Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Февраля 06, 2025, 06:10:09 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: [1] 2   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: А есть ли она, эта болезнь???  (Прочитано 21633 раз)
0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему.
бзю
Прохожий
*

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 7
« : Июля 23, 2013, 05:50:39 am »
А вы не задумывались, может болезни то этой  и нет ? Просто по факту, большинство терапевтов/неврологов ничего у тебя не находят, а психотерапевты чаще ссылаются на недостатки внимания к твоей персоне... Но мы же сами настойчиво утверждаем "есть! Ищите!!  лечите!!" и именно тогда появляются врачи, которые вместо того, чтоб разводить руками, соглашаются: "Да. у тебя ВСД (чем бы дитя не тешилось, лишь бы не орало)" и назначают колоть/принимать всякого рода безобидные  витаминки, травки, после чего мы сокрушаемся, мол эффекта ноль? А в худшем случае мы идём к частникам, в платные клиники, где ещё и кругленькую сумму выкладываем! У кого-то возможно срабатывает эффект самовнушения и он перестает играть в эту игру... Даже на этом форуме, симптомов этого самого ВСД перечислено ТАКОООЕ количество, что порой кажется не найти 2 одинаковых больных хотя-бы с 3мя одинаковыми симптомами, так что если это диагноз психического расстройства? И нас всех, отчаянно желающих чем-либо болеть просто загнали под одну гребёнку? Лично я, о существовании ВСД узнала уже после нескольких визитов к неврологу и психотерапевту, я просто полезла в интернет и стала искать свою болезнь, и ведь не зря говорят : "кто ищет - тот всегда найдёт"... Сегодня у меня впервые случился приступ в "безопасном месте" и лёжа на полу, судорожно вспоминая как же делается этот проклятый вдох, я параллельно думала о том, как же мне это надоело, что не может быть неизлечимых болезней, даже рак и СПИД победили, может мне пора идти лечить чрезмерную жажду внимания к своей персоне? Я не жду от вас реакции типа "ох, да! господи, да я же все придумал!". но неужто я никогда не смогу выйти на улицу не сходив трижды в туалет за последние 15 минут? Неужели я никогда не решусь сесть в сознании в самолет или на карусель? Я тоже хочу сходить в клуб и при этом отдохнуть, а не наесться нервяками на 3 месяца вперёд... Может я всё таки могу спуститься в метро сама, а не за ручку с завязанными глазами?  может я забываю как дышать от того. что слишком много думаю о работе? Как много тех, кто просто смирился со своей "участью?" Простите если отняла ваше время.... хотелось высказаться....
Записан
эм
Ветеран
*******

Репутация 59
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2198
Дневник: Читать>>
« Ответ #1 : Июля 23, 2013, 06:35:24 am »
болезнь есть.но не ВСД, а другая, которую должен определить психиатр.
В метро спускаться сами сможете и в клубы ходить тоже  ulibka
Записан
«Если заболел-измени свой образ жизни; если не помогло- пересмотри свой рацион; если и это не помогло, тогда уже иди к врачу"
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11237
« Ответ #2 : Июля 23, 2013, 06:40:51 am »
Болезнь - это любое нарушение жизнедеятельности. А значит она есть. Ее название не важно.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Rosaelf
Ветеран
*******

Репутация 73
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2176
Дневник: Читать>>


Вера человека всегда идет впереди него
« Ответ #3 : Июля 23, 2013, 06:46:23 am »
ВСД - это не болезнь, а симптомокомплекс других заболеваний. Если в органике все норма, значит заболевание психическое. А их много, поэтому и симптомы у каждого разные. Как правильно говорит Эм, нужно что бы этот диагноз поставил психиатр и выписал соответствующее лечение. Это излечимо.
Записан
Вы никогда не будете жить, если будете искать смысл жизни.
harroshka
Гость
« Ответ #4 : Июля 23, 2013, 06:49:30 am »
Цитата: Rosaelf от Июля 23, 2013, 06:46:23 am
ВСД - это не болезнь, а симптомокомплекс других заболеваний. Если в органике все норма, значит заболевание психическое. А их много, поэтому и симптомы у каждого разные. Как правильно говорит Эм, нужно что бы этот диагноз поставил психиатр и выписал соответствующее лечение. Это излечимо.

