следующая тема »

Такой риск есть.
Рекомендую скрытность в этом вопросе.
И настойчивость!

говорит нечего страшного нету нужно перебороть свои страхи и сразу таблетки назначил грандаксин .

Насколько мне известно, медикаментозно агора как правило лечится АДами, которые вегетостабилизирующим эффектом обладают.

все это тараканы но как их выкурить я не знаю да и с психотерапевтом это кажется не решить.

С психотерапевтом обычно решаются проблемы, которые довели до такой жизни, и корректируются какие-то ошибки в настоящем. Ну и и по ходу избавления от агоры какие-то вопросы с ним можно решить, по лекарственному лечению например.

Я не претендую на объективность, но лично мой опыт привел меня к таким выводам. Просто привести мысли в порядок и избавиться от страхов при агоре не всегда помогает. У меня трудности с подбором лечения (классическая и наиболее эффективная схема не подходит), поэтому я застряла в этой теме надолго. ПТ-ы меня только когнитивно-поведенческими методами вели. Состояние со временем ухудшилось, зона комфорта сузилась. Хотя я сознательно уже ничего не боялась, готова была падать в обморок где угодно, лишь бы только ездить. Потом назначили все-таки лечение, не ахти какое эффективное, но стало получше. Стало опять получаться расширять зону комфорта. Силы появились. Не быстро, но хоть как-то, над чем сейчас и работаю.
Из литературы советую М. Маккей "Как победить стресс и депрессию", может еще будет полезно - Д. Силов, В. Маникавашагар "Как преодолеть панику".
А также техники релаксации и правильного дыхания вам в помощь.

говорит нечего страшного нету нужно перебороть свои страхи и сразу таблетки назначил грандаксин .

Насколько мне известно, медикаментозно агора как правило лечится АДами, которые вегетостабилизирующим эффектом обладают.

все это тараканы но как их выкурить я не знаю да и с психотерапевтом это кажется не решить.

С психотерапевтом обычно решаются проблемы, которые довели до такой жизни, и корректируются какие-то ошибки в настоящем. Ну и и по ходу избавления от агоры какие-то вопросы с ним можно решить, по лекарственному лечению например.

Я не претендую на объективность, но лично мой опыт привел меня к таким выводам. Просто привести мысли в порядок и избавиться от страхов при агоре не всегда помогает. У меня трудности с подбором лечения (классическая и наиболее эффективная схема не подходит), поэтому я застряла в этой теме надолго. ПТ-ы меня только когнитивно-поведенческими методами вели. Состояние со временем ухудшилось, зона комфорта сузилась. Хотя я сознательно уже ничего не боялась, готова была падать в обморок где угодно, лишь бы только ездить. Потом назначили все-таки лечение, не ахти какое эффективное, но стало получше. Стало опять получаться расширять зону комфорта. Силы появились. Не быстро, но хоть как-то, над чем сейчас и работаю.
Из литературы советую М. Маккей "Как победить стресс и депрессию", может еще будет полезно - Д. Силов, В. Маникавашагар "Как преодолеть панику".
А также техники релаксации и правильного дыхания вам в помощь.

Вот насколько я понял психотерапевты вам не особо помогают , они будут натаскивать или пока невыкачают кошелек человека до тех времен пока он сам не осознает что нужно самому все менять или жизнь заставит. (Не особо понимаю что пишу каша какая то в голове не могу скончентрироватся) 

Вот насколько я понял психотерапевты вам не особо помогают , они будут натаскивать или пока невыкачают кошелек человека до тех времен пока он сам не осознает что нужно самому все менять или жизнь заставит. (Не особо понимаю что пишу каша какая то в голове не могу скончентрироватся) 

По поводу помогают ли мне - уже помогли. В моем случае с агорой одними когнитивно-поведенческими методами не обошлось, пришлось подключать лекарства, как вспомогательное средство. Но если бы не КПТ, я давно не вылезала бы вообще из дома и опустила бы руки.

