АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Лечение и профилактика => Тема начата: mamaMaksa от Июня 29, 2010, 06:22:12 am



Название: Вопрос по тактике и стратегии лечения
Отправлено: mamaMaksa от Июня 29, 2010, 06:22:12 am
Люди, пожалуйста, помогите, гуру форума, напишите мне по пунктам, что я должна делать!!!! На считайте меня безмозглым существом, которое не может решить что ей нужно.... Я болела ВСД года 4....потом всё прошло, само, я забеременела и всё прошло....А потом снова нкрывало, не на долго, на месяц, но не больше, а вот сейчас уже пол года борюсь. Принимала АД , сейчас решила с них слезть, потому что сама знаю, что дело не в таблетка, а в собственном мозге. Неделю было всё замечательно, а в чера накрыло с новой силой, но снова хвататься за таблетки я не хочу, получается замкнутый круг....У меня любимый сын и муж, которого я уже достала своим нытьём. После посещения психолога я пришла к выводу, что мой метод борьбы, а именно, не обращать на это всё внимания и пытаться жить полноценной жизнью., как будто ничего не происходит, самый лучший. Это так? Нужно прсто забить на это всё? СОС....Нужно убедить себя, что жизнь прекрасна???Просто когда всю колотит и тошнит, как-то трудно это сделать...


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: Serg-023 от Июня 29, 2010, 06:26:06 am
Люди, пожалуйста, помогите, гуру форума, напишите мне по пунктам, что я должна делать!!!! На считайте меня безмозглым существом, которое не может решить что ей нужно.... Я болела ВСД года 4....потом всё прошло, само, я забеременела и всё прошло....А потом снова нкрывало, не на долго, на месяц, но не больше, а вот сейчас уже пол года борюсь. Принимала АД , сейчас решила с них слезть, потому что сама знаю, что дело не в таблетка, а в собственном мозге. Неделю было всё замечательно, а в чера накрыло с новой силой, но снова хвататься за таблетки я не хочу, получается замкнутый круг....У меня любимый сын и муж, которого я уже достала своим нытьём. После посещения психолога я пришла к выводу, что мой метод борьбы, а именно, не обращать на это всё внимания и пытаться жить полноценной жизнью., как будто ничего не происходит, самый лучший. Это так? Нужно прсто забить на это всё? СОС....Нужно убедить себя, что жизнь прекрасна???Просто когда всю колотит и тошнит, как-то трудно это сделать...
Способ "забить на все" приведет к тому, что все вернется. Очень жаль, что Ваш психолог убедил Вас в этом.
АД без психотерапии - пустое занятие, и Ваш случай это подтверждает.
Ищите хорошего психотерапевта. Или же сами делайте то, в чем он должен помочь.
Но с ПТ - легче, хоть и дороже.


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: mamaMaksa от Июня 29, 2010, 06:42:12 am
нет, я наверное не правильно выразилась, психолог убеждал меня как раз так в том что с этим надо работать, простоя не видела результатов от этой работы. Он поклонник психоанализ, и мы пол года пыталиссь вспомнить какой то опыт, который я пережила в детсяве. У меня ничего не получается вспомнить, у меня было абсолютно адекватное детсво, ну вот Дмитрий же пишет, что нужно смеяться над собой, что это не болезнь и тю д, вот возможно и нужно себя в этом убеждать. У меня на самом демле всё хорошо и нет никаких глобальных проблем....А ещё посещая психологоа  у меня возникло ощущение, что ему выгодно мой состояние, например, когда я говорила ему, что вроде бы жизнь налаживается, он спрашивал, а ты уверена что это на долго, или когда я рассказывала что меня раньше беспокоили Па, а когда я перестала их бояться они исчезли, он мне сообщил, что если мы не будем с ним работать, то они обязательно вернуться....ну вобщем где-то так, хотя я к нему хорошо отношусь, может я хотела получит результат слишком быстро, или была пассивна, не знаю, мне какжется, что нет.
serg-023? ваши посты всегда мне очень близки и я почти всегда могу подписаться по каждым вашим словом, как у вас дела сейчас, вы ещё пьёте АДы?


