Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Апреля 25, 2024, 13:35:11 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 15   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Причина ВСД - ваша шея. Шейный лордоз, кифоз. Смотреть всем. Поймете причину. (Прочитано 225994 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
8: Array to string conversion
Файл: /var/www/antivsd/data/www/forum.antivsd.ru/Sources/Subs.php
Строка: 2351
OLDBOY
Опытный
*****

Репутация 18
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 414



м. Автово
« Ответ #200 : Июля 04, 2015, 11:37:20 am »
Цитата: Долька от Июля 04, 2015, 11:22:13 am
Цитата: OLDBOY от Июля 04, 2015, 11:05:46 am
Цитата: Долька от Июля 04, 2015, 07:57:35 am
Цитата: Luaine от Июля 04, 2015, 07:44:31 am
Дааааа, причем напряжение у нас постоянное. Бедный наш мозг...

Может оно конечно и в хроническое переходит, но пока на меня накатывает. Постоянного ужаса нет.

Причём напряжение вызывают как положительные, так и отрицательные эмоции. Поэтому ПТ в данном случае отпадает.
Можно я влезу? rgach  Пока Вы меня очередной раз не отправили гуглить rgach
Так вот ПТ считают, что организм испытывает стресс независимо от того, какие эмоции Вы испытываете-положительные или отрицательные. Все равно стресс:-)

О, отлично! Нужно перестать испытывать эмоции?
Нет, конечно:-) Просто механизм уже запущен. Как toshibar точно выражается
[/quote]
нарушена адаптация (т.н. гомеостаз) к любым внешним и внутренним изменениям
[/quote]
А вот что с этим делать? Больше всего времени на раскрытие тайны напряжения и на объяснения тратил электромен. Ну, по крайней мере, в мою бытность активного времяпровождения на этом форуме. В той теме Вы найдете много ответов на свои вопросы. А когда он подошел к психике, как в воду канул:-)
Эхх, цитирование не удалось:-)
« Последнее редактирование: Июля 04, 2015, 11:39:09 am от OLDBOY » Записан
Не отступать и не сдаваться
Меченый
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 262
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5805
Дневник: Читать>>


Госстройотряд
« Ответ #201 : Июля 04, 2015, 11:39:22 am »
Цитата: hhh от Июля 04, 2015, 00:00:06 am
Знаете, мне хочется уеб*ть стулом невролога, на котором я сижу на приеме, когда она мне предлагает пить антидепресанты. Ищите проблему в шейном отделе
Вот поэтому она и предлагает антидепрессанты.  rgach
Записан
Мы идём в тишине по убитой весне.
Ирэн16
Ветеран
*******

Репутация 96
Offline Offline

Сообщений: 2470
« Ответ #202 : Июля 04, 2015, 11:41:58 am »
Цитата: OLDBOY от Июля 04, 2015, 11:01:09 am
Цитата: toshibar от Июля 04, 2015, 08:21:59 am
Цитата: OLDBOY от Июля 03, 2015, 14:22:31 pm
Цитата: toshibar от Июля 03, 2015, 13:28:28 pm
Цитата: OLDBOY от Июля 03, 2015, 13:11:07 pm
Цитата: toshibar от Июля 03, 2015, 12:01:11 pm
Цитата: OLDBOY от Июля 03, 2015, 10:56:54 am
Давайте рассуждать здраво: существует ли диагноз ВСД в медицине? Если он есть, то где он указан? Должны же быть какие-то нормативные документы? Или Вы считаете, что если на сайте написано, значит, верно?
Старая тема. Есть же код f45.3 в МКБ-10.
Конечно, старая. С чего мы исходим при постановке f 45 -что это психика, верно? Вы же сами всю фармакологию переели, всех врачей обошли, никто ничем не помог. Скидывают на вегетатику все проблемы, когда есть органика. Если ее нет, значит диагноз по f,  верно? Опять же, охз есть у многих, но проблем с вегетатикой нет у них нет. Так что тогда?
Есть такое понятие в медицине коморбидность. Это когда есть основное заболевание, и часто возникают сопутствующие (коморбидные). Похожее (но не тождественное) понятие- осложнение.  Но они не всегда могут возникать. И излеченение основного заболевания не значит автоматическое излечение коморбидного.  Т.е. если есть ОХЗ то: ВСД может не быть, ВСД может быть коморбидно ОХЗ, может быть параллельно ОХЗ.

