АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Товарищи всдшники,кому нибудь ставили подобное (кардиолог)?
Мне сегодня поставили такой диагноз. Что это и как с этим жить или уже можно писать завещание?
Пошла сегодня к кардиологу - показала все свои анализы-узи-экг-холтеры,он меня оч подробно опрашивал - о всех симптомах,о том,как начиналась "болячка" и вот что мне выдал в итоге. Единственное "но" в этой истории - он связывает этот диагноз с моим хрон тонзиллитом:
1)началось всё с орви(горло просто кричало от боли),потом было падение давления и боли в сердце, потом ПА
2)свой хрон.тонзиллит я никогда не лечила (ну только мама,пока я была маленькой девочкой,занималась моим лечением),хотя я курильщица и во время простудных болячек горло болит оч сильно и всегда-всегда со мной "живёт" ощущение комка в горле,который нужно откашливать - это моя халатность wallbash
3)кардиолог предполагает присутствие в горле какой-то там инфекции - завтра иду сдавать анализы,естественно послал на консультацию к лору и намекнул,что если "там" у меня неполадки,то нужно будет удалять миндалины и ни-ни сопротивляться!
Что со мной творилось после визита к нему,не буду вдаваться в подробности...
Меня всю трясёт...читать в поисковиках инфу об этой болячке, у меня нет сил.Боюсь начитаться и всё - ПА,ПА,ПА!

Миокардит лечится, главное найди хорошего врача. Тебя перебои в сердце беспокоят?
И займись горлом, чтобы не сажать больше сердце.

И перебои , и боли  - уже 3 мес эти боли меня мучают - думала от охз, а сегодня врач сказал - нет,это сердце болит

Ох уж эти врачи...

vvv , ну скажи мне,что думаешь об этом обо всём!!! плиззззз (извиняюсь,что так на "ты",просто сегодня шарахнули меня этим диагнозом сильно )

Попахивает лажей))
Ты уточни у него на основании каких данных (конкретно) он этот диагноз поставил, какие дополнительные обследования надо пройти и т.д. Потом обязательно другому кардиологу покажить для сверки показаний.

Показаться другому кардиологу - это +10000000000000 вам!!!!
он сказал сдать надо - глюкозу,срб колич,антистрептолизин-о-колич,калий,кальций,магний
Пишу прям по бумажке -
На узи сердца от 01.10.2010 - без патологий.
При ХМЭКГ - синусовый ритм с мин ЧСС=46 в мин.,макс. ЧСС=133 в мин.,полифокусная наджелудочковая экстрасистолия - 1156 за сутки (преимущественно в ночное время)
Заключение - На ЭКГ - нормальное положение ЭОС,ритм синусовый - 60 в мин.,отсутствие должного нарастания зубца R в правых грудных отведениях(возможно склеротические изменения)
Вид диагноза - предварительный(рабочий)
Вид заболевания - основное
Характер заболевания - хроническое,впервые выявленное
Диагноз - Миокардитический (БДУ) кардиосклероз(БДУ)
Автономная дисфункция сердца
Осл.: ХСН1 ФК-1
Частая предсердная экстрасисстолия
Соп:Хронический тонзиллит.
Диагноз по МКБ10: Миокардит при вирусных болезнях,классифицированных в других рубриках.
Медикаментозная терапия - милдронат,поливитамины,персен,кудесан ку10.

Ну попробуй ВСД долечить и заново обследоваться, так будет понятнее :)

На почту выслала свой "холтер".

Хочу объяснить связь сердечных болезней и хронического тонзиллита.

Хронический тонзиллит - это хроническое воспаление нёбных миндалин.

Причины: инфекционные возбудители - стрептококки, стафилококки, вирусы. Под влиянием микробов в миндалинах происходит не только разрастание, но и гибель лимфаденоидной ткани, замена её соединительной тканью.

Проявления хронического тонзиллита делятся на местные и общие.

