Новости: КРИТИЧЕСКАЯ СИТУАЦИЯ! НАШ ТОВАРИЩ В БЕДЕ! НАЖМИТЕ ЗДЕСЬ Октябрь 14, 2019, 14:16:04
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор

Тема: Двоемыслие.  (Прочитано 3155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 645
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13179



Антифашист.


« : Июль 03, 2019, 19:14:43 »

Оруэлл Дж. 1984. (1949)

Смысл двоемыслия

«Двоемыслие означает способность одновременно держаться двух противоречащих друг другу убеждений. (пациент) знает, в какую сторону менять свои воспоминания; следовательно, осознаёт, что мошенничает с действительностью; однако при помощи двоемыслия он уверяет себя, что действительность осталась неприкосновенна. Этот процесс должен быть сознательным, иначе его не осуществишь аккуратно, но должен быть и бессознательным, иначе возникнет ощущение лжи, а значит, и вины. ... Говорить заведомую ложь и одновременно в неё верить, забыть любой факт, ставший неудобным, и извлечь его из забвения, едва он опять понадобился, отрицать существование объективной действительности и учитывать действительность, которую отрицаешь, — всё это абсолютно необходимо. Даже пользуясь словом „двоемыслие“, необходимо прибегать к двоемыслию. Ибо, пользуясь этим словом, ты признаёшь, что мошенничаешь с действительностью; ещё один акт двоемыслия — и ты стёр это в памяти; и так до бесконечности, причём ложь всё время на шаг впереди истины.»

Отношение к оппоненту

«Ключевое слово здесь — белочёрный... , оно обладает двумя противоположными значениями. В применении к оппоненту оно означает привычку бесстыдно утверждать, что чёрное — это белое, вопреки очевидным фактам. ... благонамеренную готовность назвать чёрное белым, если того требует (ситуация). Но не только назвать: ещё и верить, что чёрное — это белое; больше того: знать, что чёрное — это белое, и забыть, что когда-то ты думал иначе. Для этого требуется непрерывная переделка прошлого, которую позволяет осуществлять система мышления, по сути охватывающая все остальное и именуемая двоемыслием.»
Записан

Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
загрузка...
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 645
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13179



Антифашист.


« Ответ #1 : Июль 03, 2019, 19:19:50 »

В дополнение к двоемыслию можно обсудить -

Амбивалентность.

Когнитивный диссонанс.

Компартментализацию (раздельное мышление) и прочее.

Записан

Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 685
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10393



1


« Ответ #2 : Июль 03, 2019, 23:32:59 »

Так это патология?
Записан

Хватит быть ленивой жопой.
Прежде чем подумать, подумай.
Если у вас паранойя, это еще не значит, что за вами не следят.
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 645
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13179



Антифашист.


« Ответ #3 : Июль 04, 2019, 14:07:16 »

Так это патология?
Да, это патология психики.
Записан

Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 685
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10393



1


« Ответ #4 : Июль 05, 2019, 10:14:00 »

А по моему это особенности мышления многих. Есть люди у них только плохое или только хорошее. И по моему им легче живется, эдакое черно-белое мышление. Все что совпадает с системой ценностей - хорошо, не совпадает - плохо.
Записан

Хватит быть ленивой жопой.
Прежде чем подумать, подумай.
Если у вас паранойя, это еще не значит, что за вами не следят.
dvp81
Опытный
*****

Репутация 26
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 347



« Ответ #5 : Июль 05, 2019, 12:25:07 »

А по моему это особенности мышления многих. Есть люди у них только плохое или только хорошее. И по моему им легче живется, эдакое черно-белое мышление. Все что совпадает с системой ценностей - хорошо, не совпадает - плохо.

А мне кажется, что черно-белое мышление не относится к "двоемыслию" напрямую. Мне кажется, что "двоемыслие" - это, например, закапывание заживо своей проблемы, заставляя думать себя, что все хорошо. Тело мучается от нерешенной проблемы, а глупенький разум говорит "забудь", все хорошо. Ну и наоборот. Самообман. Это противоречивость, конфликтность реальности и иллюзий. А может мне только так кажется?
Записан
dvp81
Опытный
*****

Репутация 26
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 347



« Ответ #6 : Июль 05, 2019, 12:48:17 »

И причем веришь в то и другое и душой и телом
Записан
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 645
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13179



Антифашист.