Кстати в МКБ есть еще G 90 МКБ - это органическое ВСД.

Органику оставим, не наш случай, верно?
По теме коморбидности: алкоголь-гтр, всд-охз, гтр-всд-что вторично, что первично никто не знает, верно?
Почему препарат выбора- транквилизатор? Давайте сразу опустим спастику- успешно применяют бензодиазепин без миорелаксирующего эффекта.
Неверно.  ВСДешник может быть болен G90, может быть Ф45. Симптомы одинаковы.
Что главное заболевание что коморбидное разобраться непросто, но лечить надо и то и то.
Почему только траквилизатор? Любые психотропы. Вообще действие Адов к примеру выявили случайно, а потом уже начали подгонять под это доказательную базу, но действие начинается на клеточном уровне. Транки тоже туда бьют.

Давайте отделять мух от котлет: у кого тут на форуме органика? Как я понимаю G90, что этот диагноз можно "пощупать", инструментально определить. Конечно, не будем брать в пример что-то из области неуточненного. Вот, к примеру, у Вас есть что-то из G90?
Не получаются "любые". По форуму можно увидеть, что не всем помогают АДы. Насколько я помню, Вам тоже ни один не помог.
Зато почти всем помогает снять вегетатику феназепам.
"Клеточный уровень"-Вы имеете ввиду воздействие психотропа на участки мозга?
у меня органика-потом психика.
Записан
Долька
Гость
« Ответ #203 : Июля 04, 2015, 11:43:02 am »
Цитата: OLDBOY от Июля 04, 2015, 11:37:20 am
Цитата: Долька от Июля 04, 2015, 11:22:13 am
Цитата: OLDBOY от Июля 04, 2015, 11:05:46 am
Цитата: Долька от Июля 04, 2015, 07:57:35 am
Цитата: Luaine от Июля 04, 2015, 07:44:31 am
Дааааа, причем напряжение у нас постоянное. Бедный наш мозг...

Может оно конечно и в хроническое переходит, но пока на меня накатывает. Постоянного ужаса нет.

Причём напряжение вызывают как положительные, так и отрицательные эмоции. Поэтому ПТ в данном случае отпадает.
Можно я влезу? rgach  Пока Вы меня очередной раз не отправили гуглить rgach
Так вот ПТ считают, что организм испытывает стресс независимо от того, какие эмоции Вы испытываете-положительные или отрицательные. Все равно стресс:-)

О, отлично! Нужно перестать испытывать эмоции?
Нет, конечно:-) Просто механизм уже запущен. Как toshibar точно выражается
нарушена адаптация (т.н. гомеостаз) к любым внешним и внутренним изменениям
[/quote]
А вот что с этим делать? Больше всего времени на раскрытие тайны напряжения и на объяснения тратил электромен. Ну, по крайней мере, в мою бытность активного времяпровождения на этом форуме. В той теме Вы найдете много ответов на свои вопросы. А когда он подошел к психике, как в воду канул:-)
Эхх, цитирование не удалось:-)
[/quote]

Хотите сказать он вылечился у ПТ и не отписался тут?
Пойду поищу его тему.
Записан
OLDBOY
Опытный
*****

