, как только вы перестанете обращать на нее внимание. А вот как перестать - у каждого свое индивидуальное решение должно быть. Для меня это - пофигизм. Я сначала тоже занимался спортом усиленно, кофе и спиртное не пил, и т.д. и т.п. Теперь и кофе пью, и спиртное (в меру конечно). И на спорт, к моему стыду, забил. А симптомов почти не осталось. Все дело в тревожности - повышена она или нет ее. И еще - каждый должен разобраться в себе, чего он боится. У 99% ответ будет - смерти. Вот в этом вопросе следует разобраться, и принять неотвратимость смерти как должное. Ведь, в принципе, нет особой разницы - придет она затра или через 40 лет. Главное - она придет. Следует привыкнуть к этой мысли, и не гнать ее от себя.

Вот офигенно бы было если бы научились делать пересадку головы. По фиг с каким лицом, главное чтоб без этой хрени в голове.  

Мы сейчас занимаемся её переводом. У вас нет готового случайно? 

А я вот как то здесь больше поддерживаю VVV, который составил КМБ и справился благодаря спорту. Нельзя выбросить из головы то, что мешает жить. Если бы этого не было, никто об этом и не думал.

Угу. Благодаря спорту. А потом пришел к тем же выводам, к каким пришел и я. 

Перевода нет, читал на английском. На самом деле вся суть книги разъясняется даже на сайте и при подписке. Вроде www.panicaway.com, в книге много ненужного очень...

Серьезно? А можно их где то почитать? Я думал он как раз всем пропагандировал свое КМБ.

Как раз потом он всем пропагандировал, какой виски лучше, как он посидел всю ночь в баре, и т.д. и т.п.

Вообще идея не думать об этом мне сама по себе нравится, тут проблема в том, как это делать. Вот Вы совсем не думаете об этом?

как я понял он вылечился за 4-6 месяцев а потом делал что хотел и тусовался как нормальный человек, у которого и нет ВСД )

Ну как не обращать внимание, если плохо,  , не боюсь я смерти, ну не больше, чем все обычные люди, я жизни такой боюсь, когда фигово каждый день и дурно так, что хочется застрелиться.

О чем - об этом? Я Вам скажу о чем я думаю. О сыне, о жене, о том, что на работе надо переводить ферму Citrix с *mdb datastore на sql. Я думаю о том, как вечером подтянуть генераторный ремень на машине, ибо он засвистел. Я думаю о том, что не получилось выехать на этих выходных на охоту, ибо заболел гриппом. А на следующих тоже не получится, т.к. еду в недельную командировку в столицу. А про те пару ЭС, которые случились пока я все это писал, я не думаю. У меня свои мысли - у моего сердца свои. Как-то так )

Если хочется застрелиться - возможно, это депрессия. И помогают в этом случае антидепрессанты (я не советую - по этому поводу обратитесь к врачу!).

Я обратилась и пью АД, самочувствие вроде улучшилось, застрелиться хочется меньше, это понятно, не понятно как не обращать внимание, когда преодобморочное состояние и шаткость и т.д.

О чем - об этом? Я Вам скажу о чем я думаю. О сыне, о жене, о том, что на работе надо переводить ферму Citrix с *mdb datastore на sql. Я думаю о том, как вечером подтянуть генераторный ремень на машине, ибо он засвистел. Я думаю о том, что не получилось выехать на этих выходных на охоту, ибо заболел гриппом. А на следующих тоже не получится, т.к. еду в недельную командировку в столицу. А про те пару ЭС, которые случились пока я все это писал, я не думаю. У меня свои мысли - у моего сердца свои. Как-то так )
[/quote]

Я это прекрасно понимаю, но думать об обычных жизненных проблемах людям достаточно сложно, когда их постоянно беспокоят неприятные симптомы. Если темно в глазах и повсюду спазмы тяжеловато думать об отпуске или о чем то еще.

Я это прекрасно понимаю, но думать об обычных жизненных проблемах людям достаточно сложно, когда их постоянно беспокоят неприятные симптомы. Если темно в глазах и повсюду спазмы тяжеловато думать об отпуске или о чем то еще.
[/quote]

Вот и я о том же!

Я думаю что тут главное не выдумывать велосипед. Давайте справедливо, есть 3 мнения:

1. все лечится медикаментозно (АД и прочая химия сажающая печень)
2. спорт
3. психотерапия

наверное тут зависит все от запущенности состояния, но мне кажется постоянный спорт, если заниматься им без нытья и системно решает проблему полностью. Я пил Паксил год, слез с него, все вернулось. А это достаточно жесткий АД. Адский ад :) Про психотерапию уже говорил...среди шарлатанов отыскать достойного врача - успех. Просто не думать о ВСД звучит красиво, но лично для меня проблему не решит. Для меня это как если вас бьют чем-нибудь тяжелым, а вы в этот момент думаете о работе, ездите в метро и живете обычной жизнью. Вообщем несмотря на красоту, звучит мягко говоря странно.

