Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Марта 29, 2024, 12:32:19 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 [2] 3 4 ... 11   Вниз
  Печать  
Автор

Тема: Тяжело дышать.Удушье, одышка, дисноэ. Не гипервентиляционный синдром (Прочитано 48959 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Quadrum
Бывалый
****

Репутация 25
Offline Offline

Сообщений: 150




« Ответ #20 : Ноября 23, 2020, 14:52:20 pm »

А вот до этих неприятных ощущений с дыханием, Вы не переболели какой-то вирусной инфекцией? С чего это вообще началось? Стало тяжело дышать вот так просто, в обычный день?
Нет. Началось все на нейролептиках
А есть варик измерить сатурацию во время сна? Может пульсоксиметры с такой функцией или банально уснуть с ним и попросить кого-то, чтобы глянул на показания, пока Вы спите. Просто как аналогия с моей тахой. Мотор постоянно стучит 90-100, редко опускаясь до 80. Но как только сознание отключается во врмя сна, так сразу и пульс нормализуется до 60 ударов. Холтер показал. Если Ваши значения будут меньше 97%, то будет ясно, что проблема не соматоформная.
Есть ночная полисомногрофия. В августе средняя ночью была 95%, что норма. Минимальная 87%, но очень малое количество времени. К слову, в августе я еще был бодр, весел и мог смотреть сериалы. Что сейчас там увижу - хз. Но вообще вы правы, стоит наверное еще раз сделать. Жалко правда денег. В этом месяце уже 600$ на медицину, с учетом операции в носу. А еще узи и фгдс под наркозом(((
Записан
Quadrum
Бывалый
****

Репутация 25
Offline Offline

Сообщений: 150




« Ответ #21 : Ноября 23, 2020, 14:58:14 pm »

А вообще, я понял, что пока синеть не начнешь, лечить не станут. Но и там только стандартные анализы. Патологоанатом если что уточнит =)
Иногда хочется вызвать скорую, но и смысла нет и все сейчас ковидом забито, что явно для меня фатально. Спрошу завтра у пульмонолога, в каком состоянии есть смысл в скорой. Плановая госпитализация в Минске все равно закрыта из-за пандемии.
Записан
Phantom91x
Новичок
**

Репутация 13
Offline Offline

Сообщений: 31



« Ответ #22 : Ноября 23, 2020, 16:28:25 pm »

Добрый день. На самом деле сатурация действительно с утра может уменьшаться раз лёгкие "закладывает" при пневмонии например лежа всегда дышится хуже потому что они за ночь как бы слипаются из-за этого при ней советуют спать на животе и это реально работает. Вообще я почти уверен что это что-то физиологическое потому что при всд как бы плохо мне не было и как бы я не задыхался сатурация была всегда в районе 100. Мне кажется Вас тупо не дообследовали это может быть что угодно как пневмонией так и ее последствиями либо астмой. Но думаю это что-то физическое. А то по описанию резиновых легких так больные перенесшие ковид свое состояние описывают.
Да. Сами ощущения далеки от ГВС. Поэтому пытаюсь обследоваться. Но врачи не особо могут или хотят помогать. Пневмония дала бы кашель или хоть что-то на КТ. А оно чистое. Да 7 месяцев пневмония не уверен, что держалась бы. Сам тоже думаю что не соматоформное, ну или частично соматоформное. Но врачи не торопятся. Бронхоскопию мне сказали сделать только через 3 месяца(осталось 2,5).
У меня когда была пневмония кашля не было.. поэтому это как оказалось не обязательно.. с КТ конечно странно.. обычно даже на рентгене такое видно.. а может к частникам сходить на бронхоскопию? 2.5 месяца это дофига
Записан
Phantom91x
Новичок
**

Репутация 13
Offline Offline

Сообщений: 31



« Ответ #23 : Ноября 23, 2020, 16:28:46 pm »

И попробуйте спать на животе
Записан
Quadrum
Бывалый
****

Репутация 25
Offline Offline

Сообщений: 150




« Ответ #24 : Ноября 23, 2020, 17:46:29 pm »