Местные изменения: величина миндалин может увеличиваться или уменьшаться, лакуны расширяются, в них определяются гнойно-некротические пробки, которые больной чаще всего глотает, реже выплевывает. Отмечается сращение миндалин с передними дужками, краснота, отек. Пациенты, страдающие хроническим тонзиллитом, могут жаловаться на периодические или постоянные боли в горле, изо рта исходит неприятный запах, увеличиваются и становятся болезненными подчелюстные лимфатические узлы.

Общие признаки - обусловлены хроническим отравлением организма продуктами распада тканей миндалин, всасыванием гноя и др. Проявлениями интоксикации (отравления) являются: быстрая утомляемость, хроническая усталость, снижение внимания, раздражительность, беспокойный сон, плохой аппетит, "синева" под глазами, субфебрильная температура.

По образному выражению выдающегося врача-педиатра Маслова А.В. "хронический тонзиллит лижет суставы, а кусает сердце".

Частыми осложнениями хронического тонзиллита бывают поражения сердечно-сосудистой системы:

    Кардиотонзиллярный синдром - к ранее перечисленным признакам присоединяются боли в сердце, изменения на ЭКГ;

    Миокардит - воспаление мышечной оболочки сердца;

    Ревматизм - очень тяжелое заболевание, при котором поражается соединительная ткань сердца;

    Приобретенные пороки сердца.

При хроническом тонзиллите с тонзиллогенной интоксикацией могут поражаются почки, суставы, желчный пузырь, половая сфера, чаще и тяжелее протекают ангины, респираторные заболевания, синуситы.

Больной хроническим тонзиллитом должен не реже 2-х раз в год посещать Лор-врача и проводить профилактическое лечение.

При наличии некомпенсированной формы тонзиллита, а также кардиотонзиллярного, суставного синдромов необходимо:

    Наблюдение врача-кардиолога

    Биохимическое исследование крови

    Общий анализ крови

    Общий анализ мочи

    По показаниям ФКГ, УЗИ сердца и др.

Лечение хронического тонзиллита проводится врачом-отоларингологом совместно с педиатром. кардиологом и другими специалистами.


При ЭКГ выявлено изменение.
Вобщем советы Вашего врача небезосновательные. Миндалины нужно лечить, при необходимости удалять, дабы избежать более серьезных осложнений со стороны сердца.

Хронический тонзиллит и ангина - это совершенно различные заболевания. При хроническом тонзиллите, как правило, не бывает высокой температуры. На миндалинах и в лакунах присутствует патогенная микрофлора, на которую иммунитет реагирует довольно вяло. По этой причине заболевание является хроническим. Такой тонзиллит не влияет на сердце.
Не стоит называть ангиной любые боль и воспаление в горле. Ангина - это острое воспаление глотки и миндалин, которое вызывается исключительно бета-гемолитическим стрептококком группы А. Ангина всегда протекает остро и с очень высокой температурой. Одним из осложнений ангины может быть ревматизм, когда иммунитет начинает атаковать кроме стрептококка суставы, сердце, и мозг. Во взрослом возрасте чаще страдают суставы. В детском возрасте в результате ангины можно заработать порок сердца. Короче говоря, ангину вы не пропустите, а избавитесь от нее вы приемом антибиотиков.
А в случае тонзиллита полагать, что от него страдает ваше сердце - это просто невротические домыслы. Если вас так беспокоит ваш тонзиллит, то сходите к лору на курс промывания миндалин и все будет ОК.

CrazyFisher, мы же с вами не знаем до конца всей истории пациента. Пациентка написала,что "при ОРВИ горло кричало от боли"...вы думаете что диагноз ОРВИ был поставлен верно???может это была ангина???А ещё у неё "при простудных заболеваниях горло болит очень сильно" Может это тоже к делу не относится????
Есть безалаберные врачи,есть невнимательные к себе пациенты.
В данном случае одно из двух привело к сердечным проблемам(?)
И всё же...Хронический тонзиллит нельзя отделять от ангины, ибо, ангина при спорадических заболеваниях в большинстве случаев является обострением хронического тонзиллита, а недолеченная ангина нередко переходит в хронический тонзиллит.

