АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Карточка пациента => Тема начата: VSD-2010 от Февраля 25, 2010, 08:41:51 am



Название: *Всд. Кардионевроз
Отправлено: VSD-2010 от Февраля 25, 2010, 08:41:51 am
Всем здравствуйте!

В последнее время (месяца да), после стресса, у меня стало беспокоить мое самочувствие, по характеру похожее на стенокардию. Дело в том, что у меня был громадный стресс в последние месяцы и после этого у меня стало болеть и покалывать то в одной руке, то в другой, то в левой ноге, то в правой. Также порой появляются давящие ощущения в груди, бывает болит и покалывает сердце с левой стороны. Жизнь превратилась в настоящий ад, каждый день возникает страх умереть от инфаркта или сердечного приступа. Спать уже тоже нормально не могу...

Что еще больше добивает, что в такие моменты возникает внутренняя паника, бывает выступает холодный пот. Случается и тяжесть в спине. В последнее время еще и жжение в верхней части спины появилось...  hmuro

Проходил обследование в больнице - ЭКГ и УЗИ сердца в норме. Сделали рентген позвоночника - нашли остеохондроз грудного и шейного отделов.

Немного о себе: 23 года, имею лишний вес, курю.

Люди добрые, проконсультируйте меня, пожалуйста, что ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ ??? Уже просто сил нет, а хочется жить нормальной жизнью...  hmuro


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: VSD-2010 от Февраля 25, 2010, 08:59:12 am
Хочу также добавить, что валокордин снимает у меня некоторые неприятные симптомы, а вот чувство страха и беспокойства присутствуют у меня постоянно...


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: Otli4niЦа от Февраля 25, 2010, 09:15:16 am
Перенесённый стресс, паника, страх инфакта при здоровом сердце, покалывания всевозможные - всё это очень похоже на ВСД, невроз и т.п. Но Вы должны понять, что со 100% уверенностью тут Вам диагноз никто не скажет, это может сделать только врач, после ряда обследований. Если Вы уже консультировались с врачом и сделали все, назначенные им обследования и на удивление оказались здоровее здоровых, то тогда Вам к нам  ulibka

P.S. Курить бросать однозначно!


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: VSD-2010 от Февраля 25, 2010, 09:30:36 am
Что интересно, ни ЭКГ, ни УЗИ ничего не нашли...

А про курение история вообще веселая... Прекращаю курить на день - самочувствие улучшается, как только улучшается - снова начинаю курить.  rgach Вообще очень интересно, что курение усиливает всякие фобии, страхи и само ВСД...  wallbash


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: nataly от Февраля 25, 2010, 09:33:32 am
...А про курение история вообще веселая... Прекращаю курить на день - самочувствие улучшается, как только улучшается - снова начинаю курить.  rgach

Если самочувствие улучшается, тогда надо немедленно бросать курить! Понятно, что сложно, но ведь здоровье важнее.


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: VSD-2010 от Февраля 25, 2010, 10:18:32 am
Ответьте, пожалуйста, еще на такой вопрос. Если ЭКГ и УЗИ сердца в порядке - ЭТО ОЗНАЧАЕТ что проблем с сердцем нет???

ПРосто, мне очень странно, что остеохондроз и невроз могут вызывать такие отравляющие жизнь симптомы.  hmuro


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: NoStress от Февраля 25, 2010, 12:54:38 pm
Для того что бы снять вопрос  о серце сходи к другому врачу и обследуйся) Только не в ту же поликлинику иди. А вот на счет невроза, если много нервничать и думать о своих болячках ты можеш  поймать симтомы любой болезни о которой думаеш) а еще если мед энциклопедию откроеш то вообще сам себе сделаеш Диагноз), правда к твоей радости с реальным состоянием доровья он не будет иметь ничего общего) мнительность по факту... Я думаю что нужно найти хорошего врача типа психотерапевта проконсультироватса с ним, в конце концов  тут простые люди а не профессора, причем с такими же проблемами как у тебя) Сходи на консультацию 1000000% все станет на свои места и будет хорошо со здоровьем


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: Pino от Февраля 25, 2010, 16:22:30 pm
Учимся отличать «нервные» боли от настоящих
Елена ИОНОВА, Кардиолог, к. м. н. Тамара ОГИЕВА. — 20.11.2008
Как начинается приступ
 
На нервной почве:
 
Есть связь со стрессовой ситуацией, конфликтом, ссорой. Или же без видимой причины на фоне тревоги, депрессивного настроения.
 
Настоящая сердечная боль (стенокардия):
 
Обычно начинается после физической перегрузки, часто при наслоении эмоционального напряжения.
 
Характер боли
 
На нервной почве:
 
Чаще ноющая, колющая, глухая.
 
Настоящая сердечная боль (стенокардия):
 
Острая, резкая, сжимающая, обессиливающая.
 