Я книгу Маккея искала,но в печатном издании не нашла.
Ав электронном глаза с тел устают читать

Я книгу Маккея искала,но в печатном издании не нашла.
Ав электронном глаза с тел устают читать

А нет возможности читать с компьютера или электронной книги?

Я книгу Маккея искала,но в печатном издании не нашла.
Ав электронном глаза с тел устают читать

Скачать - и в копицентр, печатать. Обычно есть такая услуга. 

Я книгу Маккея искала,но в печатном издании не нашла.
Ав электронном глаза с тел устают читать

А нет возможности читать с компьютера или электронной книги?

а пробовали в инете на заказ поискать ?

Вот насколько я понял психотерапевты вам не особо помогают , они будут натаскивать или пока невыкачают кошелек человека до тех времен пока он сам не осознает что нужно самому все менять или жизнь заставит. (Не особо понимаю что пишу каша какая то в голове не могу скончентрироватся) 

По поводу помогают ли мне - уже помогли. В моем случае с агорой одними когнитивно-поведенческими методами не обошлось, пришлось подключать лекарства, как вспомогательное средство. Но если бы не КПТ, я давно не вылезала бы вообще из дома и опустила бы руки.

А что если когнитивно-поведенческий метод вообще не нужен был а было поводом для вымогания денег, вы говорите что только с лекарствами вам стало лучше. Они ведь всетаки психологи они знают когда клиен готов выкладавать деньги а когда клиент уже сдувается то можно и назначить лекарство , вауля пациент выздоровил блягодаря психотерапевту а не лекарств. Они напридумывают куча всего чтобы промыть мозги  и взять своё если видят что пациент платежеспособный. Мое мнение к психотерапевтам неоднозначное , как например здоровый человек может вылечить человека с тараканами в голове когда у него их нету и он по шаблонам и своему представлению пытается вразумить человека как не боятся, а смог бы психотерапевт если бы залез в мою шкуру справится с этим ?    Кстати мне помог победить без психотерапевта на несколько месяцев агору флуоксетин полностью не заморачивался на счет этого но сейчас почемуто не помогли . По поводу психотерапевтов может я ошибаюсь но это мое представление что у них все таки зарплата от таких как мы а не желание избавить человека от мучений.

А что если когнитивно-поведенческий метод вообще не нужен был а было поводом для вымогания денег, вы говорите что только с лекарствами вам стало лучше.

Когнитивно-поведенческий подход нужен в любом случае, нельзя же вылечить агорафобию не выходя из дома 
Необходимо работать с мыслями. Например, тот же страх неоказания помощи: можно зациклиться и бояться, что скорая не успеет доехать, а можно понимать, что агорафобия - не та болезнь, и скорая в принципе не нужна. Фобии лечатся с помощью психотерапии, а лекарства лишь на время убирают симптомы и тревогу.
С лекарствами мне стало немного лучше, и я продолжаю каждый день выходить и расширять зону комфорта. Это стало возможно и это стало менее болезненно, чем до приема лекарств. Но все равно симптомы есть и зона комфорта увеличивается не сразу, т.е. поведенческая составляющая терапии и труд все равно рулят.

Они напридумывают куча всего чтобы промыть мозги  и взять своё если видят что пациент платежеспособный.

Пациент должен иметь голову на плечах. Пациент может читать литературу, может задавать вопросы, анализировать. Чем четче задача перед ПТ-ом, тем больше успеха в работе.

как например здоровый человек может вылечить человека с тараканами в голове когда у него их нету и он по шаблонам и своему представлению пытается вразумить человека как не боятся, а смог бы психотерапевт если бы залез в мою шкуру справится с этим ?   

Когнитивный ПТ не учит "по шаблонам и своему представлению", он помогает найти ошибки в мышлении и взглянуть на вещи под другим, рациональным ракурсом, без катастроф и вдаривания в крайности, как это часто бывает у невротиков.

Кстати мне помог победить без психотерапевта на несколько месяцев агору флуоксетин полностью не заморачивался на счет этого но сейчас почемуто не помогли . По поводу психотерапевтов может я ошибаюсь но это мое представление что у них все таки зарплата от таких как мы а не желание избавить человека от мучений.

