следующая тема »

Ну вот, KRÄUTERWEISS выложил то же что было, и оффлайн. Гора родила мышь 

Самому то не стыдно?
Ах, да, о чём я. В дэир совесть и мораль пережитки прошлого.

То есть вместо вони торфяники я почую запах розового слона? А где гарантия что я теперь его не буду бояться?

Еще вот. Мои страхи не зациклены на одном случае. Их больше десятка. Что с каждым слонов рисовать?

То есть я должна пройти через мучения воспоминаний, от чего уже получу па, чтобы вставить слона.

А есть гарантия что я не сдохну от эмоций? Все заново пережить это п....ц как страшно.

Это ещё и бесполезно.

Крокси)) Зато у тебя будет армия боевых розовых слонов))

 

Вопрос для LED :

Первый психотерапевт к которому я обращалась предлагал мне, что нужно насильно идти в то место где я впервые перенесла первый стрес и Па, чтобы якобы вновь пережить этот стрес, после чего я должна буду перестать бояться этой ситуации.
И это был врач в больнице, с дипломом

Как по вашему это правильное лечение фобии?

Вопрос для LED :

Первый психотерапевт к которому я обращалась предлагал мне, что нужно насильно идти в то место где я впервые перенесла первый стрес и Па, чтобы якобы вновь пережить этот стрес, после чего я должна буду перестать бояться этой ситуации.
И это был врач в больнице, с дипломом

Как по вашему это правильное лечение фобии?

Правильно но травматично. Вообще избегать места стрессов не даёт эффекта, просто Вы будете испытывать фобии по бОльшему количеству адресов.

Правильнее представить, что Вы пришли в то место, а когда вас начнёт колбасить поймать мысль, которая этому предшествует.

Эту мысль надо опровергнуть. Когда вам удастся  заменить её на нечто менее фатальное, фобия по этому поводу исчезнет.

Здесь есть тема "Психолог ogenri" который рассказывает о КПТ - когнитивно-поведенческой терапии. Рекомендую почитать тему и проконсультироваться с ним.

Вобщем я поняла что мой врач был почти прав

Единственное я не должна ездить на маршрутке, где у меня случилась ПА а только должна представить что я на ней еду

Ну и конечно никаких "розовых слонов"

Я правильно вас поняла?

Да. Правильно, а мысль которая появится при этом представлении и которая вызовет ПА - автоматическая мысль, её надо опровергнуть.

Цитата: KRÄUTERWEISS
Человек закрывает глаза,и на внутреннем экране начинает моделировать сам процесс стресса : как он начинался,как продолжался,и как закончился.Кино про самого себя смотреть будет неправильно,то есть представлять,как вы участвуете в стрессе.Ощущаете себя как есть,всех участвующих в этом,место,где это происходило,вы,естественно,видите так,как это Он происходило на самом деле.Это главное условие.При продумывании этой ситуации вы получите весь набор ощущений,как будто это происходит на самом деле.Эти ощущения нам и надо удалить.

 Итак,убираем и уничтожаем конструкцию.  Далее нам вместо нее нужно вставить конструкцию другую,ибо свято место пусто не бывает. Так какую же?  Да просто можем придумать себе какую нибудь приятную ситуацию,к примеру,отдых на пляже или на рыбалке,сбор грибов,просто любование природой.  При продумывании такой ситуации она немедленно возникнет у вас перед лицом в виде энергетического сгустка(интегральное ощущение данной ситуации),вот этот сгусток и нужно внедрить в себя на уровне сердца.

Цитата: Led
Правильнее представить, что Вы пришли в то место, а когда вас начнёт колбасить поймать мысль, которая этому предшествует.

Эту мысль надо опровергнуть. Когда вам удастся  заменить её на нечто менее фатальное, фобия по этому поводу исчезнет.


А теперь обьясните мне пожалуста в чем же разница?

Да. Правильно, а мысль которая появится при этом представлении и которая вызовет ПА - автоматическая мысль, её надо опровергнуть.

