Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Марта 29, 2024, 12:40:19 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 362 363 [364] 365 366 ... 590   Вниз
  Печать  
Автор

Тема: Экстрасистолия. Часть 3 (Прочитано 2926117 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
betelgeize
Кандидат
***

Репутация -2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 86




« Ответ #7260 : Февраля 25, 2017, 14:24:06 pm »

https://www.youtube.com/watch?v=fnBHb1RSc0E
Записан
sotu24
Кандидат
***

Репутация 1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 50




« Ответ #7261 : Февраля 25, 2017, 14:39:19 pm »

да, при ЭС делают РЧА но не каждый раз, иначе бы каждого с таким диагнозом сразу же отправляли на такую операцию, должны быть и другие показания, которые может определить только врач в каждом конкретном случае. РЧА не панацея при ЭС для каждого
Записан
Lesya.
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1131
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13445




« Ответ #7262 : Февраля 25, 2017, 14:50:52 pm »

Вы не устали одно и тоже обсуждать? Льёте из пустого в порожнее ulibka
Записан
warbaze
Местный
******

Репутация 56
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 899
Дневник: Читать>>



« Ответ #7263 : Февраля 25, 2017, 14:56:19 pm »

Вы не устали одно и тоже обсуждать? Льёте из пустого в порожнее ulibka

Извиняюсь за флуд. Действительно этот спор не имеет ни какого смысла.  Всё что хотел я сказал и дальше спорить не буду.
Записан
Irbis87
Опытный
*****

Репутация 7
Offline Offline

Сообщений: 340



« Ответ #7264 : Февраля 25, 2017, 15:02:15 pm »

да, при ЭС делают РЧА но не каждый раз, иначе бы каждого с таким диагнозом сразу же отправляли на такую операцию, должны быть и другие показания, которые может определить только врач в каждом конкретном случае. РЧА не панацея при ЭС для каждого
бинго!!! Да, у эсок
много причин, устранив причину,  уйдут, и эски, рча делают , если есть аритмогенные очаги в сердце которые вызывают эски (нарушения ритма), также эски вызываю,ибс,пороки сердца,клапанов,щитовидка,жкх, лечение тут другое
Записан
betelgeize
Кандидат
***

Репутация -2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 86




« Ответ #7265 : Февраля 25, 2017, 15:22:11 pm »

сударь извольте прояснить как избавиться от них><" рекс,  пекс,  фeкс и все?"  не обращайте на них внимание?" как же>карабас вылечить><или психоаритмолог? или кудесник?
Записан
Lesya.
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1131
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13445




« Ответ #7266 : Февраля 25, 2017, 15:37:55 pm »

сударь извольте прояснить как избавиться от них><" рекс,  пекс,  фeкс и все?"  не обращайте на них внимание?" как же>карабас вылечить><или психоаритмолог? или кудесник?
От них не избавишься, если будете упорно их ненавидеть.  А вот если полюбите своё сердце ❤, тогда дела пойдут в гору, так как оно само подскажет.
Записан
warbaze
Местный
******

Репутация 56
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 899
Дневник: Читать>>



« Ответ #7267 : Февраля 25, 2017, 16:51:17 pm »

Кстати кто знает сегодня такое было иду вдруг раз в районе солнечного сплетения не то толчёк не то спазм трудно описать. Я остановился прошло делаю шаг опять ещё шаг опять это. Останавливаюсь всё норм как шагаю эта фигня и главное пульс не участился не сказать что капец как плохо просто не обычно и не приятно. И так минут 10-15 было стою нормально начинаю идти в такт шагам эта не то пульсация не то толчки. Я помню такое и раньше было но раньше я внимания не обращал. У кого было такое? И что это может быть? Может это ЭС такие?
Записан
betelgeize
Кандидат
***

Репутация -2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 86




« Ответ #7268 : Февраля 25, 2017, 17:24:44 pm »

Кстати кто знает сегодня такое было иду вдруг раз в районе солнечного сплетения не то толчёк не то спазм трудно описать. Я остановился прошло делаю шаг опять ещё шаг опять это. Останавливаюсь всё норм как шагаю эта фигня и главное пульс не участился не сказать что капец как плохо просто не обычно и не приятно. И так минут 10-15 было стою нормально начинаю идти в такт шагам эта не то пульсация не то толчки. Я помню такое и раньше было но раньше я внимания не обращал. У кого было такое? И что это может быть? Может это ЭС такие?

раньше ,на том месте "солнечное сплетение"только ночью был нажим или давление ,может быть и спазм ,но это не боль><жуткая ощущение>когда начал пить эгилок они исчезли>при тахикардии эгилок помогает но над эксами ано слабо действует>
Записан
Alpha
Опытный
*****

Репутация 18
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 460
Дневник: Читать>>



« Ответ #7269 : Февраля 25, 2017, 17:25:24 pm »

Кстати кто знает сегодня такое было иду вдруг раз в районе солнечного сплетения не то толчёк не то спазм трудно описать. Я остановился прошло делаю шаг опять ещё шаг опять это. Останавливаюсь всё норм как шагаю эта фигня и главное пульс не участился не сказать что капец как плохо просто не обычно и не приятно. И так минут 10-15 было стою нормально начинаю идти в такт шагам эта не то пульсация не то толчки. Я помню такое и раньше было но раньше я внимания не обращал. У кого было такое? И что это может быть? Может это ЭС такие?
Я не знаю как у вас у меня или нет, у меня бывало при ходьбе или когда по леснице вверх.
 Насчет групповых..бывало до 15 подряд без норм удара((.
Записан
Lyusek
Опытный
*****

Репутация 10
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 408



...


« Ответ #7270 : Февраля 25, 2017, 18:31:48 pm »

Экстрасистолы, я так понимаю и не единичные бывают. У меня внезапно, как бы , дыхание перехватывает и сердце не то что стучит, а колышется или дрожит что ди(трудно описать) где-то у горла. Секунд 10 так. А после удары сердца такие четкие,сильные как барабан по всей груди. Потом незаметно пропадает. Или это не экстрасистолы?? Страшно очень. Хотя сердце проверяла. Вроде все норм.
Записан
warbaze
Местный
******

Репутация 56
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 899
Дневник: Читать>>



« Ответ #7271 : Февраля 25, 2017, 18:57:46 pm »

Экстрасистолы, я так понимаю и не единичные бывают. У меня внезапно, как бы , дыхание перехватывает и сердце не то что стучит, а колышется или дрожит что ди(трудно описать) где-то у горла. Секунд 10 так. А после удары сердца такие четкие,сильные как барабан по всей груди. Потом незаметно пропадает. Или это не экстрасистолы?? Страшно очень. Хотя сердце проверяла. Вроде все норм.

Может быть трепыхание предсердий или бигемия. А может вы так простые экстрасистолы воспринимаете или групповые.
Записан
uzi
Местный
******

Репутация 52
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 895



Не усложняй


« Ответ #7272 : Февраля 25, 2017, 19:21:22 pm »

никто и не говорит что ЭС это нормальная работа сердца и что это не нужно лечить, вопрос только в том как именно и с какой стороны подходить к этому лечению. все что могут предложить врачи-кардиологи-аритмологи это либо аритмики которые в большинстве надо пить все время либо РЧА с которой тоже не так просто и однозначно. вот и получается что хотелось бы узнать причину и устранить ее, потому что ЭС это не заболевание а как правило симптом, но нашим медикам заморачиваться и разгадывать не хочется им проще прописать таблетки или отправить на РЧА

Верно всё говорите. Изначально причина в истощении нервной системы, вот и всё. А её вылчить можно только как человек описал - смен аобстановки, здоровый образ жизни, правильное питание и тд. Если всё это не сделать никакими лекеарствами вы ЭС не уберёте, только загоните внутрь что бы они вернулись снова с тройной силой.
Записан
АлександрВеликий
Местный
******

Репутация -5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 549




« Ответ #7273 : Февраля 25, 2017, 22:30:30 pm »

Кстати кто знает сегодня такое было иду вдруг раз в районе солнечного сплетения не то толчёк не то спазм трудно описать. Я остановился прошло делаю шаг опять ещё шаг опять это. Останавливаюсь всё норм как шагаю эта фигня и главное пульс не участился не сказать что капец как плохо просто не обычно и не приятно. И так минут 10-15 было стою нормально начинаю идти в такт шагам эта не то пульсация не то толчки. Я помню такое и раньше было но раньше я внимания не обращал. У кого было такое? И что это может быть? Может это ЭС такие?

Это ЭС. У меня одно время так проявлялись. Оно одновременно и на спазм желудка, и на сердце похоже, короче между сердцем и желудком. Я сам себя успокаивал, думая то это спазм желудка, но когда удалось поймать этот момент на пульсе(на шее), то понял что это ЭС, хотя и на желудок и на сердце похоже...
Записан
АлександрВеликий
Местный
******

Репутация -5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 549




« Ответ #7274 : Февраля 25, 2017, 22:33:43 pm »

Экстрасистолы, я так понимаю и не единичные бывают. У меня внезапно, как бы , дыхание перехватывает и сердце не то что стучит, а колышется или дрожит что ди(трудно описать) где-то у горла. Секунд 10 так. А после удары сердца такие четкие,сильные как барабан по всей груди. Потом незаметно пропадает. Или это не экстрасистолы?? Страшно очень. Хотя сердце проверяла. Вроде все норм.
Блин все тоже самое((( На холтере в этот момент не было. Мне кажется, что это как будто мешает, желудок, или позвоночник, сердце как будто пережимает что-то...
Записан
АлександрВеликий
Местный
******

Репутация -5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 549




« Ответ #7275 : Февраля 25, 2017, 22:37:43 pm »

Может быть трепыхание предсердий или бигемия. А может вы так простые экстрасистолы воспринимаете или групповые.
[/quote]
Да, очень похоже... Но Вы тоже похожее испытывали же(в автобусе у Вас было, Вы сами мне писали).
Записан
АлександрВеликий
Местный
******

Репутация -5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 549




« Ответ #7276 : Февраля 25, 2017, 22:42:43 pm »

Блин! Я одного не могу понять. На нервной почве бывает: бигиминия,тригиминия,парные-груповые,паузы и т.п.
ИМЕННО НА НЕРВНОЙ ПОЧВЕ, НА НЕРВНООООЙ? Кто нибудь знает? никто точного ответа не дает.
Записан
ily@
Кандидат
***

Репутация 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 65



« Ответ #7277 : Февраля 26, 2017, 03:48:08 am »

Ухх какие дебаты пошли... Это, пожалуй, самый активный раздел на этом форуме.  Попытаюсь внести какую-то ясность, насколько конечно это у меня получится...

На днях со мной произошли интересные события, расскажу какие... =) Дело в том, что у меня на протяжении 5 лет тоже бывали какие-то странные сердцебиения похожие на пароксизмальные тахикардии, кстати по этой причине я сильно и пугался экстрасистол. Но такие эпизоды были крайне редко. Я обратился с этим вопросом к аритмологу из НИИПК Им. Мешалкина (кстати один из лучших кардиоцентров в России). Этот аритмолог является одним из ведущих в этом кардиоцентре. Вот собственно инфа о нём https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 (так же в инете есть много его видеолекций по поводу различных нарушений ритма, их лечении и т п ... Кому будет интересно, в лс могу скинуть ссылки...) В общем в профессионализме этого аритмолога сомневаться не приходится. Он мне порекомендовал сделать такую известную процедуру под названием  Чреспищеводное Электрофизиологическое Исследование сердца (ЧП ЭФИ), чтобы исключить или подтвердить наличие пароксизмальной тахикардии.  В общем, я набрался смелости и всё же вчера сделал это исследование. Как раз он мне и проводил это исследование. Скажу сразу, что делать ФГДС гораздо неприятнее. А вообще всё просто. Через нос в пищевод в область сердца провели тоненький проводок на конце которого прикреплён маленький электрод и в течении 5-7 минут с перерывами посылали электрические разряды (кстати это самый неприятный момент в этой процедуре, но терпимо). В общем, долбили моё сердце током и так спровоцировать ничего не удалось. А это значит, что пароксизмальных тахикардий у меня нет.  Заключение: Программированной, частой и сверхчастой ЭКС пароксизмы СВТ не индуцируются. Данных за пароксизмальные тахикардии, нарушения сердечного ритма нет.  Помимо выявления пароксизмальных тахикардий этим методом исследуется вся проводящая система сердца. Исследуется работа синусового узла, различных проведений... Короче, в выписке очень много всяких параметров и терминов, в которых я не шарю абсолютно... =) Делалось это всё на  современной аппаратуре. На мониторе была видна экг в разных цветах и проекциях, если можно так выразиться...)) Кстати показаний к ЧП ЭФИ при экстрасистолии нет.  Зачем я пишу этот отзыв. Дело в том, что электрофизиология сердца это весьма тонкая и сложная вещь. И в этой области ни кто из сидящих здесь на форме ни хрена толком не разбирается! Поэтому заявлять о проблемах у кого-либо в проводящей системе не имея об этом ни малейшего представления, не стоит. Я тоже думал, что я в этом что-то смыслю, а на самом деле НИ ФИГА!!! Знания у нас мягко говоря, поверхностные.  Для этого как минимум нужно иметь медецинское образование в области кардиолгии и не просто кардиологии, а АРИТМОЛОГИИ! Я бы даже сказал, что тут нужен научный подход. Это весьма сложная область, в которой очень много тонких нюансов... И если у кого-то из вас есть подозрения на пароксизмальные тахикардии или если они у вас подтверждены какими то исследованиями (экг, холтер или чп эфи), то нужно обращаться не в местную бесплатную поликлинику к тёте кардиологу, а желательно в крупный кардиоцентр в отделение нарушений сердечного ритма. И там уже с аритмологами обсуждать дальнейшую тактику лечения. И в каких случаях делать РЧА, а в каких нет, там тоже ясно объяснят.  Я видел случаи в инете  когда делали РЧА при ЭС. Например, вот https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=381943 . Кстати этот человек, которому сделали РЧА писал, что он не чувствовал экстрасиситолы, их обнаружили случайно при плановом обследовании и в очень большом колличестве. Но врачи из крупного кардиоцентра всё-таки сделали РЧА. Значит, на то были веские основания!
 Теперь по поводу самих экстрасистол неизвестного происхождения и относительно в небольших колличествах.  Как правило, аритмологи не будут заниматься такой экстрасистолией, если она не имеет сердечного происхождения. Аритмологи занимаются только нарушениями ритма, которые вызваны именно сердечной патологией или которые возникают на фоне органической сердечной патологии! По этому, как тут уже и говорилось нужно искать вне сердечную причину, которая может провоцировать экстрасиситолы, но аритмологи этим заниматься не будут, т.к. это не их профиль! Различные причины здесь уже много раз озвучивались. Самая распространённая - это длительный и хронический стресс, из-за которого возникают ПСИХОСОМАТИЧЕСКИЕ расстройства, это когда какой-нибудь орган начинает имитировать органическое заболевание, т.е. симптом есть, а органического заболевания нет... Вот ссылка на различную литературу по этому поводу http://antidistonia.ru/library/

ЕЩЕ РАЗ!

Многие же знают такого аритмолога под фамилией Korzun... Он сейчас консультирует вот на этом известном медицинском форуме  http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13  

Вот что он пишет в этих ветках сам про себя

http://forums.rusmedserv.com/archive/index.php/t-262972.html

Р.S. У меня самого на Холтере то 5 000, то 10 000 экстрасистол, но нет тиротоксикоза. Я их вообще не ощущаю, жить они мне не мешают, лечить их не нужно и не собираюсь.  

И вот http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=232394&page=2

У Вас 6000 ЭС, а у меня 8000 ЭС.
Мне они не мешают жить (я их не ощущаю и не хочу ощущать - нет времени на глупости), а Вам мешают.
Если ум пытливый, то делайте выводы.
Удачи!

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=391431

ЖЭ мне не интересны, простите. Они не требуют никакого лечения, кроме психотерапевтического. Убеждать пациента в этом зачастую бессмысленно, а еще сложнее в России заставить кого-то посетить психиатра.
РЧА же предлагают под напором пациента (страдающего страхами и навязчивостью) и ради корысти (получить деньги на истраченную квоту за высокотехнологическую помощь).
Если Вы меня поняли, то задайте Ваш вопрос в разделе https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=15.
Или могу перенести туда Вашу тему.
Если продолжаете быть твердо уверенной, что у Вас кардиологическое заболевание, то, пожалуйста, не пишите тут, т.к. Ваше мнение я в таком случае не разделяю.
 
  Это пишет непосредственно АРИТМОЛОГ сам про себя, который работает на данный момент в Германии.



« Последнее редактирование: Февраля 26, 2017, 04:01:06 am от ily@ » Записан
ily@
Кандидат
***

Репутация 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 65



« Ответ #7278 : Февраля 26, 2017, 04:13:22 am »

с<или психоаритмолог?

Ахахах точняк! Именно такого врача нам и не хватает! Хотя кто знает, может скоро и такие врачи тоже появятся!

Медецинаская специальность - Психоаритмолог!  ulibka
Записан
ily@
Кандидат
***

Репутация 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 65



« Ответ #7279 : Февраля 26, 2017, 04:24:18 am »

Блин! Я одного не могу понять. На нервной почве бывает: бигиминия,тригиминия,парные-груповые,паузы и т.п.
ИМЕННО НА НЕРВНОЙ ПОЧВЕ, НА НЕРВНООООЙ? Кто нибудь знает? никто точного ответа не дает.

  Из прочитанной мной различной литературы по психосоматическим расстройствам и общения с разными врачами, да вполне может! Но опять же, как я уже писал выше. Нужна консультация с врачами!!! Всё сугубо индивидуально.
Записан
Страниц: 1 ... 362 363 [364] 365 366 ... 590   Вверх
  Печать  



 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.303 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256