К этому лекарству могла развиться резистентность.
И я не оправдываю ПТ-ов, я писала в общем о психотерапии и о том, что успех во многом зависит от самого пациента.

А что если когнитивно-поведенческий метод вообще не нужен был а было поводом для вымогания денег, вы говорите что только с лекарствами вам стало лучше.

Когнитивно-поведенческий подход нужен в любом случае, нельзя же вылечить агорафобию не выходя из дома 
Необходимо работать с мыслями. Например, тот же страх неоказания помощи: можно зациклиться и бояться, что скорая не успеет доехать, а можно понимать, что агорафобия - не та болезнь, и скорая вам в принципе не нужна. Фобии лечатся с помощью психотерапии, а лекарства лишь на время убирают симптомы и тревогу.
С лекарствами мне стало немного лучше, и я продолжаю каждый день выходить и расширять зону комфорта. Это стало возможно и это стало менее болезненно, чем до приема лекарств. Но все равно симптомы есть и зона комфорта увеличивается не сразу, т.е. поведенческая составляющая терапии и труд все равно рулят.

Они напридумывают куча всего чтобы промыть мозги  и взять своё если видят что пациент платежеспособный.

Пациент должен иметь голову на плечах. Пациент может читать литературу, может задавать вопросы, анализировать. Чем четче задача перед ПТ-ом, тем больше успеха в работе. ПТ в успешном результате тоже так или иначе заинтересован, ибо нет результата - клиент уходит.

как например здоровый человек может вылечить человека с тараканами в голове когда у него их нету и он по шаблонам и своему представлению пытается вразумить человека как не боятся, а смог бы психотерапевт если бы залез в мою шкуру справится с этим ?   

Когнитивный ПТ не учит "по шаблонам и своему представлению", он помогает найти ошибки в мышлении и взглянуть на вещи под другим, рациональным ракурсом, без катастроф и вдаривания в крайности, как это часто бывает у невротиков.

Кстати мне помог победить без психотерапевта на несколько месяцев агору флуоксетин полностью не заморачивался на счет этого но сейчас почемуто не помогли . По поводу психотерапевтов может я ошибаюсь но это мое представление что у них все таки зарплата от таких как мы а не желание избавить человека от мучений.

К этому лекарству могла развиться резистентность.
И я не оправдываю ПТ-ов, я писала в общем о психотерапии и о том, что успех во многом зависит от самого пациента.

Спасибо а то я уже сам не понимаю по какому направлению идти  и не особо разбираюсь в психологических терминах . Походу глупости пишу  Вот я валенок тупой 

А что если когнитивно-поведенческий метод вообще не нужен был а было поводом для вымогания денег, вы говорите что только с лекарствами вам стало лучше.

Когнитивно-поведенческий подход нужен в любом случае, нельзя же вылечить агорафобию не выходя из дома 
Необходимо работать с мыслями. Например, тот же страх неоказания помощи: можно зациклиться и бояться, что скорая не успеет доехать, а можно понимать, что агорафобия - не та болезнь, и скорая вам в принципе не нужна. Фобии лечатся с помощью психотерапии, а лекарства лишь на время убирают симптомы и тревогу.
С лекарствами мне стало немного лучше, и я продолжаю каждый день выходить и расширять зону комфорта. Это стало возможно и это стало менее болезненно, чем до приема лекарств. Но все равно симптомы есть и зона комфорта увеличивается не сразу, т.е. поведенческая составляющая терапии и труд все равно рулят.

Они напридумывают куча всего чтобы промыть мозги  и взять своё если видят что пациент платежеспособный.

Пациент должен иметь голову на плечах. Пациент может читать литературу, может задавать вопросы, анализировать. Чем четче задача перед ПТ-ом, тем больше успеха в работе. ПТ в успешном результате тоже так или иначе заинтересован, ибо нет результата - клиент уходит.

как например здоровый человек может вылечить человека с тараканами в голове когда у него их нету и он по шаблонам и своему представлению пытается вразумить человека как не боятся, а смог бы психотерапевт если бы залез в мою шкуру справится с этим ?   