Добрый день. На самом деле сатурация действительно с утра может уменьшаться раз лёгкие "закладывает" при пневмонии например лежа всегда дышится хуже потому что они за ночь как бы слипаются из-за этого при ней советуют спать на животе и это реально работает. Вообще я почти уверен что это что-то физиологическое потому что при всд как бы плохо мне не было и как бы я не задыхался сатурация была всегда в районе 100. Мне кажется Вас тупо не дообследовали это может быть что угодно как пневмонией так и ее последствиями либо астмой. Но думаю это что-то физическое. А то по описанию резиновых легких так больные перенесшие ковид свое состояние описывают.
Да. Сами ощущения далеки от ГВС. Поэтому пытаюсь обследоваться. Но врачи не особо могут или хотят помогать. Пневмония дала бы кашель или хоть что-то на КТ. А оно чистое. Да 7 месяцев пневмония не уверен, что держалась бы. Сам тоже думаю что не соматоформное, ну или частично соматоформное. Но врачи не торопятся. Бронхоскопию мне сказали сделать только через 3 месяца(осталось 2,5).
У меня когда была пневмония кашля не было.. поэтому это как оказалось не обязательно.. с КТ конечно странно.. обычно даже на рентгене такое видно.. а может к частникам сходить на бронхоскопию? 2.5 месяца это дофига
В Минске нет частной бронхоскопии. Это ужасно печалит. У меня есть хороший эндоскопист, наверное лучший в Минске (Дорошко М.В.). Но он только колоно и фгдэс.
Записан
Quadrum
Бывалый
****

Репутация 25
Offline Offline

Сообщений: 150




« Ответ #25 : Ноября 23, 2020, 17:47:32 pm »

И попробуйте спать на животе
Пробовал, тяжело. На боку легче. Хотя пока они не отекают, спазмированы(может это воображение, хз) какое-то время на животе легче.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2020, 17:56:33 pm от Quadrum » Записан
Quadrum
Бывалый
****

Репутация 25
Offline Offline

Сообщений: 150




« Ответ #26 : Ноября 28, 2020, 11:16:28 am »

Пикфлуометрия ночью, при приступах(хотя эта штука 5-6 часов держит), стала просаживаться до 640. Раньше было 760+-
Записан
Quadrum
Бывалый
****

Репутация 25
Offline Offline

Сообщений: 150




« Ответ #27 : Ноября 29, 2020, 09:19:54 am »

Погода влияет прям очень сильно. Выпал снег, а дышать чуть легче. Херово, но чуть легче. Стараюсь делать почти каждый день зарядку и каждый день прогулки. Сожалею о своей прошлой жизни. Почти перманентно дома, зачастую в играх или стримах. Но есть как есть, надеюсь жизнь даст второй шанс. Постараюсь максимально зожить.
Кстати сбросил 23кг за 1 год.
Записан
Zodijackyil
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 324




« Ответ #28 : Ноября 30, 2020, 08:37:38 am »