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: mamaMaksa от Июня 29, 2010, 06:51:15 am
Что почитать, что бы стать самопсихотерапевтичным?


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: Serg-023 от Июня 29, 2010, 06:55:49 am
Спасибо!
Тогда нужно менять психотерапевта.
У меня вроде как все налаживается, АД пью пока, ПТ пока посещаю, но, видимо, скоро будем заканчивать.
Самочувствие стабильно хорошее, ПА не было очень давно и симптоматика ВСД отсутствует.
Лечение ВСД (а скорее тревожного расстройства в моем и других случаях) занимает в среднем около полугода, иногда меньше, часто - больше, и это естественно: проблемы копятся и не решаются годами, где ж тут за месяц справиться.

Да, мы тоже с ПТ поднимаем опыт из детства, да и не только. У него, в общем то, хорошо получается направить меня в нужное русло и отковырять из памяти что-то важное.
Ну и опять таки с этими откопанными вещами мы тоже работаем, и с психотерапевтом, и самостоятельно.
Да, у ПТ-ов в пациенте есть финансовая заинтересованность. С моим ПТ проще - на мой взгляд его квалификация позволяет не заботиться о наличии пациентов а уделять время именно лечению, поэтому я еще раз повторюсь - скорее всего стоит сменить ПТ. Если не ошибаюсь здесь на форуме (на русмедсервере точно) есть большая статья о том, как подобрать подходящего психотерапевта.


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: Serg-023 от Июня 29, 2010, 07:00:03 am
Что почитать, что бы стать самопсихотерапевтичным?
Какой нибудь хороший учебник по психотерапии.
Ведь нужно что: выявить проблему и разрешить ее.
Это - базовые знания, так скажем.
А дальше есть много направлений в психотерапии.
Мне подошла экзистенциальная, но у меня и проблемы были экзистенциальные в большинстве.
К одному человеку скорее всего невозможно применять любой метод, это зависит и от характера проблем, и от типа личности, и т.д.
Поэтому придется искать свой.


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: Asya от Июня 29, 2010, 07:56:49 am
Ищите другого психотерапевта, может быть достаточно и 10 встреч, чтобы мозги на место встали, а дальше уже литература банальная Курпатов, Литвак или кто еще, на форуме кому что нравится.


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Июня 29, 2010, 09:14:53 am
Начни с книг Михаила Литвака.
Читай внимательно - если с чем-то не согласна, подумай, почему умный человек пишет, а ты считаешь, что это не так....
Потом перечитай спорные моменты и определи, что поменялось в твоем восприятии по отношению к спорному моменту.

Аналогично с Курпатовым.

Я это пишу потому, что общаясь с дистониками по поводу книжных советов самотерапии, выясняю одну любопытную вещь: со многими положениями вкнигах читатели категорически не согласны и сразу же отметают опыт со словами "это всё чушь, не может быть". Но согласитесь, раз уж мировые светила пишут, что тот или иной способ, опыт, образ мышления помогают, значит, что-то в этом есть. Сразу отбрасывать чужой опыт как раз и означает "узость" мышления дистоника. Всегда думайте в таком ключе "а почему этот человек думает не так как я? а что, если он прав, а я просто не понимаю его в силу характера или воспитания?"

Простой пример. Меня спрашивают: "Дима, я же псих, почему мне должен помогать цигун?" Человек мыслит в категориях своего собственного понимая спорта, йоги, релаксации, совершенно не подозревая, что цигун помимо спортивного интереса несет в себе принципы самодисциплины и ответственности. Но Дима не всегда и не каждому намерен разжевывать те или иные непонятности. Поэтому размышляйте сами. Сомневайтесь в собственных убеждениях - они вегда тянут назад. Как говорят сторонники НЛП "Карта - не территория". Чем больше у вас опыта извне, тем более гибко вы можете реагировать в любой жизненной ситуации.


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: mamaMaksa от Июня 29, 2010, 10:09:31 am
Всем спасибо....Курпатова читала, когда читаю вроде всё понятно и со всем согласна, книгу закрываю..и всё можно начинать по новой...мнительно- тревожная я личность, одним словом.