Когнитивный ПТ не учит "по шаблонам и своему представлению", он помогает найти ошибки в мышлении и взглянуть на вещи под другим, рациональным ракурсом, без катастроф и вдаривания в крайности, как это часто бывает у невротиков.

Кстати мне помог победить без психотерапевта на несколько месяцев агору флуоксетин полностью не заморачивался на счет этого но сейчас почемуто не помогли . По поводу психотерапевтов может я ошибаюсь но это мое представление что у них все таки зарплата от таких как мы а не желание избавить человека от мучений.

К этому лекарству могла развиться резистентность.
И я не оправдываю ПТ-ов, я писала в общем о психотерапии и о том, что успех во многом зависит от самого пациента.

Спасибо а то я уже сам не понимаю по какому направлению идти  и не особо разбираюсь в психологических терминах . Походу глупости пишу  Вот я валенок тупой 

Сегодня был тот еще денек , пошол в церквь молится и просить прощения но меня в церкви накрыла паническая атака которых не было месяца 2 ,весь день на душе такое тяжелое ощущение аж голос стал сиплым и еле слышимым и чуть ли слезы не наварачиваютя ,в часа 3 пошол сдаватся в ПНД так как уже сил нету но сидя в ПНД передумал испугавшись учета . Пошол узнал сколько стоит психотерапевт, сказали 1000 рублей . А сколько примерно сеансов нужно если врач не шарлатон(у которого я за 700рублей был) чтобы поставить хоть немного на место психику ? И сколько денег в среднем нужно выложить на курс лечения у психотерапевта вместе с таблетками ?

А сколько примерно сеансов нужно если врач не шарлатон(у которого я за 700рублей был) чтобы поставить хоть немного на место психику ? И сколько денег в среднем нужно выложить на курс лечения у психотерапевта вместе с таблетками ?

Невротические расстройства - это не насморк, тут нет стандартного срока излечения. Зависит от массы факторов. В одной теме (интересной, кстати) тут, на форуме специалист писал:

Я знаю случаи (не мои) когда человек вылечивался от панического расстройства за один день. У меня самый короткий курс был две недели. С человеком, который страдал 25 лет ПА-Агорафобия. Но это крайне редкий случай. В основном от трёх месяцев и максимум один год и два месяца. (из моей практики).

Поэтому на второй вопрос у меня тоже нет ответа. Зависит и от того, какие таблетки выпишут.

А сколько примерно сеансов нужно если врач не шарлатон(у которого я за 700рублей был) чтобы поставить хоть немного на место психику ? И сколько денег в среднем нужно выложить на курс лечения у психотерапевта вместе с таблетками ?

Невротические расстройства - это не насморк, тут нет стандартного срока излечения. Зависит от массы факторов. В одной теме (интересной, кстати) тут, на форуме специалист писал:

Я знаю случаи (не мои) когда человек вылечивался от панического расстройства за один день. У меня самый короткий курс был две недели. С человеком, который страдал 25 лет ПА-Агорафобия. Но это крайне редкий случай. В основном от трёх месяцев и максимум один год и два месяца. (из моей практики).

Поэтому на второй вопрос у меня тоже нет ответа. Зависит и от того, какие таблетки выпишут.

Спасибо большое 

А есть ли в тех пособиях,что вы изучаете,описание какой-нибудь техники,позволяющей избавиться от агоры?

А есть ли в тех пособиях,что вы изучаете,описание какой-нибудь техники,позволяющей избавиться от агоры?

