АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Возникновение и симптомы => Тема начата: Nika_24 от Августа 02, 2011, 14:04:41 pm



Название: Ватные ноги
Отправлено: Nika_24 от Августа 02, 2011, 14:04:41 pm
После сидения за компом, когда встаю и выхожу на улицу подкашиваются ноги, становятся ватными. Сложно устоять на ногах. При этом дикое сердцебиение и головокружение. У кого было подобное и как боролись. Меня очень это пугает. Боюсь, что это не всд


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Dianka от Августа 02, 2011, 16:17:52 pm
Это 100% ВСД могу тебя уверить.  На форуме и темы такие  были типа - ноги отнимаются , ноги слабеют , земля уходит из под ног , слабость в ногах итд.
У меня такое было . Появлялось временами - дома слабее , а особенно обострялось при выходе из дома  .  Было просто страшно выходить на улицу и ноги буквально отнимались и слабели от страха , подкашивались , и хотели побыстрее увести меня домой.  Ну и головокружение в кучу соответственно. 
Я так всю весну гуляла на отнимающихся ногах , потом пошла новая фишка - икры стали деревенеть.  Мозг активно сопротивлялся прогулкам .
Сейчас тьфу- тьфу  прошло.


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: мара от Августа 02, 2011, 16:57:26 pm
Nika расскажите как проходит ваше лечение. Хотя, если вам выписали травки, то быстрого эффекта ждать не приходиться. Но хоть какие-то сдвиги есть?


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: kerg от Августа 02, 2011, 17:27:37 pm
АД так и не решилась попить? Может зря... Процессор центральный в порядок приводить надо сперва, мне так думается, в нём все проблемы.


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: ByGg от Августа 02, 2011, 19:45:47 pm
АД так и не решилась попить? Может зря... Процессор центральный в порядок приводить надо сперва, мне так думается, в нём все проблемы.

АД не выход. У меня от Ад-а начала левая рука неметь, мизинец и безымянный на левой руке. Уже 2 месяца хожу так, сложно пуговицу на штанах расстёгивать)) Помощников нет)) Хорошо ширинка, а не пуговицы, а то точно в ногу с модой пошёл бы. Я штаны имел ввиду которые до колен болтаются. Нейролептик попил 3 дня, дык вообще челюсть начало сводить и не помню что ещё прибавилось. Так что ну нафиг такое лечение. Все люди которые выбрались сами из этого, говорили что никакие таблы не помогут никогда.


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: FroM In SiDe от Августа 03, 2011, 08:00:53 am
это с головой скорее всего как то связано. у меня брат боксер, так вот он говорил, что когда в нокаут уходишь(пропускаешь сильный удар в голову), ноги становятся ватными. а потом когда с головой все нормализуется и с ногами все норм становится


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Nika_24 от Августа 03, 2011, 08:22:33 am
Это 100% ВСД могу тебя уверить.  На форуме и темы такие  были типа - ноги отнимаются , ноги слабеют , земля уходит из под ног , слабость в ногах итд.
У меня такое было . Появлялось временами - дома слабее , а особенно обострялось при выходе из дома  .  Было просто страшно выходить на улицу и ноги буквально отнимались и слабели от страха , подкашивались , и хотели побыстрее увести меня домой.  Ну и головокружение в кучу соответственно. 
Я так всю весну гуляла на отнимающихся ногах , потом пошла новая фишка - икры стали деревенеть.  Мозг активно сопротивлялся прогулкам .
Сейчас тьфу- тьфу  прошло.


Спасибо,Dianka ! Ты немного меня успокоила тем, что это всдшные проявления. Шутка жутка неприятная wallbash


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Nika_24 от Августа 03, 2011, 08:33:23 am
Nika расскажите как проходит ваше лечение. Хотя, если вам выписали травки, то быстрого эффекта ждать не приходиться. Но хоть какие-то сдвиги есть?
\

Мара , сдвигов пока, что нет. Вроде даже ухудшения пока что. Буду жаловаться по этому поводу врачу, может назначит, что посильнее


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Nika_24 от Августа 03, 2011, 08:37:46 am
АД так и не решилась попить? Может зря... Процессор центральный в порядок приводить надо сперва, мне так думается, в нём все проблемы.

Пока мне выписали только гелариум hmuro


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: двс от Августа 03, 2011, 08:42:44 am
АД так и не решилась попить? Может зря... Процессор центральный в порядок приводить надо сперва, мне так думается, в нём все проблемы.

АД не выход. У меня от Ад-а начала левая рука неметь, мизинец и безымянный на левой руке. Уже 2 месяца хожу так, сложно пуговицу на штанах расстёгивать)) Помощников нет)) Хорошо ширинка, а не пуговицы, а то точно в ногу с модой пошёл бы. Я штаны имел ввиду которые до колен болтаются. Нейролептик попил 3 дня, дык вообще челюсть начало сводить и не помню что ещё прибавилось. Так что ну нафиг такое лечение. Все люди которые выбрались сами из этого, говорили что никакие таблы не помогут никогда.

Это у тебя так. Люди разные.


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Ian от Августа 03, 2011, 09:39:40 am
Пока мне выписали только гелариум hmuro

Если выписали, можно попробовать.
У меня с ногами такая проблема в основном при панических атаках, и особенно если высокое давление. Первое время беспокоил "глюк" - в ногах было ощущение что стою на наклонной поверхности, хотя на самом деле на ровной.

Связываю это с мышечными блоками, перенапряжением мышц (нужно их расслаблять, всё это есть и у Курпатова, в таблетке от страха например).


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Nika_24 от Августа 03, 2011, 09:41:30 am
Пока мне выписали только гелариум hmuro

Если выписали, можно попробовать.
У меня с ногами такая проблема в основном при панических атаках, и особенно если высокое давление. Первое время беспокоил "глюк" - в ногах было ощущение что стою на наклонной поверхности, хотя на самом деле на ровной.

Связываю это с мышечными блоками, перенапряжением мышц (нужно их расслаблять, всё это есть и у Курпатова, в таблетке от страха например).
спасибо, "Таблетку от страха", не читала. Почитаю, обязательно


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Nika_24 от Августа 03, 2011, 09:44:25 am
вообще на меня рабочая обстановка давит жутко, мне как бы дышать тяжело в этих стенах, душно, не комфортно. И после работы вообще нет сил домой добраться- ни ноги, ни голова не слушаются slezek


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Лютая от Августа 03, 2011, 09:48:11 am
Я с ВСД, смогла проработать семь месяцев, потом уволилась, это реально невыносимо сидишь и одни только мысли как бы не упасть, ноги то ватные, то сводит их, в голове дурнота.


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Nika_24 от Августа 03, 2011, 09:53:08 am
а я так работаю уже  2 года с всд, ну и 2 года до этого wallbash Одно и то же! Рисую печки и камины wallbash Фу. По 10 вариантов для заказчиков slezek После этой работы сил вообще сил нет  ни на что


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Лютая от Августа 03, 2011, 10:00:26 am
Я честно не знаю, как в таком состоянии можно работать, я работала бухгалтером, надо соображать быстро, считать и т.д, а у меня голова не варит, что я делаю, делала всё на автопилоте. Я тебе очень сочувствую, ты молодец, держишься.




Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Sergh от Августа 03, 2011, 10:01:12 am
а я так работаю уже  2 года с всд, ну и 2 года до этого wallbash Одно и то же! Рисую печки и камины wallbash Фу. По 10 вариантов для заказчиков slezek После этой работы сил вообще сил нет  ни на что
Ника вот это тебя и добивает потихоньку  hmuro


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Nika_24 от Августа 03, 2011, 10:03:20 am
Я честно не знаю, как в таком состоянии можно работать, я работала бухгалтером, надо соображать быстро, считать и т.д, а у меня голова не варит, что я делаю, делала всё на автопилоте. Я тебе очень сочувствую, ты молодец, держишься.




Да как держусь. Чем дальше, тем хуже wallbash Из насилия над собой ничего хорошего не получается. Раньше я была веселой, беззаботной а теперь обросла страхами и тревогами с хронической усталостью и слабостью


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Лютая от Августа 03, 2011, 10:09:16 am
Ну да эта фигня сжирает изнутри, ничего не хочется, а то что хочется не можиться!


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: ByGg от Августа 03, 2011, 18:02:36 pm
Вообще сказочно. Сегодня после работы решил погулять. Ходил 2,5 часа без остановки своим шагом(быстрым), в итоге заболела спина мама не горюй, далее понеслись такие ватные ноги, такая боль, казалось что сейчас всё тело просто отнимется разом. И это после того как я курьером протопал незнакомо сколько километров. Вот что значит сидячий образ жизни.


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Nika_24 от Августа 04, 2011, 07:30:26 am
Вообще сказочно. Сегодня после работы решил погулять. Ходил 2,5 часа без остановки своим шагом(быстрым), в итоге заболела спина мама не горюй, далее понеслись такие ватные ноги, такая боль, казалось что сейчас всё тело просто отнимется разом. И это после того как я курьером протопал незнакомо сколько километров. Вот что значит сидячий образ жизни.
да, сидячая работа вносит свою лепту в самочувствие wallbash


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: harroshka от Августа 04, 2011, 14:52:51 pm
а я получила всд от работы ногами, но с людьми. в конфликтах, ругачках и т.п. но работа мне нравилась, очень даже.
вот поди, пойми, отчего эта гадость берется.
сейчас работа половина на попе половина на ногах. и все равно она меня долбила!
а ноги ватные - у меня тоже так было. особенно после переутомления, когда устанешь СОВСЕМ, то на педали машины жмут как будто не мои ноги, не мои руки держат руль и совсем не моя голова управляет. я часто ловила себя на мысли что еду конкретно на автопилоте и если будет нестандартная ситуаци я просто не отреагирую....
это всд! алилуйя!


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: медвед от Августа 18, 2011, 11:06:10 am
я не знаю как дальше жить, всд достала!! ватные ноги это пол беды.. Меня когда накрывает я начинаю прощаться со всеми(  один раз с женой пошли в магазин у меня случился приступ то ли всд, то ли гипотонии вообщем хз как будто инсульт.. даже присел на корточки дальше  стал идти как пьяный, речь непонятная левая сторона головы как будто не моя  глаз сузился как у китайца, в голове как будто кто то начал ползать, шум в ушах и слышу речь как будто под водой , а себя слышу  со стороны, как будто оглушили меня как будто кантузия(( правда я всегда с собой валокордин ношу на такие случаи, пару капель на язык и отпускает почти сразу!!


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Cheerful от Августа 18, 2011, 11:34:59 am
Тоже было такое со мной. Ноги были "ватные" уже с утра. И постоянная общая усталость. Что-то делать вообще не хотелось, да и не мог. А во время ПА вообще ноги подкашивались как парализованные. Каких только я себе диагнозов тогда не ставил, начитавшись интернета. В конце концов я попал на приём к психиатру. Диагноз - скрытая депрессия , невроз, ну и ВСД само собой. Назначен антидепрессант на 6-9 месяцев. Пью уже 2 месяца. Слабость в ногах почти прошла, уомляемость значительно меньше. Продолжаю лечение.


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Nika_24 от Августа 18, 2011, 11:39:39 am
Cheerful , рада, что Вы идете на поправку ulibka и многие неприятные симптомы  у Вас позади. А мне вот психиатр не назначает  антидепрессантов, только легкие препараты.


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Cheerful от Августа 18, 2011, 11:47:33 am
Cheerful , рада, что Вы идете на поправку ulibka и многие неприятные симптомы  у Вас позади. А мне вот психиатр не назначает  антидепрессантов, только легкие препараты.
Nika_24, а после лёгких препаратов у Вас есть какие то улучшения (в плане усталости ног)? И если не секрет, что Вы принимаете?


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Nika_24 от Августа 18, 2011, 11:53:58 am
Cheerful , рада, что Вы идете на поправку ulibka и многие неприятные симптомы  у Вас позади. А мне вот психиатр не назначает  антидепрессантов, только легкие препараты.
Nika_24, а после лёгких препаратов у Вас есть какие то улучшения (в плане усталости ног)? И если не секрет, что Вы принимаете?

прошло еще мало времени. Около месяца. Сначала была такая схема:деприм, кратал, персен, детралекс а теперь деприм  заменили на  глицин и добавили тонгинал, на экстренный случай гидазепам (пока не пила еще) Сейчас пока с ногами полегче но тревожность и ПА присутствуют. Кстати, депрессии у меня врач не обнаружил,- невроз и всд.


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Nika_24 от Августа 18, 2011, 12:26:06 pm
Cheerful , рада, что Вы идете на поправку ulibka и многие неприятные симптомы  у Вас позади. А мне вот психиатр не назначает  антидепрессантов, только легкие препараты.
Nika_24, а после лёгких препаратов у Вас есть какие то улучшения (в плане усталости ног)? И если не секрет, что Вы принимаете?

прошло еще мало времени. Около месяца. Сначала была такая схема:деприм, кратал, персен, детралекс а теперь деприм  заменили на  глицин и добавили тонгинал, на экстренный случай гидазепам (пока не пила еще) Сейчас пока с ногами полегче но тревожность и ПА присутствуют. Кстати, депрессии у меня врач не обнаружил,- невроз и всд.

Вот поэтому тебе и не назначают АД. А тревожность и ПА должен лечить ПТ словами, т.е. убедить тебя, что все твои страхи надуманные и пустые. От страха нет лекарств.


да, я понимаю, что это словами лечиться но мне пока по финансам накладно к именно к такому специалисту обратиться.  Вот начала читать Синельникова "Возлюби болезнь свою" с целью самопомощи


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Cheerful от Августа 18, 2011, 12:39:58 pm
прошло еще мало времени. Около месяца. Сначала была такая схема:деприм, кратал, персен, детралекс а теперь деприм  заменили на  глицин и добавили тонгинал, на экстренный случай гидазепам (пока не пила еще) Сейчас пока с ногами полегче но тревожность и ПА присутствуют. Кстати, депрессии у меня врач не обнаружил,- невроз и всд.
Деприм - это лёгкий антидепрессант на основе зверобоя, во всяком случае у него меньше побочек, чем у сильных АД. Кратал это боярышник с каким то природным стимулятором; мне выписывали, но я так и не пробовал; думаю, что он хорош для сердца. Персен это тоже безвредное успокоительное. А вот Детралес мне назпачали для улучшения венозного оттока от головы. Глицин я иногда тоже пью курсами или перед сном. Хоть он и "лёгкий", но мне нравится, да и побочек почти нет, постоянно таскаю его с собой в сумке. Тонгинал не принимал, но судя по описанию хорош для ВСДшников с пониженным давлением. А вот Гидазепам уже более серьёзный транквилизатор, мой любимый  ulibka Тоже таскаю его с собой в сумке всё время. Но принимаю его только во время ПА, помогает, но не сразу, а минут через 20-30. В инструкции к нему написано "привыкание", но это если его регулярно пить, а если от случаю к случаю, то нет зависимости. Конечно Гидазепам не такой эффективный, как более "тяжёлые" транки, но зато считается "дневным", так как не вызывает сонливости и сильного расслабления мышц.
Nika_24, удачи Вам и скорейшего выздоровления!  ulibka


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Nika_24 от Августа 18, 2011, 12:41:45 pm
Спасибо,Cheerful! Взаимно ulibka


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: мара от Августа 18, 2011, 15:00:40 pm
Наташа я тоже желаю вам успешного лечения. И все-таки ,как только появиться возможность попробуйте ПТ . Я очень жалею, что свой невроз в свое время не додавила психотерапией. Может сейчас и не было бы  обострений. Да , и гедазепама не бойтесь. Если накатывает, попробуйте  сначала пол таблетки под язык. Так она быстрее начинает действовать. У меня тут прям под боком(на Оболоне) работает психологический центр Фалеевой. Вроде они невротическими проблемами тоже занимаются. У меня консьержка- бабка 80летняя к ним бегает-довольна. Говорит, помогают и без таблеток. Я тут со своими болячками(не всд-ешными) разберусь и думаю пойти проверить что за спецы там. Если что-то стоящее-отпишусь


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Nika_24 от Августа 18, 2011, 15:08:35 pm
Наташа я тоже желаю вам успешного лечения. И все-таки ,как только появиться возможность попробуйте ПТ . Я очень жалею, что свой невроз в свое время не додавила психотерапией. Может сейчас и не было бы  обострений. Да , и гедазепама не бойтесь. Если накатывает, попробуйте  сначала пол таблетки под язык. Так она быстрее начинает действовать. У меня тут прям под боком(на Оболоне) работает психологический центр Фалеевой. Вроде они невротическими проблемами тоже занимаются. У меня консьержка- бабка 80летняя к ним бегает-довольна. Говорит, помогают и без таблеток. Я тут со своими болячками(не всд-ешными) разберусь и думаю пойти проверить что за спецы там. Если что-то стоящее-отпишусь

Спасибо, Мара! Да, все больше убеждаюсь, что нужно разбираться с тараканами в голове. Но самой это сложно, естественно. Да, в этот центр мне было бы удобно наведываться, т. как я рядом не так уж и далеко работаю от него.


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Сяма от Августа 18, 2011, 16:25:56 pm
После сидения за компом, когда встаю и выхожу на улицу подкашиваются ноги, становятся ватными. Сложно устоять на ногах. При этом дикое сердцебиение и головокружение. У кого было подобное и как боролись. Меня очень это пугает. Боюсь, что это не всд

У меня тоже такое состоние проявляется.Только вот  одно но, самое плохое для меня  через несколько минут ноги начинают отниматься, я их моментом практически не чувствую,могу даже упасть на коленки, дома могу ползать  чтобы добраться до кровати или дивана ,а вот на работе и в общественом месте  это проблематично.


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: kerg от Августа 18, 2011, 16:33:50 pm
Чем больше тараканов в голове, тем больше симптомов, а чем больше симптомов, тем больше тараканов - замкнутый круг. Его надо разорвать (таблами, терапевтами, ЗОЖ чем угодно, но разорвать) и начнётся постепенное выздоровление.


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Сяма от Августа 18, 2011, 16:41:03 pm
На коленки я не падала (реакция хорошая), но шарахалась по сторонам только так. Я не знаю это было тоже самое или что-то другое. В любой момент нога могла потерять чувствительность, как будто я ее основательно отсидела и, ессно, переставала меня держать. Прошло с ВСД. Я решила, что это были ВСДшные приколы.
Я не знаю  хорошо ли это или плохо,но когда  во время ватности отнимаются ноги  я машинально падаю на колени или сползаю вниз (даже не зню что будет правильней выразиться) , так как иначе мне до кровати не добраться.
Ну,а когда кидаю себя на кровать, определённое время ног конкретно не чувствую.И тут начинают проявляться другие симптомы, видимо страх  вдруг  ноги отнимутся и я  не смогу ходить берет вверх.

Тараканы тараканами, только вот жаль дихлофосом их не потравить )


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Cheerful от Августа 18, 2011, 17:01:45 pm
Я не знаю  хорошо ли это или плохо,но когда  во время ватности отнимаются ноги  я машинально падаю на колени или сползаю вниз (даже не зню что будет правильней выразиться) , так как иначе мне до кровати не добраться.
Ну,а когда кидаю себя на кровать, определённое время ног конкретно не чувствую.И тут начинают проявляться другие симптомы, видимо страх  вдруг  ноги отнимутся и я  не смогу ходить берет вверх.
У меня тоже "отнимались" ноги и я не мог и шага ступить, и тоже был дикий ужас! Спасался транквилизатором под язык. После начала приёма АД уже почти забыл об этом кошмаре. Вывод: причина наверное всё таки от тараканов в голове  ulibka
Тараканы тараканами, только вот жаль дихлофосом их не потравить )
Дихлофосом нет, а ПТ + АД да  ulibka


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: двс от Августа 18, 2011, 17:03:32 pm
На коленки я не падала (реакция хорошая), но шарахалась по сторонам только так. Я не знаю это было тоже самое или что-то другое. В любой момент нога могла потерять чувствительность, как будто я ее основательно отсидела и, ессно, переставала меня держать. Прошло с ВСД. Я решила, что это были ВСДшные приколы.
Я не знаю  хорошо ли это или плохо,но когда  во время ватности отнимаются ноги  я машинально падаю на колени или сползаю вниз (даже не зню что будет правильней выразиться) , так как иначе мне до кровати не добраться.
Ну,а когда кидаю себя на кровать, определённое время ног конкретно не чувствую.И тут начинают проявляться другие симптомы, видимо страх  вдруг  ноги отнимутся и я  не смогу ходить берет вверх.

Тараканы тараканами, только вот жаль дихлофосом их не потравить )

Сяма – я почему-то чувствую тебя на расстоянии. Мне кажется ты очень красивая, обаятельная, милая и очень молодая женщина. Я думаю ты не очень высокая, хорошо сложенная и самое главное в тебе есть та изюминка которая делает женщину женщиной. Так же я думаю, что на данный момент ты свободна. Пишу это все непросто так. Очень скоро на твоем пути повстречается человек, который всем сердцем полюбит тебя, окружит тебя своей заботой и в буквальном смысле будет носить тебя на руках и от твоей ВСД ничего не останется. Ты забудешь про это навсегда, забудешь про шею, протрузию и все такое. Я искренни на это надеюсь.


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Lesya. от Августа 18, 2011, 17:06:57 pm
ДВС - предсказатель.  Как- будто другой человек пишет.


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Сяма от Августа 21, 2011, 16:36:01 pm
Сяма – я почему-то чувствую тебя на расстоянии. Мне кажется ты очень красивая, обаятельная, милая и очень молодая женщина. Я думаю ты не очень высокая, хорошо сложенная и самое главное в тебе есть та изюминка которая делает женщину женщиной. Так же я думаю, что на данный момент ты свободна. Пишу это все непросто так. Очень скоро на твоем пути повстречается человек, который всем сердцем полюбит тебя, окружит тебя своей заботой и в буквальном смысле будет носить тебя на руках и от твоей ВСД ничего не останется. Ты забудешь про это навсегда, забудешь про шею, протрузию и все такое. Я искренни на это надеюсь.
Уважаемый ДВС, большое Вам спасибо за теплые слова.
Я  искренне верю что Вы добрый и отзывчивый человек.Вполне возможно у каждого тут находящегося форумчанина бывало или бывает   такое состояние, что руки опускаютя и не верится что все будет хорошо, но после Ваших искренних слов так и хочется процитировать:
Я буду жить судьбе наперекор,
Покуда силы есть еще бороться,
Я буду жить всем недругам назло,
Посмотрим, кто последним посмеется.
Я буду жить и радоваться жизни,
Я буду жить, влюбляться, верить, ждать,
Я буду жить, и счастье, словно птицу,
В силки свои сумею я поймать.
Я буду жить, о, это ли не чудо,
Жить, хоть на сердце тошно, тяжело.
Я буду жить, Вы слышите, ЖИТЬ БУДУ!
Пусть даже жить мне вовсе не легко!

Да будет доволен вами Аллах.


Название: Re: Ватные ноги
Отправлено: Nika_24 от Августа 25, 2011, 09:26:34 am
Сегодня позвонила  в  центр Фалеевой.Первичная  консультация  стоит  650грн.,следующие по 250 rgach   rgach rgach   Мда........
Прийдется по книжкам    разбираться пока...