Репутация 18
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 414



м. Автово
« Ответ #204 : Июля 04, 2015, 11:44:29 am »
Цитата: toshibar от Июля 04, 2015, 11:24:24 am
а считать это психикой или органикой дело вкуса. В МКБ так и не определились, потому вегетативная дисфукнция есть и в разделе психболезней ф45 и в разделе неврологии ж90.
Зачем же диагноз всд убрали из МКБ-9? Так удобно его везде было ставить.
Записан
Не отступать и не сдаваться
OLDBOY
Опытный
*****

Репутация 18
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 414



м. Автово
« Ответ #205 : Июля 04, 2015, 11:46:03 am »
Цитата: Долька от Июля 04, 2015, 11:43:02 am
Цитата: OLDBOY от Июля 04, 2015, 11:37:20 am
Цитата: Долька от Июля 04, 2015, 11:22:13 am
Цитата: OLDBOY от Июля 04, 2015, 11:05:46 am
Цитата: Долька от Июля 04, 2015, 07:57:35 am
Цитата: Luaine от Июля 04, 2015, 07:44:31 am
Дааааа, причем напряжение у нас постоянное. Бедный наш мозг...

Может оно конечно и в хроническое переходит, но пока на меня накатывает. Постоянного ужаса нет.

Причём напряжение вызывают как положительные, так и отрицательные эмоции. Поэтому ПТ в данном случае отпадает.
Можно я влезу? rgach  Пока Вы меня очередной раз не отправили гуглить rgach
Так вот ПТ считают, что организм испытывает стресс независимо от того, какие эмоции Вы испытываете-положительные или отрицательные. Все равно стресс:-)

О, отлично! Нужно перестать испытывать эмоции?
Нет, конечно:-) Просто механизм уже запущен. Как toshibar точно выражается
нарушена адаптация (т.н. гомеостаз) к любым внешним и внутренним изменениям
А вот что с этим делать? Больше всего времени на раскрытие тайны напряжения и на объяснения тратил электромен. Ну, по крайней мере, в мою бытность активного времяпровождения на этом форуме. В той теме Вы найдете много ответов на свои вопросы. А когда он подошел к психике, как в воду канул:-)
Эхх, цитирование не удалось:-)
[/quote]

Хотите сказать он вылечился у ПТ и не отписался тут?
Пойду поищу его тему.
[/quote]
Как я понял, он в процессе:-)
Записан
Не отступать и не сдаваться
Долька
Гость
« Ответ #206 : Июля 04, 2015, 11:46:53 am »
Цитата: OLDBOY от Июля 04, 2015, 11:46:03 am
Цитата: Долька от Июля 04, 2015, 11:43:02 am
Цитата: OLDBOY от Июля 04, 2015, 11:37:20 am
Цитата: Долька от Июля 04, 2015, 11:22:13 am
Цитата: OLDBOY от Июля 04, 2015, 11:05:46 am
Цитата: Долька от Июля 04, 2015, 07:57:35 am
Цитата: Luaine от Июля 04, 2015, 07:44:31 am
Дааааа, причем напряжение у нас постоянное. Бедный наш мозг...

Может оно конечно и в хроническое переходит, но пока на меня накатывает. Постоянного ужаса нет.

Причём напряжение вызывают как положительные, так и отрицательные эмоции. Поэтому ПТ в данном случае отпадает.
Можно я влезу? rgach  Пока Вы меня очередной раз не отправили гуглить rgach
Так вот ПТ считают, что организм испытывает стресс независимо от того, какие эмоции Вы испытываете-положительные или отрицательные. Все равно стресс:-)

О, отлично! Нужно перестать испытывать эмоции?
Нет, конечно:-) Просто механизм уже запущен. Как toshibar точно выражается
нарушена адаптация (т.н. гомеостаз) к любым внешним и внутренним изменениям
А вот что с этим делать? Больше всего времени на раскрытие тайны напряжения и на объяснения тратил электромен. Ну, по крайней мере, в мою бытность активного времяпровождения на этом форуме. В той теме Вы найдете много ответов на свои вопросы. А когда он подошел к психике, как в воду канул:-)
Эхх, цитирование не удалось:-)