Хронический тонзиллит может протекать в двух клинических формах: 1) в виде рецидивов ангины (рецидивирующая форма) и 2) в виде затяжного, вяло текущего воспалительного процесса в миндалинах без бурных обострений в форме выраженных фолликулярно-лакунарных ангин (так называемый безангинозный хронический тонзиллит).

Alesya привет !!! у меня тоже ВСД и тоже хронический тонзиллит и тоже сердечные проблемы всегда под вопросом. Вот тебе такой советик. Сдай в лаборотории (хорошей) кардиологический профиль и ревматологический . Потому что на иследованиях (Холтер УЗИ МУЗИ и ЭКГ сердца такой анализ ставить у нас ВСДэшников. Потому что они только показывают функицональные изменения сердечной деятельности, ну разве что кроме УЗИ (там показывает увеличение , даже иногда рубцы). А именно изменения в сердечной мыжце показывают анализы. Наиболее точный но и дорогой это NT-proBNP. это как бы "маркер" "сердечных заболеваний" Любые изменения со стороны именно органики сердца показывает. Если у тебя он в норме скорей всего никого миокардита нет, а есть просто ВСД и интоксикация от тонзиллита. Ну конечно самый точный способ исключить Миокардит биопсия сердца, но мы же с тобой не Доктор Хаус ))).

Если по результатам посева на миндалинах не обнаружен бета-гемолитический стрептококк группы А, то осложнения на сердце от таких миндалин ждать не надо. Надо понимать, что различных стрептококков существует великое множество и далеко не все они являются патогенными, некоторые из них присутствуют в нормальной микрофлоре носоглотки.
При тонзиллите, в принципе, патогенная микрофлора может опускаться вниз по пищеводу. Из за раздраженного пищевода и усиленного невротического внимания к области сердца могут возникать перебои сердечного ритма в виде экстрасистол. Но экстрасистолы не являются проблемой сердца.
Хронический тонзиллит не является причиной заболеваний сердца. Но избавиться от него было бы не плохо. Для этого обязательно надо пройти курс промывания миндалин у лора. Перед этим хорошо бы сделать посев микрофлоры с миндалин и определить чувствительность к антибиотикам. Промывание миндалин совместить с приемом антибиотиков. Затем, возможно, потребуется повторение этого курса через некоторое время. Идеальным вариантом вместе с промыванием было бы применять местный антибиотик (в случае определения к нему чувствительности) непосредственно на миндалины (типа биопарокса), что бы не воздействовать на организм системно. Без курса промывания миндалин у лора от хронического тонзиллита не избавиться.

CrazyFisher, а вы упрямый товарищ! И при чем здесь экстрасистолы????Пациентка пишет что боли её мучают в сердце. Вы вообще читали её историю или просто пытаетесь оспорить моё утверждение!!??

Alesya, вам кардиолог на основании чего поставил диагноз? На основании расспросов или же какой либо диагностики?
Если расспросов, то мне можно букет болезней приписать.

Так,а теперь по порядку... Завтра  иду к лору,по результатам визита будем судить что там у меня с горлом творится.
Диагноз поставили на основании экг,холтера и расспросов - диагноз предварительный. Кардиолог отправил меня к лору и на дообследование - выше я уже писала,на что надо сдать кровь. А потом с этими результатами опять к нему.
Спасибо большое за советы и рекомендации - я готова уже на лысо подстричься,лишь бы выздороветь.

Всем-всем-всем большое спасибо,что не оставляете без внимания эту тему. Состояние у меня сегодня, мягко говоря, паршивое. Упадок сил,голова болит,сердце болит или что там болит я уже и сама не пойму,чувтво тревоги задолбало...

dr.House, при чем тут "упрямый товарищ"? Alesya сообщила, что у нее обнаружена экстрасистолия. Я попытался объяснить возможный механизм её возникновения из за тонзиллита. Что бы говорить о миокардите из за воспаленных миндалин надо, что бы на миндалинах высеялся бета-гемолитический стрептококк группы А. Если его нет, то миндалины (тонзиллит) тут не играют никакой роли тем более, что Alesya пишет, что хронический тонзиллит начался у нее не вчера.
Для постановки диагноза "миокардит" необходимо провести ряд обследований, просто опираться на симптомы, типа боль в области сердца, не достаточно. Посты Alesya достаточно эмоциональны, что может свидетельствовать о преобладании именно невроза (ВСД), который, как мне кажется, и является первопричиной её состояния.

