Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 23, 2024, 20:55:13 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 12 13 [14] 15 16 ... 19   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: "Лечение" панического расстройства (Прочитано 294005 раз)
0 Пользователей и 6 Гостей смотрят эту тему.
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13868



Антифашист.
« Ответ #260 : Февраля 17, 2014, 10:51:53 am »
Очень нравится Ваши мысли, и то, как Вы их излагаете. 27_sm


Админам! Может быть перенесёте данную тему в раздел Психология ВСД, и прикрепите её в самом верху?
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 358
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5887
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #261 : Февраля 17, 2014, 12:44:57 pm »
Есть несколько вопросов. Невроз как смысл существования формируется у тех, у кого нет обычного смысла как у здорового человека? Означает ли то что Вы написали что если у человека нет смысла в жизни, то он заболеет неврозом?
Вы ещё писали про  вакуум после излечения от невроза и что человека нужно удержать в этом пока он не заполнится чем-то другим, отличным от невроза (так я запомнил, надеюсь не исказил смысл). Можно ли заранее продумать ещё в начале лечения чем заполнить вакууум? Нужно ли это делать и насколько возможно?
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
Rosaelf
Ветеран
*******

Репутация 73
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2176
Дневник: Читать>>


Вера человека всегда идет впереди него
« Ответ #262 : Февраля 17, 2014, 13:22:07 pm »
PRS, На нашем форуме в основном есть две категории невротиков:
Одни сдались, решили, что невроз неизлечим и не борются.
Другие наоборот всячески пытаются побороть его: занимаются спортом, пьют какие то бады постоянно, пробуют разные системы оздоровления (молитвы, голодания, АТ, аффирмации и.т.п...) Их программа борьбы порой занимает целый день.
Я уже год на этом сайте и что я наблюдаю, что ни те кто активно борется, ни те кто не борется вообще одинаково не могут избавиться от невроза. Хотя, те кто борется, физиологически и психологически лучше себя чувствуют, как бы держат форму. Но многие говорят, стоит им прекратить держать эту форму, как невроз одолевает все более, накатывает безысходность.
Суммирую свои личные наблюдения с вышеописанным постом вами. Так что ж получается, что невротик не может выбраться из невроза именно из-за того, что с ним борется? Борьба становиться смыслом его существования, а все другие жизненные сферы уходят на задний план или совсем?
А не потому невротик борется с неврозом, что чувствует он него угрозу для себя? Он ведь чувствует себя в реальной опасности и как бы спасается постоянно. А когда у человека есть реальная опасность, угроза его жизни — невроз, то он в первую очередь будет думать как ему спастись, а все остальные жизненные дела, цели, интересы, уходят на второй план или вообще исчезают. Ведь инстинкт самосохранения — это в первую очередь.
Я думаю, дело в том, что невротик постоянно ощущает угрозу своей жизни хоть и мнимую. Он зациклен на страхе смерти, он неуверен в своем будущем. Я в верном направлении мыслю? Если что не так, поправьте меня.
И еще заметила по себе. У меня постоянно какие то телесные симптомы возникают, которые вводят меня в состояние тревоги. Я должна для себя понять не связанно ли это с какой то соматической болезнью, не являются ли они угрозой для моей жизни. Я начинаю выяснять, даже иногда иду к врачам и чаще всего оказывается все нормально. Но бывают периоды (редко) когда симптомов никаких нету и вообще нету повода для тревоги. Казалось бы радуйся жизни, но я наоборот впадаю в депресняк. От чего так происходит?
И где берутся невротические симптомы, когда со здоровьем все нормально? Может быть подсознание их подбрасывает невротику, что бы ему было чем заняться — лечить себя от мнимой болезни?
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2014, 13:24:09 pm от Rosaelf » Записан
Вы никогда не будете жить, если будете искать смысл жизни.
PRS
Кандидат
***

Репутация 8
Offline Offline

Сообщений: 80
« Ответ #263 : Февраля 17, 2014, 14:02:56 pm »
Ian, хочу уточнить, что речь идёт не о смысле жизни.  Наоборот, я говорю не о глобальных целях, а о обычной жизни, которая требует внимания здесь и сейчас. Жить для того что бы учиться приобретать опыт и пользоваться им. Если такая способность к жизненному обучению снижена, то есть вероятность, при определённых условиях заболеть неврозом.
Ещё я писал о пустоте(вакуум, тоже хорошо подходит))). В начале психотерапии, я сразу побуждаю клиента к активизации своих жизненных планов. Допустим, говорю так: «Живите  и стройте планы так, как буд -то Вы уже здоровы. Без этого у Вас не будет стимула выздоравливать. А я, только научу Вас справляться со страхами, тревогами и депрессиями…
Кстати, меня радуют два последних поста. Хорошие вопросы. Сразу видно, что люди понимаю о чём спрашивают.
Записан
КрДр
Опытный
*****