Цитировать
Есть ночная полисомногрофия. В августе средняя ночью была 95%, что норма. Минимальная 87%, но очень малое количество времени.
А просадки может из-за ночного апноэ? Я так понял операция на носу это была септопластика. Можно конечно повторить (по возможности), чтобы посмотреть динамику. Снова перечитал шапку и вспомнил, что у меня тоже были какие-то расстройства с дыханием, но на ноотропах. Как будто кто-то на грудь наступил, помню еще ПА почти ловил с этого. Но это такое. А вообще ситуация и вправду стремная. С одной стороны это перманентное состояние, которое не проходит. С другой стороны ТДР, и всё такое + нет прямых каких-то причин к развитию прямых органических нарушений.  Могу сказать, что я тоже в такой же ситуации, но только по другим органам. Не всегда, даже тщательная, диагностика может дать ответ. Бывает просто так, что проблема есть, но она насколько редко возникающая, что её просто не знают как лечить (да да, самый большой страх ипохондрика и невротика). Не в том плане, что это редкая сама болезнь, а в том, что болезнь не редкая, но остальным помогают медикаменты, а конкретно тебе - нет. Я сам уже долгие годы параллельно зависаю на ЛОР форуме и многим помог/курировал, как и мне помогли в свое время, но по Вашей проблеме у меня знаний нет. Можно было бы спросить в соответствующей ветке, но форум тупо умер и там просто некому будет отвечать, кроме меня и еще пары олдфагов. Так вот, найти бы еще какой-то такого плана ресурс, было бы замечательно. Там люди годами страдают и знают все подводные камни и как их доставать. Ну, это если Вы за это время уже сами не узнали всё, что можно.
Цитировать
Почти перманентно дома, зачастую в играх или стримах. Но есть как есть, надеюсь жизнь даст второй шанс. Постараюсь максимально зожить.
Давай пять pivo, братишка.
Цитировать
Сожалею о своей прошлой жизни.
А вот это зря. Я в таких ситуациях вспоминаю рассказ Льва Мышкина из книги Идиот. Он там бабам упоминал за одного человека, которого он увидел перед казнью, его собирались повесить вместе с тремя остальными. Но пока к нему дошла очередь, его изволили помиловать. Так вот он рассказывал Мышкину, что перед этим решением, 2 минуты, которые он простоял в предвкушении смерти показались ему почти что вечностью. Время будто замедлилось. Он рассматривал купола какой-то церквушки, и настолько они ему показались красивыми и великолепными, что он умолял бога за еще одну минутку, чтобы полюбоваться этим миром, своим дыханием, светом, который падал на него и такой великолепной жизнью, которую он раньше не понимал. А если бы ему дали второй шанс на жизнь, так он бы и вовсе зажил по другому и радовался бы каждому маленькому моменту и каждой секунде, пока он жив. И тум Мышкина бабы спрашивают, - И что? Радовался он каждой секунде своей жизни после того, как его помиловали? А Мышкин говорит, - Да нет, не радовался. Сразу всё забылось и стало скучным и унылым rgach Так что это обычное явление, совершать ошибки. И жалеть тут нечего.
Записан
Quadrum
Бывалый
****

Репутация 25
Offline Offline

Сообщений: 150




« Ответ #29 : Ноября 30, 2020, 11:56:28 am »

Я так понял операция на носу это была септопластика.
Нет, лазерная вапоризация. На септопластику не решусь пока, да и лор-хирург сказал, что проблема дыхания не в кривой перегородке. Точнее и в ней, но очень далеко. Забавно, но днем я +- могу дышать носом. К 20.00 закладывает. Лор объяснить не может, говорит "может закладывает когда ложишься?". Конечно, когда ложусь, закладывает вообще серьезно. Печалит то, что не могу слезть с капель, хоть и детских.
Я в таких ситуациях вспоминаю рассказ Льва Мышкина из книги Идиот.
Хорошая цитата. Так и есть.  Правда такая жизнь тоже не очень в радость. Никогда не думал, что воздух может быть вкусным. Хожу на прогулки, делаю зарядки. Не то, чтобы я жалуюсь. Состояние далеко не такое, как было в реанимации, там при ЗНС я подумывал броситься под фуру от мучений. Хотя и там инстинкт самосохранения орал всеми силами жить. Читая историю atomic понимаешь, насколько все может быть сложно. Но и моя жизнь сейчас не сахар. На свое тревожное расстройство теперь смотрю как на мелкие мелочи.
Танатофобия идет сквозь всю мою жизнь. Люди не боятся умирать, не так.
Записан
Quadrum
Бывалый
****

Репутация 25
Offline Offline

Сообщений: 150




« Ответ #30 : Ноября 30, 2020, 13:37:49 pm »