то-то я смотрю еще никто от всд не вылечился.....толи психиатры все идиоты. толи таблетки не те.....чтож такое???
Записан
Василий7771
Ветеран
*******

Репутация 22
Offline Offline

Сообщений: 1265
« Ответ #5 : Июля 23, 2013, 06:55:43 am »
Да тут лечение простое...
Однажды вам стало плохо и вы осознали свою смертность, не умом- а на уровне ощущений.
И жутко испугались.
Вы все равно умрете однажды, только при всд вы об этом думаете и боитесь.

А нормальные люди живут с мыслью что у них в запасе еще несколько десятков лет жизни.
ВСД отступает тогда когда вы перестаете бороться со смертью и начинаете жить.

Ну без резких провокаций конечно вроде бессоных ночей, наркотиков и избытка алкоголя.
Записан
harroshka
Гость
« Ответ #6 : Июля 23, 2013, 07:18:45 am »
Цитата: Василий7771 от Июля 23, 2013, 06:55:43 am
Да тут лечение простое...
Однажды вам стало плохо и вы осознали свою смертность, не умом- а на уровне ощущений.
И жутко испугались.
Вы все равно умрете однажды, только при всд вы об этом думаете и боитесь.

А нормальные люди живут с мыслью что у них в запасе еще несколько десятков лет жизни.
ВСД отступает тогда когда вы перестаете бороться со смертью и начинаете жить.

Ну без резких провокаций конечно вроде бессоных ночей, наркотиков и избытка алкоголя.

вот здесь я согласна - начать жить, пусть имея страхи, но не возводя их в главную идею жизни. всд на всю жизнь, а вот кто будет главнее - ты или страх, ты или головокружения, это надо решить и суметь поставить себя выше.

бред про излечимость от всд задрало читать..... типа уж до конца оптимистом оставаться чтоли? а жизнь терять на поиск загадочных ТОГО психиатра и ТОЙ таблетки.....
Записан
MaxPayne
Бывалый
****

Репутация 2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 116
« Ответ #7 : Июля 23, 2013, 18:48:46 pm »
Как по мне, так ВСД идет от невроза. То бишь, невроз находится самым последним на этой ступени, потом идет ВСД, Панические атаки, и типа того. То бишь, лечить надо не ВСД и не ПА, а сам невроз, от которого все и проблемы. Ведь все это идет с детства, страхи, мысли, это все никуда не исчезает, я думаю, возможно, замещаются другими страхами, или остаться те же. Видел видео, где психолог говорил про ПА - "Это какой баба яга, ребенку скажешь, что она есть, вот и верит, боится". Так что, надо копать глубже, нежели просто ПА, ВСД, то бишь к неврозу, ко всем страхам, которые там.
Записан
Василий7771
Ветеран
*******

Репутация 22
Offline Offline

Сообщений: 1265
« Ответ #8 : Июля 23, 2013, 18:53:28 pm »
А вам не достаточно того что вы просто умрете.
Что бы вы ни говорили, но когда вы на себе почувствуете умирание- это будет достаточным страхом. И не фиг из обретать велосипед- большинство здесь боятся смерти)
Записан
Меченый
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 262
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5805
Дневник: Читать>>


Госстройотряд
« Ответ #9 : Июля 23, 2013, 19:42:32 pm »
Цитата: бзю от Июля 23, 2013, 05:50:39 am
и именно тогда появляются врачи, которые вместо того, чтоб разводить руками,
...Которые вместо того, чтобы разводить руками, начинают разводить на деньги.
Записан
Мы идём в тишине по убитой весне.
Alla Pygacheva
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 301
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6428
Дневник: Читать>>