Хотите сказать он вылечился у ПТ и не отписался тут?
Пойду поищу его тему.
[/quote]
Как я понял, он в процессе:-)
[/quote]

Почему вам не помог ПТ?
Записан
OLDBOY
Опытный
*****

Репутация 18
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 414



м. Автово
« Ответ #207 : Июля 04, 2015, 13:00:01 pm »
Цитата: Долька от Июля 04, 2015, 11:46:53 am
Цитата: OLDBOY от Июля 04, 2015, 11:46:03 am
Цитата: Долька от Июля 04, 2015, 11:43:02 am
Цитата: OLDBOY от Июля 04, 2015, 11:37:20 am
Цитата: Долька от Июля 04, 2015, 11:22:13 am
Цитата: OLDBOY от Июля 04, 2015, 11:05:46 am
Цитата: Долька от Июля 04, 2015, 07:57:35 am
Цитата: Luaine от Июля 04, 2015, 07:44:31 am
Дааааа, причем напряжение у нас постоянное. Бедный наш мозг...

Может оно конечно и в хроническое переходит, но пока на меня накатывает. Постоянного ужаса нет.

Причём напряжение вызывают как положительные, так и отрицательные эмоции. Поэтому ПТ в данном случае отпадает.
Можно я влезу? rgach  Пока Вы меня очередной раз не отправили гуглить rgach
Так вот ПТ считают, что организм испытывает стресс независимо от того, какие эмоции Вы испытываете-положительные или отрицательные. Все равно стресс:-)

О, отлично! Нужно перестать испытывать эмоции?
Нет, конечно:-) Просто механизм уже запущен. Как toshibar точно выражается
нарушена адаптация (т.н. гомеостаз) к любым внешним и внутренним изменениям
А вот что с этим делать? Больше всего времени на раскрытие тайны напряжения и на объяснения тратил электромен. Ну, по крайней мере, в мою бытность активного времяпровождения на этом форуме. В той теме Вы найдете много ответов на свои вопросы. А когда он подошел к психике, как в воду канул:-)
Эхх, цитирование не удалось:-)

Хотите сказать он вылечился у ПТ и не отписался тут?
Пойду поищу его тему.
Как я понял, он в процессе:-)
[/quote]

Почему вам не помог ПТ?
[/quote]
Это сложный вопрос. Не хочется отвечать по-еврейски:-). На самом деле, факторов тут предостаточно.
Вы же по понимаете, что лечение в малой психиатрии происходит по двум основным направлениям: медикаменты и/или психотерапия. Все зависит от тяжести симптомов. Так вот может он и не помог, что слушать и слышать - это разные вещи:-) Когда имеешь непроходящие симптомы, ограничивающие твою жизнь и мировосприятие, понятие слушать как бы отходит на второй план. С другой стороны, как можно помочь человеку изменить иррациональные мысли, а они есть у всех, если изменения в организме на "клеточном" уровне?
Записан
Не отступать и не сдаваться
Долька
Гость
« Ответ #208 : Июля 04, 2015, 13:02:32 pm »
Цитата: OLDBOY от Июля 04, 2015, 13:00:01 pm
Цитата: Долька от Июля 04, 2015, 11:46:53 am
Цитата: OLDBOY от Июля 04, 2015, 11:46:03 am
Цитата: Долька от Июля 04, 2015, 11:43:02 am
Цитата: OLDBOY от Июля 04, 2015, 11:37:20 am
Цитата: Долька от Июля 04, 2015, 11:22:13 am
Цитата: OLDBOY от Июля 04, 2015, 11:05:46 am
Цитата: Долька от Июля 04, 2015, 07:57:35 am
Цитата: Luaine от Июля 04, 2015, 07:44:31 am
Дааааа, причем напряжение у нас постоянное. Бедный наш мозг...