Сегодня сдавал ПЦР для доступа к бодиплетизмографии и диффузионному тесту в среду. Рядом была толпа ковидников. И так дышать хреново, еще и ковид есть шанс подхватить =( А иначе никак. Один аппарат на всю страну. Надеюсь то, что похудел на 23кг  поможет.
Записан
Quadrum
Бывалый
****

Репутация 25
Offline Offline

Сообщений: 150




« Ответ #31 : Декабря 02, 2020, 12:28:56 pm »

Сделал диффузионный и бодиплетизмографию. Осталось только бронхоскопию. Как на зло, заболели сразу и мой пульмонолог и мой терапевт
Записан
Zodijackyil
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 324




« Ответ #32 : Декабря 02, 2020, 14:50:05 pm »

И что показало? Всё в норме?
Записан
Quadrum
Бывалый
****

Репутация 25
Offline Offline

Сообщений: 150




« Ответ #33 : Декабря 02, 2020, 17:03:45 pm »

И что показало? Всё в норме?
В норме, но сказали что раньше могло быть выше. Плюс MEF 25 просел до 58%. Нужно с пульмонологом общаться. Заведующая диагностическим, судя по симптомам сказала, что очень странная херня. Психосоматикой назвать трудно, мол нужна бронхоскопия.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2020, 17:07:02 pm от Quadrum » Записан
Quadrum
Бывалый
****

Репутация 25
Offline Offline

Сообщений: 150




« Ответ #34 : Декабря 03, 2020, 15:05:58 pm »

После выпадения снега, днем стало легче дышать. Уже неделю примерно как немного легче. К ночи всё также закладывает нос и трудно дышать. Может кто-то встречал подобные случае на форуме или в сети?
Записан
atomic
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Корона 

Репутация 516
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2994



…:::★☆★ ★☆★:::…


« Ответ #35 : Декабря 03, 2020, 15:40:45 pm »

Ваша симптоматика очень похожа на бр. Астму
Как отек слизистой бронхиального дерева.
Как правило при астме грубых нарушений в легких нет.
Диффузия и перфузия не нарушаются.
Но дышать при этом очень некомфортно.
И не всегда нарушается показатели спирометрии.
Даже бывает и аллергии нет, иногда сама иммунная система является причиной, но это сложно образование тучных клеток и выброси их в бронхиальный эпителий.
Д.з в основном ставится при общей клинической картины, иногда сдают анализы на аутоиммунные маркеры.
Ну и сам механизм астмы очень сильно связан с механизмом работы иммунной системы, таже аллергическая реакция это тоже реакция иммунной системы.
Приступы удушья совсем не обязательны, вот бывает такое течение противное.
Даже можно предположить что вам именно вдохнуть тяжело, особенно лёжа, потому что когда вы ложитесь лёгкие несколько сдавлены, потому что просвет отекших бронхов несколько меньше чем у здорового человека. Кстати что характерно всем леглчникам стоят гораздо легче чем лёжа, в больнице как правило многие спят полусидя.
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2020, 15:48:05 pm от atomic » Записан

.ιllιlι.I saw you as a white star that shines in the evening mist.ιllιlι.
Zodijackyil
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 324




« Ответ #36 : Декабря 03, 2020, 15:44:03 pm »

Цитировать
В норме, но сказали что раньше могло быть выше. Плюс MEF 25 просел до 58%. Нужно с пульмонологом общаться. Заведующая диагностическим, судя по симптомам сказала, что очень странная херня. Психосоматикой назвать трудно, мол нужна бронхоскопия.
Ну это же хорошо, что в норме, правильно? Хотя я знаю что это такое, когда хочется что-то найти, чтобы начать лечиться. Вот интересно, а если бронхоскопия тоже в норме покажет, какие дальнейшие действия?
Цитировать
Может кто-то встречал подобные случае на форуме или в сети?
Так а если Вы вечером нос закапаете сс, чтобы его разложило, то всё равно одышка? А если дышать ртом, но делать губы трубочкой, то легче или так же? А если перекрыть ноздри пальцем (даже если нос заложен; в смысле не сдавливать крылья носа, а просто пальцев перекрыть носовые ходы), легче или так же?
Записан
Quadrum
Бывалый
****