Репутация 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 428
« Ответ #264 : Февраля 17, 2014, 14:14:55 pm »
Вот интересно в этом контексте рассмотреть кормящую мать, имеющую ВСД. Ей-то уж точно не до реальной жизни, куда приятнее ей в мире своих надуманных симптомов видимо)))
Записан
Всё написанное является личным мнением, основанным на "внутреннем знании".
PRS
Кандидат
***

Репутация 8
Offline Offline

Сообщений: 80
« Ответ #265 : Февраля 17, 2014, 14:27:10 pm »
КрДр, А Вы считаете, что кормящей маме не хватает реальности ?)))) Проблема у такой мамы возникла раньше, чем родился ребёнок.
Записан
КрДр
Опытный
*****

Репутация 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 428
« Ответ #266 : Февраля 17, 2014, 14:32:03 pm »
Цитата: PRS от Февраля 17, 2014, 14:27:10 pm
КрДр, А Вы считаете, что кормящей маме не хватает реальности ?)))) Проблема у такой мамы возникла раньше, чем родился ребёнок.
Я как раз на то и намекал - что В ИЗБЫТКЕ у неё стимулов не выпадать из реальности, из опыта своих троих детей. А приступы - всё равно прут и прут.
Записан
Всё написанное является личным мнением, основанным на "внутреннем знании".
КрДр
Опытный
*****

Репутация 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 428
« Ответ #267 : Февраля 17, 2014, 14:45:16 pm »
Цитата: zidane от Февраля 17, 2014, 14:35:18 pm
именно так я вышел с невроза первый раз!!! Сначала были контр души, физкультура, бег и тд. И только когда я на это забил и начал жить дальше, типа у меня нет ПА, перестал подстраиваться под симптомы, меня отпустило на целый год!!! Но потом сильная ПА и страх ее повторения((( И вот год я в повышенной тревожности нахожусь, именно из-за страха повторения ПА! И вроде год живу как здоровый человек, никак не борюсь с неврозом, ничем себя не ограничиваю, но тревога не отпускает((( иногда зашкаливает до бессонницы и потери аппетита(( Буду бороться- будет еще хуже???  Даже чтение Маккея - это борьба с неврозом и тоже только его подкрепляет???
То есть нет системы - в первый раз помогло не обращать внимания - в другие разы нет уже.
"Научная теория должна выполнять две важнейшие функции, первой из которых является объяснение фактов, а вторая - предсказание новых, еще неизвестных фактов и характеризующих их закономерностей." (цитата)
А если теория не приводит факты в систему - или она часть бОльшей теории, или ошибка.
Записан
Всё написанное является личным мнением, основанным на "внутреннем знании".
PRS
Кандидат
***

Репутация 8
Offline Offline

Сообщений: 80
« Ответ #268 : Февраля 17, 2014, 14:45:26 pm »
Rosaelf, то что Вы называете невротическими симптомами, на самом деле таковыми не являются. Невротическими они становятся тогда, когда Вы начинаете их бояться. Тогда они становиться навязчивыми и трудно переносимыми для Вас. Для всех же остальных они остаются безобидными проявлениями. Поэтому, когда Вы этим делитесь с кем то, то никто не понимает, что такого в них опасного…?
Записан
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #269 : Февраля 17, 2014, 15:33:13 pm »
Ерунда это что не надо бороться с неврозом.

Я если бы не боролся, то с превеликим удовольствием завалился бы на диван с куском жирного мяса, сигареткой, крепким кофе, пивом и ноутбуком, поучаствовал бы в паре-тройке сомнительных афер, будоражащих психику.

Однако экспериментом установлено, что хорошее самочувствие обеспечивают как раз бег, диета, сон ночью, контрастные души, избегание психических нагрузок, кофе и алкоголя, прием успокоительных и уколов и другие ненавистные дела.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 358
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5887
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #270 : Февраля 17, 2014, 15:38:55 pm »
Цитата: toshibar от Февраля 17, 2014, 15:33:13 pm
Ерунда это что не надо бороться с неврозом.

Я если бы не боролся, то с превеликим удовольствием завалился бы на диван с куском жирного мяса, сигареткой, крепким кофе, пивом и ноутбуком, поучаствовал бы в паре-тройке сомнительных афер, будоражащих психику.

Однако экспериментом установлено, что хорошее самочувствие обеспечивают как раз бег, диета, сон ночью, контрастные души, избегание психических нагрузок, кофе и алкоголя, прием успокоительных и уколов и другие ненавистные дела.
Может быть здесь есть ещё какой-то смысл?
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
PRS
Кандидат
***

Репутация 8
Offline Offline

Сообщений: 80
« Ответ #271 : Февраля 17, 2014, 15:39:45 pm »
toshibar, Ваш пример, как раз и соответствует невротическому поведению. Поэтому Вы здесь...
Записан
КрДр
Опытный
*****