Может скажу глупость - но я была бы только рада,если б причина была в неврозе. Пока я не узнала вчерашний диагноз,я чувствовала себя гораздо лучше...а теперь...ж..какая-то...если б не неврохель,то па не миновать

Если состояния до того, как ты узнала диагноз, и после ухудшилось, то причина такому ухудшению явно психологическая. Если, например, у человека сломана нога, то болеть она будет одинаково не зависимо от того сообщили ему о переломе или нет, т.ч. делай выводы... На данном форуме огромное количество людей с какими то непонятными болями в области сердца психосоматической природы. И диагноз у этих людей - невроз (ВСД), а не миокардит.

Уважаемый, ты не сравнивай х.. с пальцем. у меня вот сосуды на УЗДГ, не увидели. И это далеко не нога. Мы бы все радовались если бы это было "всд", ну то есть нервное.

Дайте человеку дообследоваться и быть спокойным.

Уважаемый, ты не сравнивай х.. с пальцем. у меня вот сосуды на УЗДГ, не увидели. И это далеко не нога. Мы бы все радовались если бы это было "всд", ну то есть нервное.

Дайте человеку дообследоваться и быть спокойным.
[/quote]

Я не отговариваю человека обследоваться. Только надо понимать, что обследования для невротика редко являются способом успокоиться, особенно, если предвзято думать, что в результате этих обследований что то там не увидели, как в случае упомянутого УЗДГ.
Проблема нашей медицины часто заключается в том, что ты вынужден общаться с узкими специалистами. И часто ты сам выбираешь для себя такого узкого специалиста на основе своих умозаключений. Крайне редко можно встретить врача, который оценит твое состояние полностью в комплексе. Для большинства терапевтов прием пациента поставлен на поток и они не особо вникают в их проблемы.
Ведь у нас как, если человек почувствовал некий дискомфорт в области сердца, то он сам пойдет к кардиологу и попросит провести обследования. С большой долей вероятности можно предположить, что результаты обследований выявят какие либо несущественные отклонения в сердце. В дальнейшем именно на этих отклонениях будет невротически сконцентрировано внимание пришедшего. Но являются ли именно эти отклонения причиной плохого самочувствия пациента - это очень большой вопрос. Но механизм невроза уже будет запущен.
Я не являюсь ярым сторонником объяснять любое недомогание психосоматикой. Но надо уметь фильтровать "быстрые диагнозы" сказанные врачами и не превращать свою жизнь в одно сплошное лечение или в настойчивый поиск новых диагнозов.
Обследоваться - это хорошо, но надо уметь остановиться...

Кровь уже сегодня сдала - 10куб.
Завтра лор.
После лора отпишусь!!!
Сейчас накрыла "лёгкая" ПА

К лору сегодня не попадаю...только во вторник. Быстрее (в пон-к) узнаю результаты ревмопроб.
У меня не было Па уже больше месяца,я уже подзабыла как это...вчера оч перепугалась
Невроз у меня безусловно присутствует,потому что пока я не узнала диагноз,чувствовала себя гораздо лучше -  и боли в сердце не были такими затяжными.

Получила результаты анализов!

Кальций                                   1,9 (норма 2,1-2,55)
Глюкоза(венозная)                    3,45 (норма 3,9-6)
С-РБ(С-реактивный белок)        1,8 (<6)
Антистрептолизин О (АСЛО)         121 (<250)
Магний                                       0,78 (0,66-1,07)
Калий                                         3,6 (3,6-5,5)

Т.е. все хорошо? Кальция только пропить?