Локализация
 
На нервной почве:
 
Расплывчатая в левой половине груди или опоясывающая. Указать конкретное место сложно.
 
Настоящая сердечная боль (стенокардия):
 
Преимущественно за грудиной или в области сердца.
 
Иррадиация (куда отдает боль)
 
На нервной почве:
 
Чаще всего не отдает в другие органы.
 
Настоящая сердечная боль (стенокардия):
 
В левое плечо, левую лопатку, иногда в левую челюсть, спину.
 
Продолжительность приступа
 
На нервной почве:
 
От нескольких часов до нескольких суток.
 
Настоящая сердечная боль (стенокардия):
 
Обычно нарастает за несколько минут.
 
Какие лекарства помогают
 
На нервной почве:
 
Валокордин, корвалол, валерьянка, мятные капли (все эти средства обладают успокаивающим - седативным, а также легким сосудорасширяющим и спазмолитическим действием). Нитроглицерином «нервная» боль не снимается!
 
Настоящая сердечная боль (стенокардия):
 
Нитроглицерин под язык. Это средство при истинном сердечном приступе не даст развиться инфаркту. А вот седатики остановить его, увы, не смогут.
 
Зависимость от времени суток
 
На нервной почве:
 
Есть. Ухудшение обычно по утрам или вечерам на фоне тревожных мыслей. Возможны ночные боли при бессоннице.
 
Настоящая сердечная боль (стенокардия):
 
Нет. Приступ может случиться в любое время.
 
Особенности поведения больного
 
На нервной почве:
 
Резкое возбуждение, лихорадочно-активное состояние, желание куда-то бежать, что-то срочно делать.
 
Настоящая сердечная боль (стенокардия):
 
Заторможенность, слабость, острый страх смерти.
 
Физнагрузка
 
На нервной почве:
 
Переносится нормально. В некоторых случаях какие-то физические действия даже снимают приступ, помогая переключиться.
 
Настоящая сердечная боль (стенокардия):
 
Вызывает усиление боли. Физическая работа ослабляет, дает одышку и холодный пот.
 
Что видно на ЭКГ
 
На нервной почве:
 
Ничего особенного. Возможны минимальные и нестойкие нарушения ритма. Но картины сердечного заболевания нет.
 
Настоящая сердечная боль (стенокардия):
 
Характерные для стенокардии и ИБС нарушения ритма и проводимости сердца видны четко.
 
Что видно на коронарографии
 
На нервной почве:
 
Сосуды сердца и само сердце здоровы.
 
Настоящая сердечная боль (стенокардия):
 
Отчетливое сужение просвета коронарных сосудов, обычно превышающее 50% от их диаметра.
 
Что поможет поставить диагноз
 
На нервной почве:
 
И в том, и в другом случае нужно общее кардиообследование: ЭКГ, эхокардиография (УЗИ сердца), пробы с нагрузкой, биохимический анализ крови.
 
Как лечиться
 
На нервной почве:
 
Затем нужно пройти психодиагностическое тестирование. Какой именно тест - поможет определить психотерапевт, специализирующийся на психосоматике.
 
Учиться держать стрессовый удар. У психиатров есть специальные методики для «сердечников на нервной почве». Плюс препараты для снятия напряжения, улучшения сна и адаптогены, повышающие общую устойчивость организма. Всегда иметь при себе валокордин (корвалол, валосердин).
 
Настоящая сердечная боль (стенокардия):
 
Рентгенограмма сердца и, возможно, коронарография.
 
Схему препаратов индивидуально подберет кардиолог. Всегда иметь при себе нитроглицерин (нитросорбит, кардикет, можно нитроминт в спрее).

http://kp.ru/daily/24201.4/405948/


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: VSD-2010 от Февраля 25, 2010, 16:32:56 pm
Pino, спасибо за информацию!  Очень познавательно и интересно! ulibka

Я уже давно заметил, что как только оказываюсь в поликлинике - сразу все боли и панические приступы проходят.  ulibka Хоть смейся, хоть плач. А вечером - хоть вешайся...


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: Otli4niЦа от Февраля 25, 2010, 18:51:44 pm
Отличная статья! Многим будет очень полезно почитать. Большое спасибо, что поделились ею.


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: АК от Февраля 27, 2010, 06:38:26 am
Все это конечно хорошо и правильно. А вот если скажем приступ возникает во время ходьбы и тут же прекращается во время остановки. Тоесть я хочу сказать что не всегда удается сделать ЭКГ во время приступа, а вне приступа ЭКГ может ничего и не показать. У меня например от одной и тойже нагрузки организм может прореагировать по разному. Вот один день ничего, а на следующий от малой нагрузки грудь разрывает. Хотя все процедуры я проходил не один раз. И как тут диагностировать?