Репутация 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 428
« Ответ #272 : Февраля 17, 2014, 15:57:54 pm »
Цитата: zidane от Февраля 17, 2014, 15:47:45 pm
Может следует заниматься спорт типа ради себя, в удовольствие, а не чисто с целью на исцеление? В принципе и любой другой метод борьбы можно воспринимать не как борьбу с неврозом, а как что-то просто полезное для человека? Может такова мораль? ХЗ
Да нет, ну просто не укладываются данные факты в выдвинутую теорию "адреналин вызывает новый адреналин, и так до бесконечности", и всё.
А я в отношении данного метода всё-таки при своём - это просто КОДИРОВАНИЕ ОТ ПА, блокирование симптомов на подсознательном уровне - НЕ ЛЕЧЕНИЕ ну никак.
А вот как раскодируются все "закодированные"-то в один прекрасный момент  swoon
Записан
Всё написанное является личным мнением, основанным на "внутреннем знании".
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #273 : Февраля 17, 2014, 16:29:31 pm »
Цитата: Ian от Февраля 17, 2014, 15:38:55 pm
Цитата: toshibar от Февраля 17, 2014, 15:33:13 pm
Ерунда это что не надо бороться с неврозом.

Я если бы не боролся, то с превеликим удовольствием завалился бы на диван с куском жирного мяса, сигареткой, крепким кофе, пивом и ноутбуком, поучаствовал бы в паре-тройке сомнительных афер, будоражащих психику.

Однако экспериментом установлено, что хорошее самочувствие обеспечивают как раз бег, диета, сон ночью, контрастные души, избегание психических нагрузок, кофе и алкоголя, прием успокоительных и уколов и другие ненавистные дела.
Может быть здесь есть ещё какой-то смысл?
И какой же? Кроме того, что удовольствия в основном вредны для организма, а неудовольствия в основном полезны?
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Freak
Гость
« Ответ #274 : Февраля 17, 2014, 16:33:41 pm »
Смысл простой-не нужно зацикливаться на симптомах и таблетках.я сам заметил,что как только я перестаю постоянно думать о побочках таблеток и о симтомах тревоги,то многие вещи получаются намного проще.когда постоянно консультировался у психиатора,то это меня постоянно возвращало в негативное состояние.когда перестал с ней общаться,то и настроение стало лучше.увы,от симптомов может вылечить только время.а можно и всю жизнь с ними прожить.но выбор здесь том-зацикливаться на них или переключиться на более интересные вещи в этой жизни.
Записан
КрДр
Опытный
*****

Репутация 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 428
« Ответ #275 : Февраля 17, 2014, 16:40:50 pm »
Цитата: Freak от Февраля 17, 2014, 16:33:41 pm
Смысл простой-не нужно зацикливаться на симптомах и таблетках.я сам заметил,что как только я перестаю постоянно думать о побочках таблеток и о симтомах тревоги,то многие вещи получаются намного проще.когда постоянно консультировался у психиатора,то это меня постоянно возвращало в негативное состояние.когда перестал с ней общаться,то и настроение стало лучше.увы,от симптомов может вылечить только время.а можно и всю жизнь с ними прожить.но выбор здесь том-зацикливаться на них или переключиться на более интересные вещи в этой жизни.
Конечно, зацикливаться зачастую может означать усиливать. Но совершенно не факт, что заигнорировать полностью - значит исцелиться полностью, правда?
Записан
Всё написанное является личным мнением, основанным на "внутреннем знании".
FANTOMAS!
Кандидат
***

Репутация 7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 55



Я добрый
« Ответ #276 : Февраля 17, 2014, 16:54:01 pm »
Очень хорошо написано, всю тему еще не прочитал, так как спешу получить ответ на свой вопрос.
Скажите пожалуйста, а как быть с постоянной головной болью? Это ладно, самое главное дома, в своей крепости часто ощущаются проваливания, заплетания ног, мерцание и дрожание зрения – как это объяснить? надеюсь автор тему еще здесь и может ответить на этот вопрос.

Записан
Они так боятся умереть, что не могут жить.
PRS
Кандидат
***

Репутация 8
Offline Offline

Сообщений: 80
« Ответ #277 : Февраля 17, 2014, 17:00:59 pm »
zidane,  Вы правильно мыслите и рассуждаете. Спорт для здоровья а не как способ избегания...
Записан
FANTOMAS!
Кандидат
***

Репутация 7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 55



Я добрый
« Ответ #278 : Февраля 17, 2014, 17:06:39 pm »
АК как на счет моего вопроса?
Записан
Они так боятся умереть, что не могут жить.
PRS
Кандидат
***

Репутация 8
Offline Offline

Сообщений: 80
« Ответ #279 : Февраля 17, 2014, 17:06:44 pm »
FANTOMAS!, я не могу  ответить на Ваш вопрос. Симптомы специфичны и подходят для многих заболеваний. Может быть Вам ставили какой то диагноз ? Мне трудно сориентироваться. Если опишите подробней, может быть я попытаюсь понять.
Записан
Страниц: 1 ... 12 13 [14] 15 16 ... 19   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.369 секунд. Запросов: 40.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257