Репутация 25
Offline Offline

Сообщений: 150




« Ответ #37 : Декабря 03, 2020, 18:46:10 pm »

Ваша симптоматика очень похожа на бр. Астму
Как отек слизистой бронхиального дерева.
Как правило при астме грубых нарушений в легких нет.
Диффузия и перфузия не нарушаются.
Но дышать при этом очень некомфортно.
И не всегда нарушается показатели спирометрии.
Даже бывает и аллергии нет, иногда сама иммунная система является причиной, но это сложно образование тучных клеток и выброси их в бронхиальный эпителий.
Д.з в основном ставится при общей клинической картины, иногда сдают анализы на аутоиммунные маркеры.
Ну и сам механизм астмы очень сильно связан с механизмом работы иммунной системы, таже аллергическая реакция это тоже реакция иммунной системы.
Приступы удушья совсем не обязательны, вот бывает такое течение противное.
Даже можно предположить что вам именно вдохнуть тяжело, особенно лёжа, потому что когда вы ложитесь лёгкие несколько сдавлены, потому что просвет отекших бронхов несколько меньше чем у здорового человека. Кстати что характерно всем леглчникам стоят гораздо легче чем лёжа, в больнице как правило многие спят полусидя.
Спасибо за ответ. Да, возможно астма. Если бы не узи, думал бы в сторону сердца. Надеюсь немного еще на психосоматику. А что такое Д.З.?
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2020, 18:51:13 pm от Quadrum » Записан
Quadrum
Бывалый
****

Репутация 25
Offline Offline

Сообщений: 150




« Ответ #38 : Декабря 03, 2020, 18:49:54 pm »

Цитировать
В норме, но сказали что раньше могло быть выше. Плюс MEF 25 просел до 58%. Нужно с пульмонологом общаться. Заведующая диагностическим, судя по симптомам сказала, что очень странная херня. Психосоматикой назвать трудно, мол нужна бронхоскопия.
Ну это же хорошо, что в норме, правильно? Хотя я знаю что это такое, когда хочется что-то найти, чтобы начать лечиться. Вот интересно, а если бронхоскопия тоже в норме покажет, какие дальнейшие действия?
Цитировать
Может кто-то встречал подобные случае на форуме или в сети?
Так а если Вы вечером нос закапаете сс, чтобы его разложило, то всё равно одышка? А если дышать ртом, но делать губы трубочкой, то легче или так же? А если перекрыть ноздри пальцем (даже если нос заложен; в смысле не сдавливать крылья носа, а просто пальцев перекрыть носовые ходы), легче или так же?
Бронхоскопия тоже не панация. Совсем мелкие бронхи не посмотреть. Да и если это астматическое что-то, то будет ровно ничего. Аллергической реакции у меня нет. Мне кажется, пока синеть не начнешь, ничего не увидят.
Да, проблема в самих легких ощущается, даже если нос дышит под каплями. При следующем ночном приступе попробую трубочкой. От затыкания носа не особо легче.
Записан
Quadrum
Бывалый
****

Репутация 25
Offline Offline

Сообщений: 150




« Ответ #39 : Декабря 03, 2020, 19:02:32 pm »

Я уверен, что на какой-то процент у меня есть дыхательный невроз. Довольно явные симптомы. Но учитывая то, что транки всё не убирают, кажется, что и соматическая проблема есть. Хотя у 40% астматиков есть дыхательный невроз. Вообще сложно не получить дн, когда каждый день хреново.
Планирую снизить Мирт и добавить плавно Амитриптилина 10 или 20. В принципе он база при соматоформных дыхательных расстройствах. Посмотрим как пойдет. Жаль, что на этом этапе психиатры и психотерапевты для меня бесполезны. Советоваться не с кем.
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2020, 19:04:22 pm от Quadrum » Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 11   Вверх
  Печать  



 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.195 секунд. Запросов: 40.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256