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: mamaMaksa от Июня 29, 2010, 10:11:33 am
Дмитрий, а с какой книги Литвака порекомендуете начать. у него их много...


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: Asya от Июня 29, 2010, 11:07:25 am
Всем спасибо....Курпатова читала, когда читаю вроде всё понятно и со всем согласна, книгу закрываю..и всё можно начинать по новой...мнительно- тревожная я личность, одним словом.

Я в его книгах пометки делала и в особые периоды перечитывала эти мои пометки каждый день и , иногда и щаз читаю, повторенье-мать ученья, тем более перестоить све мышление не так просто после одного прочтения книжки.


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Июня 29, 2010, 16:03:21 pm
Цитировать
Дмитрий, а с какой книги Литвака порекомендуете начать. у него их много...
С любой. Что первое найдете.


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: alex12 от Июня 29, 2010, 16:24:37 pm
Психолог и психотерапевт - два разных человека. Первый не знает механизм возникновения невроза и вряд ли поможет избавиться от него. Советую почитать это http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=5903.0


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: Serg-023 от Июня 29, 2010, 16:54:48 pm
Психолог и психотерапевт - два разных человека. Первый не знает механизм возникновения невроза и вряд ли поможет избавиться от него. Советую почитать это http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=5903.0
+1, именно эту статью я и имел ввиду)
Ну, скажем так, он не обязан знать это. В конечном счете все сводится к человеческому фактору, некоторые психологи знают, а некоторым психиатрам пофиг на это. Все мы люди, все мы человеки, со своими достоинствами и недостатками)


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: Сяма от Июня 29, 2010, 18:26:26 pm
Так я не поняла. plaksa к кому  будет правильней идти на лечение : к психологу,  психотерапевту  или неврапотологу?


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: alex12 от Июня 30, 2010, 13:57:52 pm
Так я не поняла. plaksa к кому  будет правильней идти на лечение : к психологу,  психотерапевту  или неврапотологу?
Обычно сначала идут к неврологу, если неврологических болезней нет (диагноз ВСД не в счет), тогда к психотерапевту.


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: двс от Июня 30, 2010, 17:07:22 pm
Какой психотерапевт? О чем Вы? Если внимательно читали Курпатова, он всегда, когда принимается за нового пациента сначала доделывает то что не доделали психиатры! А именно он  продолжает лечение  антидепрессантами  в сочетании с транквилизаторами! Без этого никуда, никакой психотерапевт не поможет! Вы правильно подметили, что когда тебе плохо как бы Вы себя не убеждали что все это ерунда от этого лучше не становиться. Тебя колбасит, вот вот шлепнишся на асфальт, ну ничего сейчас поваляюсь, это все ерунда, пройдет! Без медикаментов никуда, это факт. Имейте ввиду, что психотерапевт такой же человек как и Вы, просто умет убеждать, ему легко рассуждать, ведь он о всд знает по книжкам, сам не болел. Когда тебя не касается советовать легко.


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: Serg-023 от Июня 30, 2010, 17:19:11 pm
Какой психотерапевт? О чем Вы? Если внимательно читали Курпатова, он всегда, когда принимается за нового пациента сначала доделывает то что не доделали психиатры! А именно он  продолжает лечение  антидепрессантами  в сочетании с транквилизаторами! Без этого никуда, никакой психотерапевт не поможет! Вы правильно подметили, что когда тебе плохо как бы Вы себя не убеждали что все это ерунда от этого лучше не становиться. Тебя колбасит, вот вот шлепнишся на асфальт, ну ничего сейчас поваляюсь, это все ерунда, пройдет! Без медикаментов никуда, это факт. Имейте ввиду, что психотерапевт такой же человек как и Вы, просто умет убеждать, ему легко рассуждать, ведь он о всд знает по книжкам, сам не болел. Когда тебя не касается советовать легко.
А чего сразу то так возмущаться?
Меня лечит психотерапевт антидепрессантами и психотерапией. И для психотерапевта - это нормально. А вот для психолога - нет. Он имеет право только побеседовать с тобою, или применить психотерапию (если у него есть сертификат), но вот применять медикаменты он права не имеет.