Может оно конечно и в хроническое переходит, но пока на меня накатывает. Постоянного ужаса нет.

Причём напряжение вызывают как положительные, так и отрицательные эмоции. Поэтому ПТ в данном случае отпадает.
Можно я влезу? rgach  Пока Вы меня очередной раз не отправили гуглить rgach
Так вот ПТ считают, что организм испытывает стресс независимо от того, какие эмоции Вы испытываете-положительные или отрицательные. Все равно стресс:-)

О, отлично! Нужно перестать испытывать эмоции?
Нет, конечно:-) Просто механизм уже запущен. Как toshibar точно выражается
нарушена адаптация (т.н. гомеостаз) к любым внешним и внутренним изменениям
А вот что с этим делать? Больше всего времени на раскрытие тайны напряжения и на объяснения тратил электромен. Ну, по крайней мере, в мою бытность активного времяпровождения на этом форуме. В той теме Вы найдете много ответов на свои вопросы. А когда он подошел к психике, как в воду канул:-)
Эхх, цитирование не удалось:-)

Хотите сказать он вылечился у ПТ и не отписался тут?
Пойду поищу его тему.
Как я понял, он в процессе:-)

Почему вам не помог ПТ?
[/quote]
Это сложный вопрос. Не хочется отвечать по-еврейски:-). На самом деле, факторов тут предостаточно.
Вы же по понимаете, что лечение в малой психиатрии происходит по двум основным направлениям: медикаменты и/или психотерапия. Все зависит от тяжести симптомов. Так вот может он и не помог, что слушать и слышать - это разные вещи:-) Когда имеешь непроходящие симптомы, ограничивающие твою жизнь и мировосприятие, понятие слушать как бы отходит на второй план. С другой стороны, как можно помочь человеку изменить иррациональные мысли, а они есть у всех, если изменения в организме на "клеточном" уровне?
[/quote]

Какой выход из всего этого?
Записан
ДмитрийVRN36
Ветеран
*******

Репутация 32
Offline Offline

Сообщений: 2184



В здоровом теле — здоровый дух
« Ответ #209 : Июля 04, 2015, 14:30:19 pm »
Цитата: Меченый от Июля 04, 2015, 11:39:22 am
Цитата: hhh от Июля 04, 2015, 00:00:06 am
Знаете, мне хочется уеб*ть стулом невролога, на котором я сижу на приеме, когда она мне предлагает пить антидепресанты. Ищите проблему в шейном отделе
Вот поэтому она и предлагает антидепрессанты.  rgach

 rgach
Записан
Долька
Гость
« Ответ #210 : Июля 04, 2015, 20:11:55 pm »
Цитата: ДмитрийVRN36 от Июля 04, 2015, 14:30:19 pm
Цитата: Меченый от Июля 04, 2015, 11:39:22 am
Цитата: hhh от Июля 04, 2015, 00:00:06 am
Знаете, мне хочется уеб*ть стулом невролога, на котором я сижу на приеме, когда она мне предлагает пить антидепресанты. Ищите проблему в шейном отделе
Вот поэтому она и предлагает антидепрессанты.  rgach

 rgach

Обычное выражение эмоций В СЕТИ молодого человека. В жизни всё иначе)
А если бы уеб×ли таких врачей, то и врачи были бы другими.
Записан
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 767
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11239
« Ответ #211 : Июля 04, 2015, 20:33:53 pm »
Цитата: OLDBOY от Июля 04, 2015, 11:44:29 am
Цитата: toshibar от Июля 04, 2015, 11:24:24 am
а считать это психикой или органикой дело вкуса. В МКБ так и не определились, потому вегетативная дисфукнция есть и в разделе психболезней ф45 и в разделе неврологии ж90.
Зачем же диагноз всд убрали из МКБ-9? Так удобно его везде было ставить.
Ну не убрали, было 306.2 стало ф45.3
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.