Ну тут единого мнения и ответа не найти, кто-то АД пропил+психотерапия и всё прошло, кто-то с помощью спорта избавился, кто-то силой мысли и т.д., так что сколько не рассуждай одного точного рецепта нет.

Конечно. ВСЁ надо пробовать. У меня как-то было : не мог по улице идти - от света начиналась тахикардия и голова кружилась, а эскулапы меня ещё допрашивали: в какую сторону кружилась?
Короче, одел я тёмные очки и стал под руку с девушками ходить. Как начинается - я глаза вообще закрывал и в руку спутницы вцеплялся. Не сразу это недомогание прошло, конечно. Стал замечать, что по соседству с рукой спутницы ещё что-то ощущается. Дело на поправку пошло: я больше для формы за руку то держался, уже и нормально было, но кто ж откажется о такого лечения?
Эх, Лютая, вот у тебя в глазах темнеет, а был бы я рядом, стал бы нашёптывать чо там виднеется... глядишь и на поправку!

А мы по делу и начали: От других разноидностей: онемение локальное ног, щеки избавился АТ. А главное: относиться ко всем проявлениям ВСД как бы со стороны. Не жалеть себя. Перестаёшь обращать  - она и проходит. По моему  - это главное. Я 25 лет ВСЛшник. Периодами (вредоносные факторы) опять начинается, но я снова себя нахожу.

АТ говорят штука отличная, многим слышал помогает

АТ на стадии "тепло рук и ног", солнечное сплетение смягчает ряд симптомов. На голову и сердце не рекомендуют концентрировать внимание. А освоить высшую ступень АТ мне, например, не удалось. А там обещают полное владение и психическими процессами.
 Но, простейшие упражнения уже помогают понимать своё тело и некоторые симптомы просто не имеют смысла! Ну, похолодание стоп и ладоней, онемение. Просто для успокоения то же подходит.

А по какой книге учились?

Вот это самая непонятка АТ - ведь основные ощущения и боли в голове и груди, а их типа нельзя расслаблять. Расслабление и нагревание пятки от прострелов в груди не поможет. 

А в АТ расслабление - это условие для дальнейшей работы с телом. А главное это прилив крови к органу, на который концентрируешься. Наверное, и отрицательное воздействие от нашего внимания к больному органу = анти АТ, что ли. Вроде на больную голову обращаешь внимание и она ещё больнее болит. Мне ПТ говорил, что для снятия болей в сердце неврологического характера надо вызывать АТ потепление плеч и спины. Дескать, тогда кровь от сердечной области "отливает".

Тош, а почему нельзя расслаблять голову и грудь? Там же вроде говорится о всем теле. По крайней мере о мышцах лба, лица, подбородка, шеи и т.д. Или это не то?

Сегодня встретила знакомую деченку, мы с ней не виделись года два.. В процессе разговора выяснилось, что у неё ВСД тоже есть и самый паршивый симптом- нехватка воздуха. Скорую тоже вызывали, сердце бывает выскакивает, но она даже не проверялась, просто уверена, что все у нее нормально. Мнительностью человек не страдает и себя не накручивает. Так вот я подумала, что когда ВСДшник оптимистично смотрит на все, не придает своим симптомам внимания, работает со страхами и всем остальным- он скорей всего выздоровеет и без КМБ. Особенно это легко тем, кто не испугался ПА, кто получил сразу помощь нормального врача и забил на проявления ВСД. Если же человек испугался, если слег, начал прокручивать в голове страшные исходы, рисовать картинки о смерти и т.п- он поставил "якори" и выбираться будет трудней. Но все равно это возможно сделать без АД, имхо. Особенно, если есть поддержка родных и близких людей, если окружающая обстановка этому благоприятствует. А ЗОЖ конечно, пойдет на пользу, это сбрасывать со счетов не нужно.

Хороший топик получился, но решил написать до того как прочитать все комменты :)

ivanni, Вы просите советов, а мне кажется, что Вы сами можете нас многому научить. ВСД какая-то у Вас слабенькая, прям ВСД лайт :)

Ну а совет.
По классической схеме: Полное обследование организма и особенно на паразитов (как мне кажется). Если все в порядке, то значит у Вас стресс - судя по анамнезу. Ну а что еще? Анализируйте, в чем причина. (о себе: почти вылечился и вылез из глубокой ямы, но споткнулся и увяз по новой. В настоящий момент, бывшим ВСДшником не являюсь. Так, что мои советы могут быть обычным флудом (как в анекдоте: Я не гинеколог, но посмотреть могу))

ps пойду читать тему 

Ну про лицо я не помню точно, а вот грудь точно все гуру АТ говорят нельзя расслаблять (но никто не объясняет почему). 