П.С. Чето мне слово "Курпатов" уже в страшных снах будет сниться скоро, хорошо хоть не "Малахов"
Будто бы кроме него нет специалистов.


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: двс от Июня 30, 2010, 17:32:55 pm
Возмущений нет, просто без ад никак. А про Курпатова - его все знают. Если Малахов, то лечились картошкой, ну или тыквой


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: Serg-023 от Июня 30, 2010, 18:36:35 pm
Да я думаю, что можно и без АД, но это будет сложнее. Если нет времени на войну с самим собой, т.е. надо жить активно и т.п., то гораздо проще с АД.

А к Курпатову у меня антипатия со времени его телепедерач)))


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: mamaMaksa от Июля 01, 2010, 10:46:09 am
Да, если честно, то от Курпатова меня тоже немножко подташнивает, слишком много PR. А спсихотерапевтами в нашем городишке проблема....А вообще у нас такая система идёшь к психотерапевту, он назначает прпараты, а психотерапию ведёт психолог, и так везде, даже в психоневрологическом диспансере....


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: Rada от Июля 02, 2010, 13:22:29 pm
Забейте на всё. меньше читайте о всд
Жизнь, действительно прекрасна! разозлитесь на дерьмовое состояние, ведь оно мешает радоваться вашим самым любимым людям на земле. Человек может всё, абсолютно! Представьте, что маленькому человечку( ребёнку) плохо от того, что его мама совсем скисла. Что не может создать ему здоровую атмосферу. Зарылась в инете, находит схожие симптомы, а поиски могут привести на более сложные сайты, потому как очень схожие состояния с ещё более ужасными диагнозами. Не хочет встряхнуть себя любимую. Нет желания улыбаться, играться, ходить на прогулки, на пикник, не жарит вкуснейшее мяско и не запивает его хорошим винцом. Потому что видите ли мамочку тошнит и она готова лежать месяцами и не вставать. Готова сложить ручки, ведь её состояние дороже моего детского смеха и счастья папули. vipem

Вы можете справиться с мозгом, можете! Вы не одиноки и просто не имеете права киснуть. В конце концов через силу спросите сейчас ребёнка, куда бы он хотел сходить в вых дни и что ему купить. Увидев его восторженный взгляд, уверена, Вы, как хорошая мать( уверена в этом), просто пошлете своё состояние далеко и надолго и оно уйдет. Поверьте мне lodochi Просто через не могу, через силу, с дрожащими ногами и руками сделайте маленький праздник любимым и посмотрите на их реакцию. Дорогого стоит, очень дорогого. И Ваша всд просто померкнет!  pivoУдачи!


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: mamaMaksa от Июля 04, 2010, 18:58:00 pm
Rada, спасибо большое за поддержку. сама какой то частью мозга всё это понимаю. А с ребёнком я всега нахожу в себе сили поиграть и н улицу сходить. И обеды ему готовлю...если б не он , давно б слегла, а так просто нет возможности, родители далеко, а муж работает суткаи(милиция), так что если не я , то больше никто. Вот и не лежу)))))) Спасибо за это сыночку...)))) Вот сегодня на озеро ездили наколбасились вовсю, а завтра будет новый чудесный жаркий день и всё будет хорошо!


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: Rada от Июля 05, 2010, 05:52:57 am
 veselo Вы не поверите, но я искренне за Вас рада!!!! С утра так настроение своим постом подняли lodochi
Да, дети - это мощный моторчик в нашей жизни. Тоже благодаря грудному ребёнку не слегла, когда хоронила мужа. Не до горестных оплакиваний было! Мы обязаны их поднять на ноги, дарить улыбку. Они так переживают  когда с мамочками происходят чудовищные вещи, такие как болезнь, слёзы, уныние hmuro . 14 лет ребёнку и понимаю, что все эти годы выкарабкивалась из самых поганых ситуаций благодаря ему. И буду продолжать, а там уже  и ради внуков стараться буду не стареть rgach
Как же они светятся, когда рядом здоровая мамка, прикольная бабулька yzik rgach
Не пропадайте, пишите, делитесь. даже когда плохо будет или хорошо! pivo


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: mamaMaksa от Июля 05, 2010, 10:59:25 am
Спасибо!!!! Да - дети это наше всё! И надо жить, ради них стараться. Вот у меня иногда бывают такие страшгые муки совести - смотрю на своего сынишку, и думаю. ну какая же я дура, ну откуда у меня может быть депресняк и какие то страхи, клгда у меня такая замечательная семья....Так и борюсь, ну и контрастный душ стала по утрам делать, общаться стараюсь только с позитвными людьми, а свои страхи, надеюсь. со временем тоже поборю...