каким образом,не подскажешь?  а лучше бы так - чтобы она больше не возникала. ни автоматически,ни еще каким-то образом. есть такое в твоем арсенале?

Вобщем я поняла что мой врач был почти прав

Единственное я не должна ездить на маршрутке, где у меня случилась ПА а только должна представить что я на ней еду

Ну и конечно никаких "розовых слонов"

Я правильно вас поняла?

розовые слоны жизненно необходимы. я на досуге расскажу,как ими пользоваться в повседневной жизни. эффект от них красив,по меньшей мере.

Вопрос для LED :

Первый психотерапевт к которому я обращалась предлагал мне, что нужно насильно идти в то место где я впервые перенесла первый стрес и Па, чтобы якобы вновь пережить этот стрес, после чего я должна буду перестать бояться этой ситуации.
И это был врач в больнице, с дипломом

Как по вашему это правильное лечение фобии?

туда идти необязательно.достаточно смоделировать ситуацию в красках и ощущениях.  а вот как удалить ощущения от возникновения этой ситуации? а вот на это никакой пт неспособен. только дэировец

То есть вместо вони торфяники я почую запах розового слона? А где гарантия что я теперь его не буду бояться?

Еще вот. Мои страхи не зациклены на одном случае. Их больше десятка. Что с каждым слонов рисовать?

То есть я должна пройти через мучения воспоминаний, от чего уже получу па, чтобы вставить слона.

А есть гарантия что я не сдохну от эмоций? Все заново пережить это п....ц как страшно.

не сцы,харрошка! я же все время буду рядом,держать за руку и т.д.      и я обещаю тебе и здесь присутствующим,что после моей техники этого пипеца как страшно больше не будет. будет ровно и спокойно,вот при всех говорю.

Цитата: KRÄUTERWEISS
Человек закрывает глаза,и на внутреннем экране начинает моделировать сам процесс стресса : как он начинался,как продолжался,и как закончился.Кино про самого себя смотреть будет неправильно,то есть представлять,как вы участвуете в стрессе.Ощущаете себя как есть,всех участвующих в этом,место,где это происходило,вы,естественно,видите так,как это Он происходило на самом деле.Это главное условие.При продумывании этой ситуации вы получите весь набор ощущений,как будто это происходит на самом деле.Эти ощущения нам и надо удалить.

 Итак,убираем и уничтожаем конструкцию.  Далее нам вместо нее нужно вставить конструкцию другую,ибо свято место пусто не бывает. Так какую же?  Да просто можем придумать себе какую нибудь приятную ситуацию,к примеру,отдых на пляже или на рыбалке,сбор грибов,просто любование природой.  При продумывании такой ситуации она немедленно возникнет у вас перед лицом в виде энергетического сгустка(интегральное ощущение данной ситуации),вот этот сгусток и нужно внедрить в себя на уровне сердца.

Цитата: Led
Правильнее представить, что Вы пришли в то место, а когда вас начнёт колбасить поймать мысль, которая этому предшествует.

Эту мысль надо опровергнуть. Когда вам удастся  заменить её на нечто менее фатальное, фобия по этому поводу исчезнет.


А теперь обьясните мне пожалуста в чем же разница?

Разница в том, что Вы не смакуете свои ощущения паники, а сразу ищете что им предшествовало. Вы не прыгаете в пропасть а смотрите где соскользнула нога. На мой взгляд разница существенная.

Да. Правильно, а мысль которая появится при этом представлении и которая вызовет ПА - автоматическая мысль, её надо опровергнуть.

каким образом,не подскажешь?  а лучше бы так - чтобы она больше не возникала. ни автоматически,ни еще каким-то образом. есть такое в твоем арсенале?

Опровержение автоматических мыслей занимается КПТ. Насколько мне известно, это происходит при групповом занятии, когда пациенты помогают друг другу опровергнуть автоматические мысли. Так как они друзья по несчастью, то друг для друга они являются референтной группой.

Техника по замене катастрофических авто-мыслей на более нейтральные с применением техники ЭГ, пока только разрабатывается.

