Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 24, 2024, 17:08:05 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 121 122 [123] 124 125 ... 293   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Экстрасистолия. Часть 1 (Прочитано 3265025 раз)
0 Пользователей и 78 Гостей смотрят эту тему.
ultor
Гость
« Ответ #2440 : Ноября 29, 2011, 19:22:30 pm »
Цитата: Vladimir83 от Ноября 29, 2011, 18:21:55 pm
Цитата: olga1983 от Ноября 29, 2011, 02:49:04 am
Цитата: Елена М. от Ноября 28, 2011, 18:33:48 pm
ultor, еще раз хочу тебя поблагодарить за подробный рассказ, так сказать сводка с полей. Теперь мне уже точно не будет страшно. ulibka
Елена М, у вас тоже много их в сутки? Я иногда подумываю по поводу РЧА..но кардиологи говорят для этой процедуры их должно быть как минимум 10000 в сутки..
на 10000 не кто РЧА делать не будет если только этого пожелает сам клиент
делаю обычно от 30000

мне в Бакулева бесплатно на 5000-7000 тысяч ЭС сделали и не по желанию, а по рекомендации. так что глупости говорите.
Записан
Lesya.
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1130
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13444
« Ответ #2441 : Ноября 29, 2011, 19:28:30 pm »
У меня было 3700 и аритмолог сказал, что если ПТ не поможет, то будут делать РЧА.
Записан
ultor
Гость
« Ответ #2442 : Ноября 29, 2011, 19:46:13 pm »
если ЭС стойкие, с хроническим течением, то смысла медикаментозной терапии нет, её эффект очень быстро сходит на нет, организм привыкает. ждать и терпеть нет смысла, стоит сделать РЧА и навсегда избавится от аномальной области в сердце, которая является органической паталогией. область, которая пропускает или генерирует лишние импульсы мешает синусовому узлу работать, её прижигают и соединительная ткань уже не пропускает импульсов, таким образом ЭС появится неоткуда уже в здоровом сердце без паталогических областей. из причин возникновения таких областей в сердце, как мне объяснили в Бакулева - когда-то в детстве мог быть миокардит, осложнение после ОРЗ, ОРВИ, грипп, ангина.. а желудок, ВСД и всё остальное - это лишь факторы, которые провоцируют эту область выдавать эти лишние импульсы. вот примерно такие дела.
Записан
igorSpb
Гость
« Ответ #2443 : Ноября 29, 2011, 21:07:51 pm »
все это интересно про рча но к нам всдшникам это никакого отношения не имеет..у них электрическая нестабильность миокарда..всякие дополнительные источники возбуждения....у них может через удар сбои быть..а у нас то нагнулся не так,то понервничал то переел...то не выспался.Так что нам такие испытания не нужны а хватит пустырника и когда прижмет антидепрессанты.
Записан
kon
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Сообщений: 306
« Ответ #2444 : Ноября 29, 2011, 22:14:59 pm »
я тоже за то, чтоб не вести такую пропаганду ЭФИ - РЧА. Во - первых, причины возникновения ЭС разные; во - вторых, возможен и после этой операции рецедив (знаю от тех, кто проходил). А терпеть второй раз такое испытание не каждый согласится(говорят, что очень тяжело). Надо успокоиться, а то сейчас все рванут на РЧА. Все индивидуально. Надо настраивать себя на положительный лад без РЧА. Это уж на самый крайний случай.
Записан
Vladimir83
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 371
Дневник: Читать>>
« Ответ #2445 : Ноября 30, 2011, 05:32:55 am »
Еще раз повтарюсь
Рча делают если есть пробежки или парные
Жэ мономорфные в любом колличестве би тригемини. Безопасны.
И делать рча не стоит если их меньше 30000  и они вам не мешают.
Рча не факт что избавит от жэ полностью, а вот то что может появится куда более серьездные аритмии это факт.
Записан
Vladimir83
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 371
Дневник: Читать>>
« Ответ #2446 : Ноября 30, 2011, 05:37:09 am »
Мне в той же Бакулевки сказали аритмологи.
Что при твоих 20000 жэ сегодня и 2000 завтра делать рча не стоет так как я их не чувствую.
Так что вот так.
Записан
Isfadin Uryukov
Гость
« Ответ #2447 : Ноября 30, 2011, 05:40:47 am »
Уважаемый Ultor, поздравляю вас с успешной абляцией! Довольно редко удаётся убрать все ЖЭС с первой попытки! Надеюсь что вы сможете на всю жизнь забыть про экстрасистолию!

Не могли бы вы мне сказать, какую систему картирования использую в Бакулева (Carto 3, NavX, etc.)? Мой Электрофизиолог сказал что для абляции ЖЭС лучше всего использовать систему неконтактного картировоания (Ensite Array) для создания карты изопотенциалов. Эта система позволяет локализовать аритмогенный очаг по одной экстрасистоле. Это значит что отпадает необходимость провоцировать бигиминию пациенту путём инфузии изопропанола или механически разгонять желудочки (pace mapping). Сама процедура картирования сокращается с 4 часов до 1.

Дорогие товарищи ВСДшники, дисбаланс в кардинальном узле вегетативной нервной системы (ВНС), а особенно преобладание симпатических постганглионарных волокон в этом узле, является одной из основных причин возникновения многих аритмий. Неравномерное распределение норадреналина по миокарду создает зоны повешенного автоматизма вне синусного узла, тем самым провоцируя экстрасистолическую аритмию и катахаломинозавизимую желудочковою тахикардию.
ВНС также играет немаловажную роль в возникновении мерцательной аритмии (МА). Повышения тонуса блуждающего нерва у спортсменов марафонцев приводит к хронической брадикардии и способствует подавлению синусного узла предесрдными эктопическими очагами, и их хаотичные сокращения становятся основными водителями ритма. Этот феномен называется вагусозависимой МА. У людей, у которых преобладают симпатические волокна в зоне миокарда, выброс норадреналина провоцирует гиперактивность эктопических очагов в предсердиях, которые пересиливают синусный узел и становятся водителями ритма. Это и есть адренозависимая МА, которая часто встречается у наркоманов, алкоголиков и ВСДшников.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2011, 05:43:45 am от Isfadin Uryukov » Записан
kon
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Сообщений: 306
« Ответ #2448 : Ноября 30, 2011, 08:43:07 am »
Isfadin Uryukov, как всегда, "успокоил"
Записан
igorSpb
Гость
« Ответ #2449 : Ноября 30, 2011, 09:12:40 am »
в википедии я заметил очень грамотно написано про всд и аритмический синдром..так там написано что мерцалка у всдшников практически не встречается..у меня создается впечатление что по поиску к нам на ветку попадают все аритмологические больные которые к всдшникам никакого отношения не имеют но им очень хочеться описать свою проблему)....
Записан
kon
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Сообщений: 306
« Ответ #2450 : Ноября 30, 2011, 10:40:35 am »
 igorSpb, вам жирный +. Благодаря форуму успокоилась, начала более - менее спокойно жить, без тревожных мыслей. Но вот такие сообщения меня выводят из строя. Врачи ведь не дураки, когда говорят нам не бояться этих ЭС и не отправляют на РЧА.  ultor - молодец, но это незначит, что нам следует всем поступить так же.
Записан
kon
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Сообщений: 306
« Ответ #2451 : Ноября 30, 2011, 10:42:52 am »
Наши ЭС на фоне неустойчивой (разбалансированной) нервной системы возникают. Надо работать над собой, быть самому себе психологом или идти к ПТ. РЧА в самых крайних случаях. Мне кардиолог говорил, что "я могу тебя туда отправить, но лучше советую научиться с ними жить и успокоиться".
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2011, 10:55:47 am от kon » Записан
Dardara
Новичок
**

Репутация 4
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 49
Дневник: Читать>>
« Ответ #2452 : Ноября 30, 2011, 11:02:06 am »
По-доброму завидую тем кто не чувствует ЭС... Хотя тут, конечно, тяжело понять что лучше  - 22000 ЭС в сутки которые не чувствуешь или штук 50 но таких что как будто током лупит и в панику впадаешь.

Меня эти паузы в работе пламенного мотора так выводят из равновесия, что словами описать довольно сложно. В такие моменты хочешь бежать уже и на ЭФИ и на РЧА и куда угодно лишь бы ничего не дергало и не перескакивало. И схватить за руку человека в белом халате и с крикам и "Доктор, умираю!" просить его сделать хоть что-нибудь, лишь бы полегчало... И знаешь что анаприлином спасешься или конкором с утра, но не принимаю пока совсем не скрючит. Вот такой мазохист, хочу найти излечение без таблеток, а тяжко... 

И мчишь куда-нибудь в приступе с этой мрачной улицы , желательно домой, в спасительную квартиру, ведь там хорошо, там сердце бьется вечерами по 75 ударов и ровненько так, хоть анатомию по тебе изучай. Прибежишь, пару минут еще послушаешь эти перескоки, а потом вечерком сидишь себе в кресличке с ровным пульсом прихлебывая чаек с конфеткой и думаешь: "Со мной ли это было?" Чувствуешь себя здоровым счастливым человеком, даже друзья в гости когда приходят, так вообще считай полноценной жизнью живешь!

А потом утро и опять надо выходить на улицу... И опять - сжалась вся в комок и вот сейчас... уже ощущаешь...  вот оно пошло...  Тук-тук... эта жуткая пауза... - тук-тук-тук...
Записан
ultor
Гость
« Ответ #2453 : Ноября 30, 2011, 11:13:16 am »
Цитата: Vladimir83 от Ноября 30, 2011, 05:37:09 am
Мне в той же Бакулевки сказали аритмологи.
Что при твоих 20000 жэ сегодня и 2000 завтра делать рча не стоет так как я их не чувствую.
Так что вот так.

Я согласен, что если не чувствуешь и если жить не мешают ничего можно не делать. Но я чувствовал КАЖДУЮ из своих 10 тысяч перебоев. А то что всё индивидуально я уже говорил выше.



Isfadin Uryukov
Могу представить Вам всё основное, что написано у меня в выписке по поводу проведения операции:

Пунктирована левая бедренная вена и установлен 10-ти полюсный управляемый в ВОПЖ по которому отмечается ранняя активация на ЖЭ. Потом спунктирована правая бедренная вена и проведён аблационный электрод в ПЖ. При активационном картрировании зона макс. опережения от референта -26мс в передне-септальной области ВОПЖ под клапаном ЛА, здесь же хорошие критерии стимуляционного картрированя. В данной зоне выполнено 3 рча аппликации при температуре 52гр и мощности 30вт с временным эффектом, потом аблационный электрод замещён на холодовой и в том же месте проведено 1РЧ-воздействие с разогревом эктопического очага и прекращением ЭС. Дополнительно проведено ещё одно РЧ воздействие в той же зоне при темп. 42гр и мощности 40вт. Потом в пж проведён катетер pig tail выполнена правая вентрикулография, на ней умеренное расширение ВОПЖ. Общее время аблации 7 мин. Пацинет переведён в общую палату на синусовом ритме.

Большего по поводу технических особенностей сказать не могу, так как у меня нет такой информации.
Записан
ultor
Гость
« Ответ #2454 : Ноября 30, 2011, 11:36:42 am »
Dardara попейте рексетин + этаперазин в микродозах, перед этим конечно же сходите к психотерапевту, чтобы выписал вам их. у меня был комок в горле - на следующий день случилось несколько ПА, холодные конечности, дрожь, всё было и сразу. Корвалол не помогал никак, кроме как только угнетал, но панику не устранял. А с этими препаратами, не сразу, но через несколько дней я почувствовал себя абсолютно без проблемным, главное подключить активный образ жизни в виде пеших прогулок быстрым шагом, так делается месяц, потом препараты потихоньку незаметно убираются, а прогулки быстрым шагом сохраняются, фиксируем положительную динамику и она должна стать стабильной. Ну а если даже после такого курса всё равно ЭС жить не дают, то надо либо ещё медикаментозный курс пройти с большими дозировками и более долгий или уже думать о каких-то более радикальных инвазивных вмешательствах, если уж так жизнь портит и ничего не помогает.
Кстати, местный кардиолог врач высшей категории, когда мне сделали РЧА сказала что вместе с ЭС мне убрали вероятность внезапной сердечной смерти, то есть такая вероятность всё же была чтоли.. видимо пугать не хотели не знаю.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2011, 11:38:18 am от ultor » Записан
olga1983
Местный
******

Репутация 37
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 633
« Ответ #2455 : Ноября 30, 2011, 12:05:21 pm »
Цитата: ultor от Ноября 30, 2011, 11:36:42 am
Dardara попейте рексетин + этаперазин в микродозах, перед этим конечно же сходите к психотерапевту, чтобы выписал вам их. у меня был комок в горле - на следующий день случилось несколько ПА, холодные конечности, дрожь, всё было и сразу. Корвалол не помогал никак, кроме как только угнетал, но панику не устранял. А с этими препаратами, не сразу, но через несколько дней я почувствовал себя абсолютно без проблемным, главное подключить активный образ жизни в виде пеших прогулок быстрым шагом, так делается месяц, потом препараты потихоньку незаметно убираются, а прогулки быстрым шагом сохраняются, фиксируем положительную динамику и она должна стать стабильной. Ну а если даже после такого курса всё равно ЭС жить не дают, то надо либо ещё медикаментозный курс пройти с большими дозировками и более долгий или уже думать о каких-то более радикальных инвазивных вмешательствах, если уж так жизнь портит и ничего не помогает.
Кстати, местный кардиолог врач высшей категории, когда мне сделали РЧА сказала что вместе с ЭС мне убрали вероятность внезапной сердечной смерти, то есть такая вероятность всё же была чтоли.. видимо пугать не хотели не знаю.
          Ну капец, один хлеще другого смотрю..... Isfadin Uryukov загоняет про мерцательную аритмию.. у моей мамы была МА на фоне гипертонии кстати не леченной..она просто не знала что у нее повышенное давление. Сейчас принимает таблеточки и все замечательно!!!! .ultor про внезапную сердечную смерть.... здорово!!!! Поймите вы...умереть внезапно можно от любой мелочи....и от сердца..и от кирпича который неизвестно откуда среди ясного неба упадет на вас.... Такое ощущение..что некоторые здесь такие трусливые, что аж поджилки трясутся.... 7000 в сутки бежать на РЧА... парню 1989 года рождения..ну не знаю... надо быть мужчиной всетаки!! Вы наверное так врачей достали..что они посчитали все вам там прижечь...чтоб уж наверняка.. Сходили на РЧА, мы за вас рады безумно! Живите и дальше, только не известно..долго ли вы без проблем проживете спокойно....какая блаж будет следующей...  Посмотрите вокруг, сколько сердечников...больных с инсультом...раковых больных...вот это да проблема, но ничего живут и стараются радоваться жизни. А слюни мы распускать не будем на какую то экстрасистолию...постучит да перестанет. Тем более врачи нас убеждают в этом же.
Записан
Жизнь не в том, чтобы жить, а в том, чтобы чувствовать, что живешь...
olga1983
Местный
******

Репутация 37
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 633
« Ответ #2456 : Ноября 30, 2011, 12:15:23 pm »
Самое главное, надо быть готовым ко всему в этой жизни, и к плохому и к хорошему. Я вот помучилась с Эсками..побегала по врачам...деньги спустила..и все как один сказали живите и радуйтесь жизни. А их у меня тоже не мало поверьте...сегодня в ответственный момент...как задолбили....а я на них ноль внимания...и они как то сами отступили...а вот если бы я раскрутила себя до ПА..то ничего хорошего бы не произошло..тем более за рулем автомобиля. Держите себя в руках! Мы сами себе хозяева и повелители!!! Только от нас самих зависит душевное и физическое состояние! И пожалуйста, не пишите и не советуйте препараты всяческие..их должен назначать только врач..причем индивидуально! И не пугайте особо впечатлительных девчонок здесь..неосторожными высказываниями! Если хотите поговорить о смерти, это в другом месте. От ВСД еще никто не умирал!!!!!! rgach Никого не хотела обидеть..просто высказалась...уж больно смешно мне стало читать то что пишут мужчины этого форума.
Записан
Жизнь не в том, чтобы жить, а в том, чтобы чувствовать, что живешь...
Dardara
Новичок
**

Репутация 4
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 49
Дневник: Читать>>
« Ответ #2457 : Ноября 30, 2011, 12:24:09 pm »
olga1983, я считаю что по большому счету нас всех держит в кулаке страх именно ВНЕЗАПНОЙ СЕРДЕЧНОЙ СМЕРТИ. И каждое упоминание об этом, не важно у кого-то убрали его посредством РЧА или кому-то поставили из-за ВПВ или хз чего еще - отзывается волной паники внутри. Я тоже когда это прочитала сразу в очередной раз запаниковала, мол, блин, значит ЭС не так уже и безобидны.

Но я поддерживаю фразу:
Цитировать
! Поймите вы...умереть внезапно можно от любой мелочи....и от сердца..и от кирпича который неизвестно откуда среди ясного неба упадет на вас....

Да вообще мы все умрем когда-то! Каждый из нас, каждый! Никто не избежит этого. Но вот почему-то возможность упасть и умереть от фибрилляции желудочков нас пугает до безобразия, а возможность быть сбитым насмерть пьяным или неопытным водителем, который заедет на тротуар и впечатает вас в стену (вспомнить хотя бы эту жуткую трагедию в Иркутске) - вот как-то не пугает...
А вероятность, я думаю, примерно одинаковая, да и результат один - ВНЕЗАПНАЯ СМЕРТЬ. И пискнуть не успеешь, не то что с родней попрощаться. Хлоп - и нету... И вариантов, кстати, масса: лихач из-за угла выскочит, кирпич или еще что-нибудь на голову от нерадивых строителей свалится, на гололеде подскользнешься и головой об землю...Да ну продолжать можно бесконечно. Но вот нас всех пугает ИМЕННО СЕРДЕЧНЫЙ ВАРИАНТ, т.к. нам это ближе.

И вообще - мы же носимся с сердцем, а представьте что у каждого есть риск внезапной смерти - он просто недообследован. Сколько людей ходит топчет асфальт и даже не подозревают что у них какие-нибудь предпосылки к этому есть: какой-нибудь очаг в сердце или вообще аневризма в голове! Раз и все!

У меня как такой характер, что если мне устранить перебои в сердце, я буду искать аневризму в голове, т.к. от нее можно тоже упасть и умереть. Или буду бояться что мой холецистит хронический приведет к прободению пузыря и тоже - сразу каюк, ведь такие случаи есть, сердце останавливается, отравленное желчью! Так что если боишься внезапной смерти, то будешь бояться ее от чего угодно, просто сначала начинаем с сердца - так логичнее.
Записан
ultor
Гость
« Ответ #2458 : Ноября 30, 2011, 12:29:48 pm »
olga1983
Ну так закройте эту тему со словами на главной странице большим жирным шрифтом  - ЭС не опасна, забудьте не обращайте внимания. что тогда тут на 123 страницы расписывайте всё это? не хотите говорить про ЭС так не говорите, не обращайте на неё внимания и не обсуждайте на форумах, кто-то заставляет вас сюда ходить и обсуждать её? А я всего лишь говорю то, что мне сказали, что сделали и что чувствую, тока и всего.
Записан
olga1983
Местный
******

Репутация 37
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 633
« Ответ #2459 : Ноября 30, 2011, 12:33:56 pm »
Цитата: Dardara от Ноября 30, 2011, 12:24:09 pm
если мне устранить перебои в сердце, я буду искать аневризму в голове, т.к. от нее можно тоже упасть и умереть. Верно сказано!!!! jesti315 И мы сами это понимаем и осознаем. Просто это от сильной любви к себе....любимому. Лучше когда совсем плохо, позвоните родителям или бабушкам и дедушкам..у которых таких рисков еще больше чем у нас..и узнайте как они себя чувствуют... не нужна ли им помощь или хотя бы сострадание. Не хочется быть эгоистом. А смерти правда боятся не надо..говорят это совсем не больно! rgach
Записан
Жизнь не в том, чтобы жить, а в том, чтобы чувствовать, что живешь...
Страниц: 1 ... 121 122 [123] 124 125 ... 293   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.406 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257