Сердце можно остановить. Правильно говорят, это защита от дурака.

Я когда-то на лечебную гимнастику ходил, мне было лет 16. И мы перед гимнастикой замеряли пульс, а после ложились и типа АТ на расслабление, а потом снова пульс мерили. Так я себе пульс понижал так, что он после гимнастики был меньше чем до, и это я еще был вообще далек от АТ. А у других пульс, наоборот повышался - у всех, одной женщине даже доктора вызвали, так скакнуло давление.

Обследование было, все в порядке, диагноз ВСД :)
А совет хочется услышать о том, какие проблемы возникают на первых парах занятий спортом. ВСД у меня не слабенькая, просто ныть не люблю :) Пытаюсь думать что делать когда внутри всего трясет, а не сразу наглатываться таблеток от всего сразу как раньше :) Хотя сейчас конечно стало лучше, но сдавливание где то под ребрами почему то не проходит.

Еще погода сейчас конечно меняется быстро, но я бы не стал скидывать все только на это.

Блиин, ну я теперь буду бояться случайно расслабить грудь..))  А я обычно , когда меня колбасит, кроме прочего говорю себе, что мой пульс  70 ударов в минуту... Может этого тоже нельзя делать?

Какие, еще проблемы, все как обычно, только лень жуткая и это приходится преодолевать. Толк от спорта, конечно, есть, но как сильный стресс или печальное событие в жизни (а кто от этого застрахован?) - так сразу все бросаешь и спорт и жизнь :) Потом все по новой, заставлять себя, превозмогать лень и т.д. Если бы научиться заниматься спортом с удовольствием, чтоб прям хотелось заниматься, без мотивации и без насилия над собой, НЕТ! не в этой жизни :)


Tan-cha, ну Вы же не дура, а это защита от дурака. Вы почувствуете когда сердце остановиться, там есть некая защита - объяснить невозможно, можно только почувствовать. Я однажды пытался себе сердце остановить (как попытка суицида), но перед остановкой возникает такой как удар, слабый, но очень впечатляющий и внезапно осознаешь всю серьезность происходящего и чувствуешь не страх смерти, а ее дыхание. Чтоб себе остановить сердце, надо обладать еще и сильной волей + желанием убить себя. Правда, есть некие байки про остановку сердца на время, - как на таймер ставишь, но это умели делать разведчики мегапрофи и учились очень долго. Похоже на эзотерику или лженаучный бред? Но все научно, однако. Можно почитать как готовили, первых советских космонавтов и тоже удивиться очень многому. Тот же Гагарин, во многом был натренирован как сверхчеловек, жаль, что это его не спасло.
Короче, не бойтесь, Ваше подсознание не даст совершить глупость, я так думаю. Но и увлекаться, конкретно на работе сердца (не пульса а сердца) - это не желательно, да и ненужно. У меня, иногда, сердце бьется сильно (тахикардия, что ли) я могу его, уговорить и успокоить, но это как-то лень или... ну не знаю, может, трудно сердце успокоить, когда сам не спокоен. Редко это делаю, короче :( но умею и получается. Вот такая вот бла-бла-бла :)


Еще добавлю: Сердце можно остановить, сосредоточившись на его ударах, ну и понижать, до отключки - и вот этого делать не надо. И вообще не советую сосредотачиваться на самих ударах, как бы на каждом ударе отдельно. Бьется сильно - не бейся сильно, - вот так, примерно. Ну по принципу: мы не думаем как дышать, и думать как сердцу биться не стоит, тоже. Короче, не смог нормально все объяснить, только запутал :(

Ганс, спасибо я тебя поняла. Я не прислушиваюсь к ударам сердца, не циклюсь на этом. Меня если начинает крыть, я себе говорю, что я дышу легко, спокойно, глубоко, мои органы и ситстемы органов работают  идеально, слаженно, мой пульс такой-то (если колотится), ну вобщем буквально уговариваю себя, и обычно меня отпускает. Сильно не расслабляюсь в такие моменты. А если слушаю АТ- тогда выполняю все, что мне говорит "голос"))) Про сверхвозможности- это я в курсе.  Йогины, например, с собой штуки вытворяют, а вот наши казаки-характерники обладали еще и силой воздействия на других людей.