« Ответ #7 : Июль 05, 2019, 14:22:06 »

А по моему это особенности мышления многих. Есть люди у них только плохое или только хорошее. И по моему им легче живется, эдакое черно-белое мышление. Все что совпадает с системой ценностей - хорошо, не совпадает - плохо.
Нет.

Рассматривать проблему с двух точек зрения весь разумно. Но ты, в своём сообщении, описал не двоемыслие, а компартментализацию (раздельное мышление), т.е. способ защитного механизма психи при ряде расстройств.

Из того же ряда понятие Амбивалентность(двойственность), выраженные проявления которой говорят о патологии психики обусловленной радом конкретных заболеваний, включая шизу, и нуждаются в лечении как медикаментозном, так и в психотерапевтическом.
Записан

Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 645
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13179



Антифашист.


« Ответ #8 : Июль 05, 2019, 14:23:50 »

А по моему это особенности мышления многих. Есть люди у них только плохое или только хорошее. И по моему им легче живется, эдакое черно-белое мышление. Все что совпадает с системой ценностей - хорошо, не совпадает - плохо.

А мне кажется, что черно-белое мышление не относится к "двоемыслию" напрямую. Мне кажется, что "двоемыслие" - это, например, закапывание заживо своей проблемы, заставляя думать себя, что все хорошо. Тело мучается от нерешенной проблемы, а глупенький разум говорит "забудь", все хорошо. Ну и наоборот. Самообман. Это противоречивость, конфликтность реальности и иллюзий. А может мне только так кажется?
Цитировать
И причем веришь в то и другое и душой и телом

+100500
27_sm
Записан

Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
MarinaZ
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 33




« Ответ #9 : Сентябрь 21, 2019, 09:42:15 »

Как двоемыслие отличается от амбивалентности, просто вроде очень похожие состояния нет? А и я читала, что амбивалентность может быть не только при серьезных отклонения, но и при тревожных расстройствах и тд.
Записан
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 645
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13179



Антифашист.


« Ответ #10 : Сентябрь 27, 2019, 13:36:17 »

Как двоемыслие отличается от амбивалентности, просто вроде очень похожие состояния нет? А и я читала, что амбивалентность может быть не только при серьезных отклонения, но и при тревожных расстройствах и тд.
Сами определения отличаются. Причем само понятие амбивалентности тоже разделено на патологическую(устойчивая форма при шизофрении) и нормальную форму психической жизни. Пример "нормальной" амбивалентности - любовь и ненависть.
I в. до н.э. Катулл
   Любовь и ненависть кипят в душе моей,
   Быть может, почему, ты спросишь, - я не знаю,
   Но силу этих двух страстей
   В себе я чувствую и сердцем всем страдаю...
Записан

Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
MarinaZ
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 33




« Ответ #11 : Сентябрь 28, 2019, 23:42:06 »

У меня после пика депрессии и ВСД поменялось в корне отношение к родным, если раньше были какие то обиды, но в то же время я любила их (думаю такое у многих отношения к родителям) , то теперь отношение стало в корне негативное.. Я пытаюсь понять, насколько это нормально? И может ли вообще такое возникнуть..?

Негативное я имею ввиду, что не хочется даже видеть их, звонить им и прочее ((

Можно ли это считать за амбивалентность?
« Последнее редактирование: Сентябрь 28, 2019, 23:45:00 от MarinaZ » Записан
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 645
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13179



Антифашист.


« Ответ #12 : Сентябрь 29, 2019, 15:53:16 »

У меня после пика депрессии и ВСД поменялось в корне отношение к родным, если раньше были какие то обиды, но в то же время я любила их (думаю такое у многих отношения к родителям) , то теперь отношение стало в корне негативное.. Я пытаюсь понять, насколько это нормально? И может ли вообще такое возникнуть..?

Конечно может, и это вполне нормально.

Цитировать
Негативное я имею ввиду, что не хочется даже видеть их, звонить им и прочее ((

Можно ли это считать за амбивалентность?
Категорически нельзя.
Записан

Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  



 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.111 секунд. Запросов: 33.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243