Вопрос для LED :

Первый психотерапевт к которому я обращалась предлагал мне, что нужно насильно идти в то место где я впервые перенесла первый стрес и Па, чтобы якобы вновь пережить этот стрес, после чего я должна буду перестать бояться этой ситуации.
И это был врач в больнице, с дипломом

Как по вашему это правильное лечение фобии?

туда идти необязательно.достаточно смоделировать ситуацию в красках и ощущениях.  а вот как удалить ощущения от возникновения этой ситуации? а вот на это никакой пт неспособен. только дэировец

Многого на себя берёте господин только деировец, техника нейтрализации негативного воспоминания позитивным была создана задолго до ДЭИР в НЛПи.

В ЭГ, клиент в трансе вообще не испытывает негативных ощущений, поскольку это ведёт к повторному травмированию. Клиент диссоциирован и наблюдает за происходящим со стороны(на экране кинотеатра) без каких-либо негативных ощущений. Ему неоднократно говорится что он в этом кинотеатре главный, у него есть возможность в любой момент прекратить показ ролика, что также увеличивает его комфорт и уверенность.

А в ДЭИР, судя по Вашему описанию, вы загоняете клиента в тяжелейший стресс в теле, затем уничтожаете позитивный ресурс замыкая его с негативным, и при этом не даёте ему возможность выработать позитивную стратегию. В итоге: он будет наступать на теже грабли и будет обращаться к Вам вновь. У меня нет повторных клиентов по отработанным ранее конфликтам. К Вам люди будут ходить годами. В чём и есть Ваша, по-видимому, цель.

Опровержение автоматических мыслей занимается КПТ. Насколько мне известно, это происходит при групповом занятии, когда пациенты помогают друг другу опровергнуть автоматические мысли. Так как они друзья по несчастью, то друг для друга они являются референтной группой.

Техника по замене катастрофических авто-мыслей на более нейтральные пока только разрабатывается.

Была я на таких групповых занятиях у ПТ - толку от них - 0
Не все могут в группе раскрыть полностью свои страхи, да и ПТ проще работать с каждым человеком раздельно, а не с группой

КПТ не мой конёк, на мой взгляд, надо быть осторожнее с ре стимулированием стрессового опыта.
Я стараюсь свести негативные ощущения в трансе к нулю, иначе может оказаться, что транс будет ассоциироваться у клиента со стрессом и ПА, что будет сильно мешать в работе.

К работе с автоматическими мыслями с помощью ЭГ я только приступаю. Когда у меня будет возможность оплачивать добровольцам испытать новую технику, приступлю к практической обкатке.

С результатами ознакомлю.

Опровержение автоматических мыслей занимается КПТ. Насколько мне известно, это происходит при групповом занятии, когда пациенты помогают друг другу опровергнуть автоматические мысли. Так как они друзья по несчастью, то друг для друга они являются референтной группой.

Техника по замене катастрофических авто-мыслей на более нейтральные пока только разрабатывается.

Была я на таких групповых занятиях у ПТ - толку от них - 0
Не все могут в группе раскрыть полностью свои страхи, да и ПТ проще работать с каждым человеком раздельно, а не с группой

Этот ПТ использовал КПТ?

Опровержение автоматических мыслей занимается КПТ. Насколько мне известно, это происходит при групповом занятии, когда пациенты помогают друг другу опровергнуть автоматические мысли. Так как они друзья по несчастью, то друг для друга они являются референтной группой.

Техника по замене катастрофических авто-мыслей на более нейтральные пока только разрабатывается.

Была я на таких групповых занятиях у ПТ - толку от них - 0
Не все могут в группе раскрыть полностью свои страхи, да и ПТ проще работать с каждым человеком раздельно, а не с группой

Этот ПТ использовал КПТ?

Не знаю точно что он использовал
мы все ложились на кушетки и с закрытыми глазами лежали, расслаблялись, а ПТ в тишине и темноте читал какой то текст на расслабление всех мышц и правильное дыхание

Гм... фиг его знает техника. Жаль огенри редко здесь появляется, завален работой видимо у себя в Москве.