У врача ещё не была конечно - к лору только во вторник,а кардиологу после лора записываться.
Но интуиция подсказывает( и прочёсывание интернета по поводу результатов анализа ) - что всё хорошо. И мёда поесть)))

... что лишний раз подтверждает постулат -  99% симптомов всд - от нервов. Удачи Вам!

Но далеко не все это понимают.

Мало того, даже далеко не все доктора (

Печально.
Вот поэтому и существует форум.

К сожалению,иногда доктора в плане постановки своих предварительных диагнозов бывают ещё хлеще товарищей всд-шников. Поражает ещё пафосность,с которой тебе врач "выносит приговор". Но с другой стороны,нельзя отрицать,что если ты "предупреждён - значит вооружён". Буквально "вынашивая" в себе сердечную боль на протяжении 3х месяцев со всеми её градациями (начиная от жутких ПА на тему страха смерти от остановки сердца,затем игнорируя эти боли от физической усталости и психологического бессилия,вплоть до вступления в клуб "а может всё-таки со мной что-то не так" и начала обследований-анализов-консультаций по поводу тревожащих меня сердечных болей) я понимаю,что просто жить с этим невозможно (для меня лично!),пока я не узнаю до конца истинную картину происходящего. Никого не осуждая и не обвиняя,я не понимаю,как можно жить с болью год,два ,неважно где она,какая она и т.д. - для меня опять-таки,это неприемлемо, а вернее будет сказать - я не знаю как это и совсем не желаю узнавать. Либо я истинная всдшница,рождённая с этим ( я даже порезав дома чистым ножом палец,ездила в больницу делать укол от столбняка - а это было ой как задолго до всего происходящего),либо это приобретённый,классический кардионевроз.
 
Сколько себя помню,я всегда была оч эмоциональным человеком,такой и остаюсь - ни больше,ни меньше

Врачи в поликлиниках всегда предпочитают перестраховаться. Лучше здоровому человеку поставить предварительный диагноз, чем больного упустить - так спокойнее, ответственности меньше, да и больше надежды, что человек будет лечиться или хотя бы обследование закончит.. Проблема в том, что человек, не знакомый с ВСД на это "забьет". Хорошо чувствующего себя человека в поликлинику никакими диагнозами и угрозами не затащищь. А вот для ВСД-шника любой предварительный дианоз - ощутимый стресс. Толковый врач, прежде чем что-то говорить, потрудился бы узнать, не страдает ли пациент ВСД. В случае положительного ответа, никаких предварительных диагнозов озвучивать нельзя, просто назначить анализы и обследования - такой пациент обязательно все сдаст, пройдет и у врача вовремя появится.

Вобщем прошла я сегодня осмотр у лора - лечить миндалины смысла нет,только удалять - но не в срочном порядке, а в плановом - как говорится,когда "созрею". Удалять надо, потому что в будущем могут действительно доставить много проблем, но пока несрочно,т.к. результаты анализов в норме. Выяснилось другое - оказывается уже мои миндалины давали о себе знать - когда я была ребёнком,часто болела ангинами,меня преследовали жуткие ревматические боли в ногах - я не могла засыпать - от боли просто рыдала. Если бы их тогда удалили,моих поблем с ревматизмом можно было избежать - а я просто мучилась и "проживала" эту болячку,пока она не отступила со временем.
Ещё я сегодня успела и на приём к кардиологу - к другому. Он сказал,что я не его пациентка,потому как сердце у меня здоровое!!! А вот куда мне действительно надо,так это к ПТ. Вобщем,это кардионевроз,всд по кардиалгическому типу - названий масса,смысл один - мне стало гораздо легче!!!!!!!!

Значит ты наша пациентка, вместе веселей. сс8

Может прозвучит странно,но я этому рада! 

Я фигею от наших докторов. Один - кардиосклероз, второй - сердце здорово )

CISCO, а те как то в теме одной говорил. За что и получил желтую карточку
П.С, эх Батько, Батько)))

Ты в более жесткой форме говорил.