Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 24, 2024, 09:28:06 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: [1]   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Эпилепсия и ВСД - не верьте врачам если нет судорог и обмороков. (Прочитано 15542 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
William
Новичок
**

Репутация -3
Offline Offline

Сообщений: 17
« : Марта 08, 2015, 18:54:22 pm »
Мне, после первых панических атак поставили диагноз "симптоматическая эпилепсия" на основе выявленных на ЭЭГ эпилептиформных волн. Тут же штамп - симпоматическая эпилепсия. Ждите "судорог" уважаемый и отправили как в последний путь. Представляете что со мной потом было?

Оказалось, что если до судорог/обмороков зарегистрировано не было, то их и не бывает. Ни один врач не смог вспомнить такого случая. Более того, редкий врач психиатр в курсе, что "эпилептиформная активность при ВСД имеется почти всегда" и вместо отправки к психотерапевту за выявлением причин дают сильнецшие противосудорожные препараты (ПРИ ОТСУТСТВИИ СУДОРОГ!!!).

Сила ПА умножается в два раза после такого.
Записан
cvetkov3
Опытный
*****

Репутация 35
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 451
Дневник: Читать>>


любите жизнь, она прекрасна!
« Ответ #1 : Марта 08, 2015, 19:57:10 pm »
да уж.  я то же когда только заболел всд начал по врачам ходить.  сколько врачей столько и диагнозов было.  что только мне не говорили.  перележал почти во всех больницах города.  и только один врач,  зав.  неврологии обласной больницы поставил верный диагноз в.с.д и невроз,  хотя ничего толком не обьяснил и направил в клинику лечения неврозов.  после 3 недель лечения в этой клинике,  пичканья всяким химтческим дерьмом мне стало немного легче ,дня на два,  а потом накрыло еще сильнее,  появились фобии типа схожу с ума,  могу комуто причинить вред,  агорофобии и т.д . после этого я перестал ходить по врачам и стал выкарапкивпться сам.  сегодня я практически здоровый человек.  иногда могу почувствовать резкую смену погоды,  но это мелочи,  как я считаю.  как лечился подробно изложил в своей теме,  "то,  что мне помогло! " долго писать.  а бесит больше всего то, что не один врач толком не обьяснил мне,  что со мной за фигня.  тупо выкачка денег,  и пичканье лекарствами.  капельницы вымыли кальций с организма,  начали зубы крошиться,  вовремя спохватился,  но 3 зуба угробил всетаки.  почки подсадил немного и желчный.  но это все уже в прошлом.  так что вот такая у нас в хохляндии медицина,  а сейчас и того хуже. выздоравливайте.  все это лечиться,  нужна лишь вера. и самое главное не боятся.  медики нужны,  по моему только для опследования,  узи,  томограмму,  ренген мрт.  если на физ.  уровне порядок значит проблемма в "голове". а тут кроме нас самих гикто помочь не сможет.  есть не плохие психотерпевты,  но таких мало,  к сожалению. в основном шарлатаны. да,  и по моему,  всд такая мутная штука,  что медецина сама толком не знает что это и как с ней бороться.  кто не болел тот никогда не поймет о чем мы тут трындим.
« Последнее редактирование: Марта 08, 2015, 20:03:58 pm от cvetkov3 » Записан
мечты сбываются если они становятся целью!
cvetkov3
Опытный
*****

Репутация 35
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 451
Дневник: Читать>>


любите жизнь, она прекрасна!
« Ответ #2 : Марта 08, 2015, 19:58:29 pm »
простите за орфографию со смарта пишу.  будьте здоровы.
Записан
мечты сбываются если они становятся целью!
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #3 : Марта 08, 2015, 20:24:59 pm »
Могут случится, а могут не случится)
Каждый человек по своему наличие эпилептоформной активности переносит.
Но ЭЭГ раз в год стоит делать.

Просто так этот очаг не появляется- была травмирующая ситуация.
Записан
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #4 : Марта 08, 2015, 22:22:23 pm »
Эпи и вегетативная дисфункция похожие заболевания и примерно одного уровня, и хотя бы только поэтому глупо не бояться свд и бояться эпи (или скажем радоваться что у тебя свд, а не эпи).
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
andrey1989
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Сообщений: 296
« Ответ #5 : Марта 08, 2015, 22:58:46 pm »
Да какая нафиг симптоматическая эпилепсия то-???что вы голову забиваете???,выбросьте это из бащки,если эпилепсия есть,то она есть если нету ,то ее нету,будете ждать эту хуйню то треханет и как следует треханет!!!да суждено судоооги пропишут противосудорожные,будем лечится,суждено сдохнуть,сдохнем!!!
Записан
andrey1989
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Сообщений: 296
« Ответ #6 : Марта 08, 2015, 23:11:07 pm »
Я вам серьезно говорю,выбросьте это я себе нервный тик заработал таким образом,все от нервов,я во сне начал разговаривать,и просыпаюсь от атак ,это все невроз,и просоночные состояния,при нервозах норма,это все наши нервы!
Записан
William
Новичок
**