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: Rada от Июля 05, 2010, 13:14:16 pm
ЗдОрово! Да, почаще вглядываться  и присматриваться к поведению ребёнка, читать позитивную литературу или же статьи в инете. Только не гуглить симптомы, ни в коем случае и стараться не читать посты людей долго ноющих, потому что сразу начинаешь и на себя примерять  отсутствие результата. Мы знаем, это не так и многие быстро приходят в себя.
Душ - оболденная вещь. Ещё мне помнится помог солярий, но то весна была. Таким настроением заряжаешься классным. Шопинг - если есть возможность и средства. Обычно в новых шмотках чувствуешь себя королевой
Тенотен  и глицин попейте, вернее рассасывайте. Помог не только мне. Ни привыкания, ничего, только положительный результат.
И запомните : боритесь как можете, что угодно предпринимайте, иначе можно себя загнать в  такие псих.дебри из которых выкорабкиваться - пройти круги ада, в котором маниакально депрессивный синдром - покажется безобидной болячкой.

да и ещё, очень хвалят Вобэнзим. Практически во всех мед.сферах его рекомендуют врачи. Я сейчас принимаю, но совсем по другой причине. Настроение улучшает, энергию прибавляет, крепнут волосы и ногти. Убирает восполительные процессы в организме, усиливает действие препаратов. Если антибиотики принимают, то он убирает побочку и усиливает эффект и тд..


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: mamaMaksa от Июня 10, 2014, 09:08:32 am
Ну что могу сказать, спустя столько лет......Сейчас перичитала свои посты, как же все было сташно. Почему я снова здесь? Да потому что всд не ушла совсем, она ж и не может уйти, потому что это часть меня. Перичитала пост Rada и разревелась. Вас давно не было н а форуме, но СПАСИБО ВАМ, СПАСИБО  SERG-23 и Дмитрию конечно. Я сейчас живу практический полноценной жизнью, иногда бывает, конечно, но это пустяки просто. Вот сейчас лежу 3-й день пластом из-за желудка, это основная моя проблема, но ниче, терплю....знаю, что пройдет. Сынок мой золотой пошел в школу в этом году, умница и красавец, так что жизнь прекрасна, и это пишет вам человек с адскими болями в желудке и языком цвета бумаги)))))Так что расслабьтесь и наслаждайтесь тем что есть и обратите внимание на людей рядом с вами.....Счастье тем,у кого есть дети!!!!!!!!!!!!!!


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: Долька от Июня 10, 2014, 09:18:06 am
Расскажите какие методы борьбы с ВСД использовали. Кроме АД и психотерапевтов любителей искать  детские проблемы.


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: mamaMaksa от Июня 10, 2014, 09:35:58 am
Долька, вот честно никаких, да, когда там совсем плохенько было и душ и йога и все такое, но как только отпустит - я на все забивала. Просто понять надо, что в этом нет ничего страшного. Из методов борьбы - оптимизм, работа, хотя, когда очень-очень плохо glaza, это трудно получается. Я ж говорю - и сейчас еще есть кое что, но я уже знаю. что это такое и простите, ржу, в лицо этой дряни...... rgach


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: Я смогу от Июня 10, 2014, 09:37:58 am
+ 1 за оптимизм! cheerleader3


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: Просто лев от Июня 10, 2014, 13:56:14 pm
И от меня +


Название: Re: Люди, нужен ваш совет!
Отправлено: Долька от Июня 10, 2014, 18:06:35 pm
Ну что же тоже вариант!  :one49123: