Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Апреля 20, 2024, 00:03:23 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 [2]   Вниз
  Печать  
Автор

Тема: Опишите свои панические атаки. Какие они бывают? (Прочитано 20688 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
фросяК
Местный
******

Репутация 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 784



« Ответ #20 : Февраля 27, 2021, 14:50:02 pm »

Википедия
"Относительно возрастных категорий исследования показали, что ПА чаще всего встречаются у людей в возрасте от 25 до 64 лет, но преобладают среди 25-44-летних.
Самые редкие случаи встречаются в группе от 65 лет и старше."

Какого рода питания не хватает мозгу в 25-44 года?
И почему его предостаточно в 65 лет и старше?

P. S. Обманываете самих себя и даже не краснеете.
Я такого не писал, але, претензии к википедии. 
После 65 уже нет того перенапряжения. Старики очень степенны. Покажите старика который пашет на 3 работах, жена куча детей, бухает как не в себя, кофе литрами, прыгнул в машину погнал за 1000 километров, ремонты, квартиры, бизнесы.  Ермошин же говорит, что это два одновременных фактора и НМК и перенапряжение психики, по отдельности ПА не возникает.
Один человек с абсолютно здоровыми и чистыми сосудами  испытывает жуткие ПА, другой человек с атеросклерозом и 80% пораженными и забитыми сосудами никогда не испытывал ПА. Он даже не знает, что они существуют, потому что у первого больная психика, а у второго здоровая. О каком втором факторе говорит Ермошин? Хотя его можно понять, ему надо качать деньги с людей, предлагая разного рода массажи, иголки с пиявками примочки и т.д. Почему бы  и ОХ не сделать третьим необходимым фактором, для того, чтоб ПА состоялась. Кто мешает.
А про спазм сосудов, абсолютно чистых, не, не слышали? Простой пример - похмелье. У дистоников они играют со страшной силой, вот вам и все ПА.
Если Вам приятно думать, что ПА  случаются из-за спазм сосудов - думайте, правда много дистоников не пьют спиртное, но испытывают по несколько ПА в день. Почему их сосуды так часто спазмируют?  Может  из-за излишнего адреналина, который вырабатывается из-за напряженного психо эмоционального состояния?
Тогда стоит попробовать стабилизировать своё психо эмоциональное состояние. Адреналин войдёт в норму, перестанут спазмировать сосуды, прекратятся ПА, уйдёт напряжение в мышцах, зажимы в позвоночнике и вообще, закончится вся эта хрень под названием ВСД.
Записан

Твоё - не то, что ты берёшь, а то, что отдаешь...
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 767
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11239




« Ответ #21 : Февраля 27, 2021, 16:48:49 pm »

Википедия
"Относительно возрастных категорий исследования показали, что ПА чаще всего встречаются у людей в возрасте от 25 до 64 лет, но преобладают среди 25-44-летних.
Самые редкие случаи встречаются в группе от 65 лет и старше."

Какого рода питания не хватает мозгу в 25-44 года?
И почему его предостаточно в 65 лет и старше?

P. S. Обманываете самих себя и даже не краснеете.
Я такого не писал, але, претензии к википедии. 
После 65 уже нет того перенапряжения. Старики очень степенны. Покажите старика который пашет на 3 работах, жена куча детей, бухает как не в себя, кофе литрами, прыгнул в машину погнал за 1000 километров, ремонты, квартиры, бизнесы.  Ермошин же говорит, что это два одновременных фактора и НМК и перенапряжение психики, по отдельности ПА не возникает.
Один человек с абсолютно здоровыми и чистыми сосудами  испытывает жуткие ПА, другой человек с атеросклерозом и 80% пораженными и забитыми сосудами никогда не испытывал ПА. Он даже не знает, что они существуют, потому что у первого больная психика, а у второго здоровая. О каком втором факторе говорит Ермошин? Хотя его можно понять, ему надо качать деньги с людей, предлагая разного рода массажи, иголки с пиявками примочки и т.д. Почему бы  и ОХ не сделать третьим необходимым фактором, для того, чтоб ПА состоялась. Кто мешает.
А про спазм сосудов, абсолютно чистых, не, не слышали? Простой пример - похмелье. У дистоников они играют со страшной силой, вот вам и все ПА.
Если Вам приятно думать, что ПА  случаются из-за спазм сосудов - думайте, правда много дистоников не пьют спиртное, но испытывают по несколько ПА в день. Почему их сосуды так часто спазмируют?  Может  из-за излишнего адреналина, который вырабатывается из-за напряженного психо эмоционального состояния?
Тогда стоит попробовать стабилизировать своё психо эмоциональное состояние. Адреналин войдёт в норму, перестанут спазмировать сосуды, прекратятся ПА, уйдёт напряжение в мышцах, зажимы в позвоночнике и вообще, закончится вся эта хрень под названием ВСД.
Повышение адреналина из-за стресса, одна из причин спазма сосудов мозга. Но далеко не единственная. К примеру есть  синдром позвоночной артерии при котором мозг может недополучать до 70% питания, почитайте о нем. Он завязан на чисто на шейном охз, стресс там вторичен. Вот про него и говорит Ермошин.
Записан

Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
фросяК
Местный
******

Репутация 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 784



« Ответ #22 : Февраля 28, 2021, 04:46:37 am »

Почитала.  Нигде  симптома ПА не нашла.
И как мозг при СПА может не получать до 70%  питания, если по позвоночной артерии идёт только 25-30% крови, а вся остальная идёт по сонным артериям. Тогда все, кто страдает атеросклерозом, когда сонные артерии забиты, должны испытывать ПА. Но ничего подобного нет. Не буду Вас больше слушать, и другим не советую.
Записан

Твоё - не то, что ты берёшь, а то, что отдаешь...
Rikkk2020
Местный
******

Репутация -19
Offline Offline

Сообщений: 752



« Ответ #23 : Февраля 28, 2021, 05:23:46 am »

Почитала.  Нигде  симптома ПА не нашла.
И как мозг при СПА может не получать до 70%  питания, если по позвоночной артерии идёт только 25-30% крови, а вся остальная идёт по сонным артериям. Тогда все, кто страдает атеросклерозом, когда сонные артерии забиты, должны испытывать ПА. Но ничего подобного нет. Не буду Вас больше слушать, и другим не советую.
почитал я его ранние темы еще в 2011 году и тоже поддержу в высказывании , что его лучше не слушать. у него упущенный случай , он так уже поехал крышей на всд и па , что ему безразлична информация, что он говорит. и к тому же он хочет загнать всех туда же, что это опасно , смертельно, неизлечимо, нужно искать какие то болезни в себе. обязательно, что па связаны с какой то органической болезнью. по сути ему сейчас ничего не поможет, ни один психиатр его не изменит, он так и будет продолжать жить с этим, так как не получил правильную помощь вовремя.

 и это кстати всех касается, не затягивайте, ищите пути выхода.
Записан

Поставьте мне, пожалуйста, больше минусов в репутацию
фросяК
Местный
******

Репутация 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 784



« Ответ #24 : Февраля 28, 2021, 05:41:54 am »

Почитала.  Нигде  симптома ПА не нашла.
И как мозг при СПА может не получать до 70%  питания, если по позвоночной артерии идёт только 25-30% крови, а вся остальная идёт по сонным артериям. Тогда все, кто страдает атеросклерозом, когда сонные артерии забиты, должны испытывать ПА. Но ничего подобного нет. Не буду Вас больше слушать, и другим не советую.
почитал я его ранние темы еще в 2011 году и тоже поддержу в высказывании , что его лучше не слушать. у него упущенный случай , он так уже поехал крышей на всд и па , что ему безразлична информация, что он говорит. и к тому же он хочет загнать всех туда же, что это опасно , смертельно, неизлечимо, нужно искать какие то болезни в себе. обязательно, что па связаны с какой то органической болезнью. по сути ему сейчас ничего не поможет, ни один психиатр его не изменит, он так и будет продолжать жить с этим, так как не получил правильную помощь вовремя.

 и это кстати всех касается, не затягивайте, ищите пути выхода.
Привет. Ты молодец, а я пень березовый или сосновый.  rgach
Записан

Твоё - не то, что ты берёшь, а то, что отдаешь...
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 767
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11239




« Ответ #25 : Февраля 28, 2021, 06:16:40 am »

Почитала.  Нигде  симптома ПА не нашла.
И как мозг при СПА может не получать до 70%  питания, если по позвоночной артерии идёт только 25-30% крови, а вся остальная идёт по сонным артериям. Тогда все, кто страдает атеросклерозом, когда сонные артерии забиты, должны испытывать ПА. Но ничего подобного нет. Не буду Вас больше слушать, и другим не советую.
Эй, только начали нормальную дискуссию, а ты уже сливаешься?

Внезапные головокружения, сердцебиение, нестерпимая головная боль, ухудшение зрения или потемнение в глазах, предобморочное состояние или потеря сознания — типичные признаки гипоксии головного мозга, то есть недостаточности кровоснабжения.

Это же наше все.

И действительно ты права

"Позвоночные артерии обеспечивают мозг кровью лишь на 15-30%. Нарушение кровотока в них острых, опасных для жизни проблем, как правило, не вызывает – возникают хронические нарушения, которые, тем не менее, существенно снижают качество жизни больного и даже приводят к инвалидности."

И это наше. Там штука в том что позвоночные артерии питают спинной мозг и задние отделы головного, поэтому при данном виде недостаточности симптомы имеют свою специфику. А вот этот самый атеросклероз он как раз бывает именно в сонных, у которых симптоматика чуток другая.

И не забываем, что синдром поз. артерии становится ПА только при условии нервного истощения, про которое говорит Ермошин, по отдельности нет. Позвоночные артерии иннервирует нерв Франка, который обвивает позвоночник и в свою очередь стимулируется обычными остеофитами при ОХЗ и возникает соответствующая сосудистая реакция.  Далее нарушается отток, повышаетася ВЧД, распухают нервы и возникает Вертебробазилярная недостаточность про которую написано тонны литературы.

Эти вещи практически не поддаются лечения и их достаточно чтобы бесконечно поддерживать ВСД с ПА.



Записан

Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 767
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11239




« Ответ #26 : Февраля 28, 2021, 06:26:58 am »

Почитала.  Нигде  симптома ПА не нашла.
И как мозг при СПА может не получать до 70%  питания, если по позвоночной артерии идёт только 25-30% крови, а вся остальная идёт по сонным артериям. Тогда все, кто страдает атеросклерозом, когда сонные артерии забиты, должны испытывать ПА. Но ничего подобного нет. Не буду Вас больше слушать, и другим не советую.
почитал я его ранние темы еще в 2011 году и тоже поддержу в высказывании , что его лучше не слушать. у него упущенный случай , он так уже поехал крышей на всд и па , что ему безразлична информация, что он говорит. и к тому же он хочет загнать всех туда же, что это опасно , смертельно, неизлечимо, нужно искать какие то болезни в себе. обязательно, что па связаны с какой то органической болезнью. по сути ему сейчас ничего не поможет, ни один психиатр его не изменит, он так и будет продолжать жить с этим, так как не получил правильную помощь вовремя.

 и это кстати всех касается, не затягивайте, ищите пути выхода.
И какие твои аргументы, пост похож на капризы ребенка.
Ну давай по психологии. Читаешь вас и думаешь, ну неужели вы не понимаете, что ВСДешник это попробовал и сделал выводы. Вот я прошел около 600 сеансов психотерапии у 23 психологов. И  они когда узнают про ВСД начинают не решать внутренние конфликты, а упражнения показывать, дышать там как, как шею массировать, точки на теле всякие, автогенную тренировку и успокаивать что "ПА не опасно для жизни". Вот и вся их психотерапия, потому что только это и работает. Вот сейчас хожу к психологу, он не знает про ВСД, потому что я как только скажу он сразу начнет заниматься всей этой физиотерапией вместо психологии. А лучше решать внутренние конфликты, если таковые имеются. Другое дело что это не решает проблему к примеру головокружений, но на душе легче уже хорошо.
Записан

Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
фросяК
Местный
******

Репутация 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 784



« Ответ #27 : Февраля 28, 2021, 06:43:39 am »

Не нужно нервному истощеню никакие другие факторы типа ОХ,СПА,ИБС и т д , что бы запустить  ПА и другие симптомы невроза. Достаточно нестабильной психики и точка.
Записан

Твоё - не то, что ты берёшь, а то, что отдаешь...
Rikkk2020
Местный
******

Репутация -19
Offline Offline

Сообщений: 752



« Ответ #28 : Февраля 28, 2021, 07:11:18 am »

Почитала.  Нигде  симптома ПА не нашла.
И как мозг при СПА может не получать до 70%  питания, если по позвоночной артерии идёт только 25-30% крови, а вся остальная идёт по сонным артериям. Тогда все, кто страдает атеросклерозом, когда сонные артерии забиты, должны испытывать ПА. Но ничего подобного нет. Не буду Вас больше слушать, и другим не советую.
почитал я его ранние темы еще в 2011 году и тоже поддержу в высказывании , что его лучше не слушать. у него упущенный случай , он так уже поехал крышей на всд и па , что ему безразлична информация, что он говорит. и к тому же он хочет загнать всех туда же, что это опасно , смертельно, неизлечимо, нужно искать какие то болезни в себе. обязательно, что па связаны с какой то органической болезнью. по сути ему сейчас ничего не поможет, ни один психиатр его не изменит, он так и будет продолжать жить с этим, так как не получил правильную помощь вовремя.

 и это кстати всех касается, не затягивайте, ищите пути выхода.
И какие твои аргументы, пост похож на капризы ребенка.
Ну давай по психологии. Читаешь вас и думаешь, ну неужели вы не понимаете, что ВСДешник это попробовал и сделал выводы. Вот я прошел около 600 сеансов психотерапии у 23 психологов. И  они когда узнают про ВСД начинают не решать внутренние конфликты, а упражнения показывать, дышать там как, как шею массировать, точки на теле всякие, автогенную тренировку и успокаивать что "ПА не опасно для жизни". Вот и вся их психотерапия, потому что только это и работает. Вот сейчас хожу к психологу, он не знает про ВСД, потому что я как только скажу он сразу начнет заниматься всей этой физиотерапией вместо психологии. А лучше решать внутренние конфликты, если таковые имеются. Другое дело что это не решает проблему к примеру головокружений, но на душе легче уже хорошо.
что могу сказать, сочувствую. я прошел 4 психотерапевта и один точно помог и всё у меня стало хорошо. остальные 3 только на препаратах лечили, мне это хватало на время только
Записан

Поставьте мне, пожалуйста, больше минусов в репутацию
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 767
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11239




« Ответ #29 : Февраля 28, 2021, 13:40:04 pm »

Не нужно нервному истощеню никакие другие факторы типа ОХ,СПА,ИБС и т д , что бы запустить  ПА и другие симптомы невроза. Достаточно нестабильной психики и точка.
И истощения психика не надо. Мы ж уже обсудили, достаточно выброса адреналина или других вазовагальных гормонов.
Записан

Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
фросяК
Местный
******

Репутация 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 784



« Ответ #30 : Февраля 28, 2021, 14:31:47 pm »

Не нужно нервному истощеню никакие другие факторы типа ОХ,СПА,ИБС и т д , что бы запустить  ПА и другие симптомы невроза. Достаточно нестабильной психики и точка.
И истощения психика не надо. Мы ж уже обсудили, достаточно выброса адреналина или других вазовагальных гормонов.
Что бы здоровая психика стала больной нужны определённые условия. СПА, даже в сочетании с нервным истощением на это не способен. Если при СПА у меня ПА, то я псих, хотя бы потому, что у большинства страдающих СПА никаких ПА нет.
Записан

Твоё - не то, что ты берёшь, а то, что отдаешь...
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 767
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11239




« Ответ #31 : Марта 01, 2021, 09:41:56 am »

Не нужно нервному истощеню никакие другие факторы типа ОХ,СПА,ИБС и т д , что бы запустить  ПА и другие симптомы невроза. Достаточно нестабильной психики и точка.
И истощения психика не надо. Мы ж уже обсудили, достаточно выброса адреналина или других вазовагальных гормонов.
Что бы здоровая психика стала больной нужны определённые условия. СПА, даже в сочетании с нервным истощением на это не способен. Если при СПА у меня ПА, то я псих, хотя бы потому, что у большинства страдающих СПА никаких ПА нет.
Очень даже способен. У меня в жизни много чего было стрессового,  но ничто не сравнится по градусу страха с выраженным кардиоприступом. Даже вот эти ваши психолуги рассказывают что у человека кольнуло и у него  паника, то что говорить про тех у кого оно проходит поярче. Меня 4 раза госпитализировали с вызова скорой на кардиостационар так как врачи были убеждены в острой сердечной недостаточностии, а в ж ещё не самый самый.  Органические симптомы особенно боль способны сломать психику от пары дней до пары недель и во что оно пойдет в па, депрессию или психоз никто не знает.
Записан

Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
фросяК
Местный
******

Репутация 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 784



« Ответ #32 : Марта 01, 2021, 12:12:58 pm »

Не нужно нервному истощеню никакие другие факторы типа ОХ,СПА,ИБС и т д , что бы запустить  ПА и другие симптомы невроза. Достаточно нестабильной психики и точка.
И истощения психика не надо. Мы ж уже обсудили, достаточно выброса адреналина или других вазовагальных гормонов.
Что бы здоровая психика стала больной нужны определённые условия. СПА, даже в сочетании с нервным истощением на это не способен. Если при СПА у меня ПА, то я псих, хотя бы потому, что у большинства страдающих СПА никаких ПА нет.
Очень даже способен. У меня в жизни много чего было стрессового,  но ничто не сравнится по градусу страха с выраженным кардиоприступом. Даже вот эти ваши психолуги рассказывают что у человека кольнуло и у него  паника, то что говорить про тех у кого оно проходит поярче. Меня 4 раза госпитализировали с вызова скорой на кардиостационар так как врачи были убеждены в острой сердечной недостаточностии, а в ж ещё не самый самый.  Органические симптомы особенно боль способны сломать психику от пары дней до пары недель и во что оно пойдет в па, депрессию или психоз никто не знает.
Самая нестерпимая боль - почечные колики. Если придерживаться Вашей теории, то все люди с больными почками  психи. А вся разница в том, что у них колит и болит, но они не паникуют, а психи паникуют и доводят свою панику до ПА.
Записан

Твоё - не то, что ты берёшь, а то, что отдаешь...
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 767
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11239




« Ответ #33 : Марта 01, 2021, 12:27:00 pm »

Не нужно нервному истощеню никакие другие факторы типа ОХ,СПА,ИБС и т д , что бы запустить  ПА и другие симптомы невроза. Достаточно нестабильной психики и точка.
И истощения психика не надо. Мы ж уже обсудили, достаточно выброса адреналина или других вазовагальных гормонов.
Что бы здоровая психика стала больной нужны определённые условия. СПА, даже в сочетании с нервным истощением на это не способен. Если при СПА у меня ПА, то я псих, хотя бы потому, что у большинства страдающих СПА никаких ПА нет.
Очень даже способен. У меня в жизни много чего было стрессового,  но ничто не сравнится по градусу страха с выраженным кардиоприступом. Даже вот эти ваши психолуги рассказывают что у человека кольнуло и у него  паника, то что говорить про тех у кого оно проходит поярче. Меня 4 раза госпитализировали с вызова скорой на кардиостационар так как врачи были убеждены в острой сердечной недостаточностии, а в ж ещё не самый самый.  Органические симптомы особенно боль способны сломать психику от пары дней до пары недель и во что оно пойдет в па, депрессию или психоз никто не знает.
Самая нестерпимая боль - почечные колики. Если придерживаться Вашей теории, то все люди с больными почками  психи. А вся разница в том, что у них колит и болит, но они не паникуют, а психи паникуют и доводят свою панику до ПА.
Сколько она длится? Пишут от пары часов до максимум пары дней. Неверное те, у кого пара дней болит выглядят не очень. А теперь представь что она длится несколько месяцев и ничем не купируется. Или год, или 5 лет.  Помнится в свое время никак не мог купировать головную боль, выпиваешь кучу обезболивающих, разных чуть притупляется, пара часов - снова максимум и так несколько месяцев. Между прочим многие суицидники выпиливаются именно изз невозможности купировать боли и другую симптоматику. 
Записан

Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 767
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11239




« Ответ #34 : Марта 01, 2021, 12:47:27 pm »

Головная боль, кстати вещь очень психотравмирующая, мало того что она усиливается при малейшей психической нагрузке, не книжку почитать ни документ на работе составить, так с ней ничего руки не возьмешь и даже в туалет не сходишь, так как, извините,  при натуживании она резко усиливается,
Записан

Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
фросяК
Местный
******

Репутация 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 784



« Ответ #35 : Марта 01, 2021, 15:04:32 pm »

Думаю, что у нас с Вами нет шансов разубедить друг друга. Останемся каждый при своём.
Записан

Твоё - не то, что ты берёшь, а то, что отдаешь...
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 767
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11239




« Ответ #36 : Марта 02, 2021, 08:07:07 am »

Думаю, что у нас с Вами нет шансов разубедить друг друга. Останемся каждый при своём.
Согласен. В завершение скажу, что симптоматика, даже не очень выраженная, сама по себе способна поддерживать тревожно-ипохондричное состояние, а выраженная-даже паническое расстройство, поэтому бороться надо не только с отношением к ощущениям, но и с самими ощущениями и тут все средства хороши, а в ургентном периоде физиотерапии и всяким там массажам или таблеткам вообще нет альтернативы.
Записан

Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Страниц: 1 [2]   Вверх
  Печать  



 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.166 секунд. Запросов: 38.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100
8: Undefined variable: n
Файл: /var/www/antivsd/data/www/forum.antivsd.ru/Themes/ApolloBB/linksreklama.php
Строка: 8