Репутация -3
Offline Offline

Сообщений: 17
« Ответ #7 : Марта 09, 2015, 01:29:08 am »
Цитата: andrey1989 от Марта 08, 2015, 22:58:46 pm
Да какая нафиг симптоматическая эпилепсия то-???что вы голову забиваете???,выбросьте это из бащки,если эпилепсия есть,то она есть если нету ,то ее нету,будете ждать эту хуйню то треханет и как следует треханет!!!да суждено судоооги пропишут противосудорожные,будем лечится,суждено сдохнуть,сдохнем!!!

Ничего не будет, кроме выброса адреналина очередного. Не знает наша вегетативка что такое Эпилепсия (чтобы ее как то симулировать), как и сами "светилы нашей медицины" ибо ни то ни другое лечить они не умеют как оказалось. Вот Спустя три года только понял, что помогает исключительно психотерапия, поиск неправильной мыслеформы в подсознании.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2015, 01:32:57 am от William » Записан
William
Новичок
**

Репутация -3
Offline Offline

Сообщений: 17
« Ответ #8 : Марта 09, 2015, 01:32:21 am »
Цитата: Lucius от Марта 08, 2015, 20:24:59 pm
Могут случится, а могут не случится)
Каждый человек по своему наличие эпилептоформной активности переносит.
Но ЭЭГ раз в год стоит делать.

Просто так этот очаг не появляется- была травмирующая ситуация.

А вот ни один врач не смог припомнить на своей практике такого (особенно если пациенту >16 лет, обморок от страха это другое, девушки этим часто страдают :) )

Не знают они ничего про это и различать умеют только высоту и остроту волн на  ЭЭГ, связывать их с заболеваниями и что либо предстказывать они не умеют. Судорожная "готовность" самое неизвестное понятие в медицие с момента его появления, в США, где я сейчас живу, это понятие не используют в виду его необъяснимости и отсутствия какой либо статистики.
Записан
andrey1989
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Сообщений: 296
« Ответ #9 : Марта 09, 2015, 02:41:49 am »
Вот и у меня так же,есть какие то непонятные волны в мозге и не поймут что это....говорят не эпи активность,нервная система это вообще не изученная
Записан
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #10 : Марта 09, 2015, 04:39:28 am »
Ну ты бы и начинал с того, что ты в США, там принцип психиатрии вообще другой.
Годами гоняют пациента, сохраняя ему ущербную личность, вместо того чтобы стереть все ущербные установки медикаментозно.
Все эти скрытые мыли из области теории.
А вот очаги возбуждения коры вполне реальны
Записан
William
Новичок
**

Репутация -3
Offline Offline

Сообщений: 17
« Ответ #11 : Марта 09, 2015, 04:52:34 am »
Цитата: Lucius от Марта 09, 2015, 04:39:28 am
Ну ты бы и начинал с того, что ты в США, там принцип психиатрии вообще другой.
Годами гоняют пациента, сохраняя ему ущербную личность, вместо того чтобы стереть все ущербные установки медикаментозно.
Все эти скрытые мыли из области теории.
А вот очаги возбуждения коры вполне реальны

В штатах у всех есть выбор, как метода лечения, врача (всегда выбирают по отзывам) и клиники, некоторые из которых, к примеру, применяют для лечения эпилепсии Кето-диету (http://en.wikipedia.org/wiki/Ketogenic_diet). В России всех же пичкают антиконвульсантами. Так что про штаты ты ничего не знаешь.

Про очаги возбуждения - это по вере вашей вам воздастся. Есть случаи "эпилепсии" без "волн". Никто объяснить не может. Так что и про ЭПи маловато знаешь.

Записан
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #12 : Марта 09, 2015, 05:05:45 am »
У меня здесь один деревенский фельдшер и он мне очень помог без всяких западных штучек.
Я тебе повторяю грамотно подобранный курс транквилизаора с антиконвульсантом решают проблему за 3 месяца.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2015, 05:09:13 am от Lucius » Записан
William
Новичок
**

Репутация -3
Offline Offline

Сообщений: 17
« Ответ #13 : Марта 09, 2015, 08:31:42 am »
Цитата: Lucius от Марта 09, 2015, 05:05:45 am
У меня здесь один деревенский фельдшер и он мне очень помог без всяких западных штучек.
Я тебе повторяю грамотно подобранный курс транквилизаора с антиконвульсантом решают проблему за 3 месяца.


И этот деревенский фельдшер решил твою проблему за 3 месяца? Я очень рад за тебя! Ты забыл о проблеме. Я говорю для других.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1343526

Two groups of 150 medication-free patients each have been selected on the base of DSM-III-R = one with panic attacks (PA), the other with depressive patients without paroxystic anxiety (DS). The results showed respectively = in the PA group 63.2% abnormal, 19.7% normal and 17.1% dubious records. In the DS group = 74.5% normal, 18.3% abnormal and 7.2% dubious records. Epileptiform abnormalities were 4 times more frequent in the PA group (80%) than in the DS group (20%). Two nycthemeral peaks were found (5-8 pm and 3 hours after awakening).


Вот исследования. 63%  чистых ПАшников имели неправильные волны из них 80% были признаны как эпилептиформенные (тоесть половина). Есть множество других исследований, но они, как правило, друг другу противоречат.

Даже самые консервативные исследования признают отклонение в точности на 3,5% - ДИАГНОСТИРУЕТСЯ ЭПИЛЕПСИЯ У ЗДОРОВЫХ ЛЮДЕЙ. Без припадков им предлагают пить по 3-4 года антиконвульсанты, от которых ты сам знаешь что бывает.
___
Смотрим следующее исследование
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7635852

Focal paroxysmal EEG changes consistent with partial seizure activity occurred during panic attacks in 33% (N = 5) of the 15 subjects; 2 (40%) of the 5 subjects with panic-related EEG changes had normal routine EEGs. Multiple attacks were recorded before panic-related EEG changes were demonstrated in several subjects.

33% имели "судоружную готовность" из 15 ПАшников во время ЭЭГ. За время накопленных ПА мы получаем множество изменений в нашей коре.

Когда вам ставят психиатры "симптоматическую эпилепсию" знайте - идите к психитерапевтам, судорог у вас не будет.

« Последнее редактирование: Марта 09, 2015, 08:43:31 am от William » Записан
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #14 : Марта 09, 2015, 08:42:44 am »
Я имел эти самые волны на первых двух ЭЭГ.

Лечил капельницами диазепама у вас запрещенного.

по 10 раз в пол года.

после первого курса прошли ПА.
Но волны остались. Повторил осенью и следующей весной.
Сейчас ничего нет кроме гипертонии.

Док сказал не нужны антиконвульсанты но нужно сильное успокаивающее, если повезет через пол года ПА пройдут, они прошли через 3 месяца. Еще год были приступы потери зрения и дереалы.
Сейчас нет и этого.


И еще пока я пытался идти по пути психотерапии толку было ноль.
Записан
William
Новичок
**

Репутация -3
Offline Offline

Сообщений: 17
« Ответ #15 : Марта 09, 2015, 08:46:08 am »
Lucius,

а судороги до этого были?
Какой транквилиатор давали?
Записан
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #16 : Марта 09, 2015, 09:25:07 am »
У меня было так два темных пятна наползают на поле зрения, шум как от самолта и я выпадаю на несколько минут, при этом не падал, а шел.
Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 358
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5887
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #17 : Марта 09, 2015, 10:53:30 am »
Цитата: William от Марта 08, 2015, 18:54:22 pm
и вместо отправки к психотерапевту за выявлением причин
Простите, а самому сходить нельзя сразу?  huh2
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
Niko1983
Ветеран
*******

Репутация 25
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1292
« Ответ #18 : Марта 09, 2015, 13:56:08 pm »
Цитата: Lucius от Марта 09, 2015, 08:42:44 am
Я имел эти самые волны на первых двух ЭЭГ.

Лечил капельницами диазепама у вас запрещенного.

по 10 раз в пол года.

после первого курса прошли ПА.
Но волны остались. Повторил осенью и следующей весной.
Сейчас ничего нет кроме гипертонии.

Док сказал не нужны антиконвульсанты но нужно сильное успокаивающее, если повезет через пол года ПА пройдут, они прошли через 3 месяца. Еще год были приступы потери зрения и дереалы.
Сейчас нет и этого.


И еще пока я пытался идти по пути психотерапии толку было ноль.
А гипертония была на фоне приема бензодиазепина? В США они разрушены при судорогах,так же и опиаты при боли.
Записан
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #19 : Марта 09, 2015, 18:15:06 pm »
Незнаю, на фоне чего, она у меня всегда есть, может возраст уже.
Бензодиазепин принимал курсами 14 дней раз в 6 месяцев.

Сейчас у брата такое началось, кардиалгии и головокружения , а ему 55.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.313 секунд. Запросов: 42.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257