А.Б.П.
« Ответ #10 : Июля 23, 2013, 20:05:51 pm »
Но мы-то есть.
Записан
Если есть на каждое действие-противо
и всевышний не слеп,почему я стою напротив
смерти и жизни,но ни того,ни другого нет
oxygen
Гость
« Ответ #11 : Июля 23, 2013, 21:07:08 pm »
Цитата: бзю от Июля 23, 2013, 05:50:39 am
А вы не задумывались, может болезни то этой  и нет ? Просто по факту, большинство терапевтов/неврологов ничего у тебя не находят, а психотерапевты чаще ссылаются на недостатки внимания к твоей персоне... Но мы же сами настойчиво утверждаем "есть! Ищите!!  лечите!!" и именно тогда появляются врачи, которые вместо того, чтоб разводить руками, соглашаются: "Да. у тебя ВСД (чем бы дитя не тешилось, лишь бы не орало)" и назначают колоть/принимать всякого рода безобидные  витаминки, травки, после чего мы сокрушаемся, мол эффекта ноль? А в худшем случае мы идём к частникам, в платные клиники, где ещё и кругленькую сумму выкладываем! У кого-то возможно срабатывает эффект самовнушения и он перестает играть в эту игру... Даже на этом форуме, симптомов этого самого ВСД перечислено ТАКОООЕ количество, что порой кажется не найти 2 одинаковых больных хотя-бы с 3мя одинаковыми симптомами, так что если это диагноз психического расстройства? И нас всех, отчаянно желающих чем-либо болеть просто загнали под одну гребёнку? Лично я, о существовании ВСД узнала уже после нескольких визитов к неврологу и психотерапевту, я просто полезла в интернет и стала искать свою болезнь, и ведь не зря говорят : "кто ищет - тот всегда найдёт"... Сегодня у меня впервые случился приступ в "безопасном месте" и лёжа на полу, судорожно вспоминая как же делается этот проклятый вдох, я параллельно думала о том, как же мне это надоело, что не может быть неизлечимых болезней, даже рак и СПИД победили, может мне пора идти лечить чрезмерную жажду внимания к своей персоне? Я не жду от вас реакции типа "ох, да! господи, да я же все придумал!". но неужто я никогда не смогу выйти на улицу не сходив трижды в туалет за последние 15 минут? Неужели я никогда не решусь сесть в сознании в самолет или на карусель? Я тоже хочу сходить в клуб и при этом отдохнуть, а не наесться нервяками на 3 месяца вперёд... Может я всё таки могу спуститься в метро сама, а не за ручку с завязанными глазами?  может я забываю как дышать от того. что слишком много думаю о работе? Как много тех, кто просто смирился со своей "участью?" Простите если отняла ваше время.... хотелось высказаться....
Скажу так есть псих растройство(тревога,депрессия, скрытая депрессия) которая запускает естественную вегетативную реакцию, которая собственно и именуется ВСД. Но есть так же органические нарушения НС которые вызывают похожую симптоматику. В этом должен разбираться спец на основе всех иследований. Чистого понятия ВСД как в учебниках СССР не существует на сегодняшний день, все пересмотренно и переанализировано.     
« Последнее редактирование: Июля 23, 2013, 21:10:54 pm от oxygen » Записан
Rosaelf
Ветеран
*******

Репутация 73
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2176
Дневник: Читать>>


Вера человека всегда идет впереди него
« Ответ #12 : Июля 24, 2013, 06:54:22 am »
Цитата: Василий7771 от Июля 23, 2013, 06:55:43 am
Да тут лечение простое...
Однажды вам стало плохо и вы осознали свою смертность, не умом- а на уровне ощущений.
И жутко испугались.
Вы все равно умрете однажды, только при всд вы об этом думаете и боитесь.

А нормальные люди живут с мыслью что у них в запасе еще несколько десятков лет жизни.
ВСД отступает тогда когда вы перестаете бороться со смертью и начинаете жить.

Ну без резких провокаций конечно вроде бессоных ночей, наркотиков и избытка алкоголя.
Как верно и просто сказано. У меня ВСД началась из-за страха умереть. То есть, сначала страх умереть появился, а потом через месяц ВСД. Я как будто осознала, что моя жизнь может закончиться в любой момент и я не знаю своего будущего. От этого стало очень страшно. А до этого жила так, как будто знала, со мной в жизни ничего плохого не случиться и я проживу лет до 80 ти. Но ведь это все иллюзия, на самом деле мы не знаем своего будущего. Но мысль о том, что мы его не знаем и можем умереть в любую неожиданную для нас минуту вводит в панический ужас. я не готова принять эту реальность и смириться с собственной уязвимостью и смертностью, не готова принять тот факт, что моя жизнь во много от меня не зависит.
« Последнее редактирование: Июля 24, 2013, 06:56:17 am от Rosaelf » Записан
Вы никогда не будете жить, если будете искать смысл жизни.
штуша
Бывалый
****

Репутация 20
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 112



let's rock it!
« Ответ #13 : Июля 24, 2013, 10:09:59 am »
Цитировать
болезнь есть.но не ВСД, а другая
Цитировать
ВСД идет от невроза
Цитировать
есть псих растройство(тревога,депрессия) которая запускает естественную вегетативную реакцию
Настолько все правы! jesti315 Но насколько это всем нам помогает? Причины-то у всех разные, если они невротические, а лечение стандартное. Причины состояния как физические так и психические. Но спецы по органам рассматривают наши органы каждый отдельно, мозгоправы ищут подавленные эмоции и пр, но ведь всё в кучу собрать может только мы сами. САМИ? Вот и вопрос: Может ли невротик взять сам себя в свои дрожащие руки?
Записан
DON'T PANIC!
Василий7771
Ветеран
*******

Репутация 22
Offline Offline

Сообщений: 1265
« Ответ #14 : Июля 24, 2013, 10:27:33 am »
Совокупно человека рассматривает только китайская медицина, но она такая... Китайская.

Мне они поставили ветер в тройном обогревателе))))
Записан
SetK
Прохожий
*

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 4
« Ответ #15 : Июля 24, 2013, 11:56:18 am »
Всем здравствуйте! Я новенький, специально зарегился, когда натолкнулся на ссылку, которая привела к этой теме. Правильно говорят, что такой болячки как ВСД/НЦД нет, есть просто некомпетентные врачи и недообследованные пациенты. Причина состояний ВСДшных всегда или в органическом заболевании или в неврозе. Для меня ВСД стал дежурным диагнозом, мне 8 лет его ставили, я не верил, искал сам причину и нашел у себя настоящую органическую причину, теперь вот лечусь.
Записан
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11237
« Ответ #16 : Июля 24, 2013, 12:06:28 pm »
Цитата: SetK от Июля 24, 2013, 11:56:18 am
Всем здравствуйте! Я новенький, специально зарегился, когда натолкнулся на ссылку, которая привела к этой теме. Правильно говорят, что такой болячки как ВСД/НЦД нет, есть просто некомпетентные врачи и недообследованные пациенты. Причина состояний ВСДшных всегда или в органическом заболевании или в неврозе. Для меня ВСД стал дежурным диагнозом, мне 8 лет его ставили, я не верил, искал сам причину и нашел у себя настоящую органическую причину, теперь вот лечусь.
Очень интересно! И какова оказалась причина?
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
SetK
Прохожий
*

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 4
« Ответ #17 : Июля 24, 2013, 13:54:31 pm »
Цитата: toshibar от Июля 24, 2013, 12:06:28 pm
Очень интересно! И какова оказалась причина?

Немного распишу свой путь. У меня подростком были проблемы, но наверное многим в это время знакомы скачки давления, проблемная кожа, сердцебиения, нехватки воздуха и тп. Лет в 18 все прошло, а в 19 обратили внимание, что у меня постоянно пульс больше 100, чувствовал сердцебиение, одышку словно после пробежки. На ЭКГ была только синусовая тахикардия, посттахикардические изменения в миокарде. Выяснилось, что тахикардия сохраняется постоянно круглые сутки. Также заметили, что изменились пальцы на руках, а потом и ногах - по типу "часовые стекла"-"барабанные палочки". Но легкие были в порядке, узи сердца не показало ничего плохого, и мне просто поставили ВСД, назначили конкор пить. На время это помогло, но потом мне становилось все хуже, утомляемость, слабость, легкая болезненность в нижней части спины. Опять к врачу и опять тот же диагноз, периодически у меня были такие приступы слабости, утомляемости, которые длились неделями, потом все проходило. Тахикардия сдерживал конкор. Затем в крови появился постоянный лимфоцитоз, но так как соэ и СРБ были в норме опять врачи махнули рукой. Затем появились скачки давления, боли в ребрах, стал беспокойство спать, утомляемость не покидала последние два года меня вообще, сонливость из-за беспокойного сна, периодически повышаясь температура до 37.3-37.5 при нормальном СОЭ, головные боли и головокружения, опять все упорно списывали на ВСД. Одна только невролог отправила на МРТ головного мозга, нашли небольшую аномалию развития, вцепились за нее, но нейрохирурги весь пыл охладили, т.к.аномалия была незначительной и не могла давать такую симптоматику. В итоге диагноз мигрень и ВСД. На МРТ шейного дела позвоночника были некоторые изменения и их списали на начищающийся остеохондроз (это у 26 летнего парня-то!). Я молодой парень дошел до того, что не мог полноценно жить, работать даже не мог толком. А последний год меня скрутило окончательно: слабость жуткая, состояния как при простуды или гриппе, только без простудных явлений со стороны легких и горла, частый сухой кашель и одышка при нагрузке, болела вся спина и ребра, температура до 37.5 не проходила круглые сутки на протяжении 9 мес. И опять тот же диагноз, только другая врач поставила иной диагноз, гепертония, но она не объяснила всего. И тут начались боли в суставах, и до этого то было ясно, что дело не в ВСД, а теперь тем более. Последние два года ходил от врачу к врачу, много читал про свои симптомы в интернет, ну а когда заболели суставы, стал самостоятельно сдавать некоторые анализы на исключение ревматоидного артрита, волчанка и тп. В итоге, когда читал одну из статей про боли в суставах натолкнулся на название одной болячки, симптомы все совпадали. Оставалось только сделать снимок таза, снимок сделал, на снимке нашли подтверждение болячки. А в Москве в НИИ ревматологии диагноз подтвердили. Оказалось, что последние 8 лет все симптомы были обусловлены не ВСД, а хроническим воспалительным процессом из-за болезни Бехтерева. Врачи при должном внимании к моим жалобам, особенно про боли в ребрах и позвоночнике могли, как минимум, заподозрить эту болезнь года 4 назад. Последствия уже очень серьезны, т.к. Болезнь все эти годы никто не тормозил она уже довела меня до состояния, при котором дают инвалидность. И если бы я дальше верил врачам про ВСД и якобы начищающейся остеохондроз, последствия были бы еще ужаснее. Но мне теперь все равно придется дорого расплачиваться за свою беспечность и некомпетентность врачей. Поэтому не расслабляйтесь, услышав диагноз ВСД. Лучше побыть параноиком немного и перестраховаться, дообследоваться и поменьше верить врачам.
« Последнее редактирование: Июля 24, 2013, 14:03:51 pm от SetK » Записан
бзю
Прохожий
*

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 7
« Ответ #18 : Июля 24, 2013, 14:02:55 pm »
а как вы  боретесь с головной болью? у меня вот третьи сутки болит так что уши периодически закладывает, температура 38, симптомов простудных НЕТ. Первый день пила пенталгин ( потом забыла как дышать, поэтому с таблетками пока завязала). Собственно раньше всегда спасалась обезболивающими , а теперь страшно, терплю, правда если надо куда дойти - это только по стеночке. ибо кругом всЁ
Записан
эм
Ветеран
*******

Репутация 59
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2198
Дневник: Читать>>
« Ответ #19 : Июля 24, 2013, 14:08:58 pm »
Цитата: SetK от Июля 24, 2013, 13:54:31 pm
Цитата: toshibar от Июля 24, 2013, 12:06:28 pm
Очень интересно! И какова оказалась причина?

Немного распишу свой путь. У меня подростком были проблемы, но наверное многим в это время знакомы скачки давления, проблемная кожа, сердцебиения, нехватки воздуха и тп. Лет в 18 все прошло, а в 19 обратили внимание, что у меня постоянно пульс больше 100, чувствовал сердцебиение, одышку словно после пробежки. На ЭКГ была только синусовая тахикардия, посттахикардические изменения в миокарде. Выяснилось, что тахикардия сохраняется постоянно круглые сутки. Также заметили, что изменились пальцы на руках, а потом и ногах - по типу "часовые стекла"-"барабанные палочки". Но легкие были в порядке, узи сердца не показало ничего плохого, и мне просто поставили ВСД, назначили конкор пить. На время это помогло, но потом мне становилось все хуже, утомляемость, слабость, легкая болезненность в нижней части спины. Опять к врачу и опять тот же диагноз, периодически у меня были такие приступы слабости, утомляемости, которые длились неделями, потом все проходило. Тахикардия сдерживал конкор. Затем в крови появился постоянный лимфоцитоз, но так как соэ и СРБ были в норме опять врачи махнули рукой. Затем появились скачки давления, боли в ребрах, стал беспокойство спать, утомляемость не покидала последние два года меня вообще, сонливость из-за беспокойного сна, периодически повышаясь температура до 37.3-37.5 при нормальном СОЭ, головные боли и головокружения, опять все упорно списывали на ВСД. Одна только невролог отправила на МРТ головного мозга, нашли небольшую аномалию развития, вцепились за нее, но нейрохирурги весь пыл охладили, т.к.аномалия была незначительной и не могла давать такую симптоматику. В итоге диагноз мигрень и ВСД. На МРТ шейного дела позвоночника были некоторые изменения и их списали на начищающийся остеохондроз (это у 26 летнего парня-то!). Я молодой парень дошел до того, что не мог полноценно жить, работать даже не мог толком. А последний год меня скрутило окончательно: слабость жуткая, состояния как при простуды или гриппе, только без простудных явлений со стороны легких и горла, частый сухой кашель и одышка при нагрузке, болела вся спина и ребра, температура до 37.5 не проходила круглые сутки на протяжении 9 мес. И опять тот же диагноз, только другая врач поставила иной диагноз, гепертония, но она не объяснила всего. И тут начались боли в суставах, и до этого то было ясно, что дело не в ВСД, а теперь тем более. Последние два года ходил от врачу к врачу, много читал про свои симптомы в интернет, ну а когда заболели суставы, стал самостоятельно сдавать некоторые анализы на исключение ревматоидного артрита, волчанка и тп. В итоге, когда читал одну из статей про боли в суставах натолкнулся на название одной болячки, симптомы все совпадали. Оставалось только сделать снимок таза, снимок сделал, на снимке нашли подтверждение болячки. А в Москве в НИИ ревматологии диагноз подтвердили. Оказалось, что последние 8 лет все симптомы были обусловлены не ВСД, а хроническим воспалительным процессом из-за болезни Бехтерева. Врачи при должном внимании к моим жалобам, особенно про боли в ребрах и позвоночнике могли, как минимум, заподозрить эту болезнь года 4 назад. Последствия уже очень серьезны, т.к. Болезнь все эти годы никто не тормозил она уже довела меня до состояния, при котором дают инвалидность. И если бы я дальше верил врачам про ВСД и якобы начищающейся остеохондроз, последствия были бы еще ужаснее. Но мне теперь все равно придется дорого расплачиваться за свою беспечность и некомпетентность врачей. Поэтому не расслабляйтесь, услышав диагноз ВСД. Лучше побыть параноиком немного и перестраховаться, дообследоваться и поменьше верить врачам.

а по анализу крови у Вас разве не был виден воспалительный процесс?


Вот в принципе почему я против диагноза ВСД, потому что его превратили в сточную канаву для  всего с чем не хочет разбираться терапевт.
Записан
«Если заболел-измени свой образ жизни; если не помогло- пересмотри свой рацион; если и это не помогло, тогда уже иди к врачу"
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 1.695 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257