Мне тоже интересно послушать  Я вот слышала только об одной, она называется "только вперед" 
Дополнительно к ней обязательным условием является отсутствие сознательных страхов, т.е. если рваться вперед и переживать, например, за обморок - так не пойдет. Нужно выяснить, почему он так пугает, и вместо катастрофичного сформулировать рациональное убеждение (из КПТ). То есть "если я упаду в обморок прямо в магазине, я привлеку внимание и будет ужас-ужас!" заменяем на "даже если я упаду в обморок (что маловероятно), во-первых, это не опасно для здоровья и во-вторых, в этом нет ничего сверх-необычного. Все тут же забудут, а я дальше пойду своей дорогой". И так с каждым катастрофичным убеждением, пока не станет очевидно, что объективно улица, магазины и т.п. вот вообще не страшны 
На вооружение стоит взять технику релаксации по Джекобсону (либо как-то регулярно делать, либо до выхода из дома) и правильного дыхания, если начинается гипервентиляция или ПА (мне нравится дыхание 7/11).
И не рваться сразу с саблей на танк, а как-то ранжировать страхи, и начинать с того, что попроще. С небольших шагов. Стараться не убегать сразу, а потоптаться, побродить по "новым землям")) Можно пару раз по одному и тому же маршруту, если тяжко. Но тенденция все равно прорываться все дальше и дальше. Поэтому желательно выходить каждый день.
Это то, что помогало мне. Без фармы тяжко, в течение года барахтаюсь - то хуже, то лучше  Видимо, для матерой и закоренелой агорафобии этого мало. Поэтому я перехожу к плану Б) - дополняю лечение лекарствами Кстати, с лекарствами те же правила - тоже всенепременно и обязательно выходить и продвигаться дальше.
Еще на нашем форуме нашла тему: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=12797.0. Думаю, такое упражнение тоже будет полезно.

Да с рекомендацией "выходить каждый день" я согласна.
Лично,я выхожу каждый день.
Не было дня,чтобы я не выходила.
Но удаляться от дома пешком мне мешают шатания.
Если бы их не было,то пешком я ходила бы
Как во времена,когда я не болела агорой,я запросто с подругой от дома до центра гуляла,мы часа 1,5 шли.
Гуляли на набережной и шли назад.
А сейчас я не сильно шатаясь,могу дойти максимум свой дом+1 дом рядом с моим в магазин.
Далее идти если,шаг два и мотает так,что хочется,завалится на бок и лежать.
Именно с шатаниями я и не знаю как быть.
Давно давно делала УЗДГЭ сосудов шеи,там есть наруш кровообращение,но оно такого как у меня не дает.
Чтоб такие шатания.
Это все тревога.
И вот как быть,когда отошел и кружит так,что ноги ватные
Что делать в этом случае?????

Что делать в этом случае?????

Выход все равно только один - по шажочку добавлять к предыдущему дню еще и еще расстояния.
А как это делать: терпеть или добавлять фарму в помощь и все равно наращивать расстояния, каждый решает сам, по состоянию.. но справиться с агорафобией не выходя из дома или доходя до определенного расстояния - нонсенс)
Понятно, что и симптомы терпеть неприятно, и даже с фармой оно все равно требует тренировок и не всегда проходит гладко. Тренировок регулярных и не по одному и тому же маршруту, а все дальше и дальше.

Конечно было бы здорово, если б человек в один прекрасный день благодаря какой-то чудо-технике перестал быть агорафобом, не выходя из дома. Но я чет таких историй не слыхала, может чего пропустила 
У меня тахикардия и давление повышается из-за агоры, не говоря о чувстве тревоги. Я на тревогу забила, на сердце с давлением почти тоже. Но кардиолог не поддержал мой героизЬм, да и тревогу терпеть надоело. Поэтому пришла к выводу, что надо нормально полечиться, продолжая и дальше погружаться в зону ДИСкомфорта)

Конечно было бы здорово, если б человек в один прекрасный день благодаря какой-то чудо-технике перестал быть агорафобом, не выходя из дома. Но я чет таких историй не слыхала, может чего пропустила 
У меня тахикардия и давление повышается из-за агоры, не говоря о чувстве тревоги. Я на тревогу забила, на сердце с давлением почти тоже. Но кардиолог не поддержал мой героизЬм, да и тревогу терпеть надоело. Поэтому пришла к выводу, что надо нормально полечиться, продолжая и дальше погружаться в зону ДИСкомфорта)

В будущем агорафобию будут лечить с использованием виртуальной реальности. Это мощная штука. Из дома выходить не нужно будет.