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: VSD-2010 от Февраля 27, 2010, 09:03:25 am
АК, я считаю, что все это познавательно и в какой-то мере правильно. Но единственный момент - каждый организм уникален и у всех все происходит по разному. А муниципальная медицина в наше время такая, что в полной гарантией и уверенностью она способна поставить только один диагноз - "труп".  ulibka


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: Otli4niЦа от Февраля 27, 2010, 09:39:12 am
Цитировать
Тоесть я хочу сказать что не всегда удается сделать ЭКГ во время приступа, а вне приступа ЭКГ может ничего и не показать.

А что ЭКГ должно показать? Что именно Вы называете приступом?
Если Вы имеете ввиду приступ учащённого серцебиения, т.е. тахикардию, то это не страшно, у многих людей так, просто у нас всдшников, сердце бьётся немного чаще.
В таких случаях делают холтер. Когда мне его ставили, я думала, что результаты будут ужасные и покажут все мои приступы, но он показал 175 уд/мин при обычной ходьбе и 1 экстрасистолу.


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: АК от Февраля 27, 2010, 10:43:08 am
Ну тогда для начала немного моей истории болезени. Я дистоник с 1991 г, началось все неожиданно и классически (головокружения, ПА и т.д). Я не все время мучаюсь этой дрянью. Где-то в 96 г. начало немного отпускать, и я практически забыл о дистонии до 2008 года. В указаном году я словил сильнейший стресс (потеря близкого человека), и понеслось по новому но со старыми симптомами, а так-как я с этими делами знаком, относился к своему состоянию не так критично. А вот год назад появились новые ощущения, головокружения и неустойчивость почти прошли, но при ходьбе или другой нагрузке, даже не слишком  сильной, стало давить грудь. Как буд-то из под реберья поднимается волна спазма давит грудь и вплоть до нижней челюсти. У меня сестра врач, и она сказала что симптомы очень похожи на стенакардию. И начались походы по диагностике раз 5 ЭКГ, ЭХО, Холтер, нагрузка (велосипед) , но ничего не могут обнаружить. Вот только когда это все делалось, почему-то симптоматики никакой не было. Вот я и думаю что это у меня новый симптом ВСД или всеже это стенокардия. Если делать диагностику, но при этом  не ощущать вышеперечисленых симптомов, то можно и не поймать стенокардию. Вот я и мучаюсь вопросом что это? Да еще систолия усилилась. Если знать точно что это не стенокардия, а просто ВСД новые симптомы, так и хрен с ней. А стенокардия это уже хуже.
П.С. Есть еще процедура коронарографии, но это не совсем безобидная процедура.


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: Otli4niЦа от Февраля 27, 2010, 10:57:06 am
Цитировать
П.С. Есть еще процедура коронарографии, но это не совсем безобидная процедура.

Это ещё мягко скзано. Моему начальнику делали, это ужас вообще...  glaza

А УЗИ сосудов сердца Вы делали? На холестерин сдавали?
Наверно Вам всё же стоит посетить хорошего кардиолога, он Вам всё объяснит и возможно развеет все Ваши подозрения.


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: VSD-2010 от Февраля 27, 2010, 10:59:56 am
АК, здесь может дело и не стенокардии.

У меня у самого чувство дискомфорта в груди в течении дня часто бывает и спина ( в области сердца) последние дни жжет по страшному. Вчера даже паническая атака начилась - думал инфаркт будет. Принял нитроглицерин, но он только успокоил, а симптомы полностью не снял.

А сегодня мне врач-кардиолог сказал, что это из-за остеохондроза такое хреновое самочувствие...  ulibka Я еще в инете читал, что при остеохондрозе симптомы могут близко напоминать ту же стенокардию...


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: VSD-2010 от Февраля 27, 2010, 11:07:58 am
Otli4niЦа, а это не Вы писали, что вашему начальнику какой-то надрез делали или что-то в вену запускали?  glaza Неужели нет более гуманных способов?


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: Otli4niЦа от Февраля 27, 2010, 11:08:50 am
Да да, я писала  ulibka


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: АК от Марта 01, 2010, 03:27:47 am
Pavel 1986. на остехондроз я проверялся, узи сердца делал, кстати узи коронарных сосудов, показывает только состояние верхней их части, как я понял, сам не медик. Биохимию здавал. Вообщем наверное придется еще раз обследоваться. Мне когда врачи скажут все норма я после этого месяц или до новых симптомов живу более-менее, наверно у меня развилась мнительность. Кстати , когда у меня случился первый приступ ,я даже помню день и час, в этот же день я бросил курить, чего и тебе желаю, до этого стаж курильщика 9 лет.


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: VSD-2010 от Марта 01, 2010, 06:39:38 am
"Мне когда врачи скажут все норма я после этого месяц или до новых симптомов живу более-менее, наверно у меня развилась мнительность."

КАК Я ЭТО ПОНИМАЮ! САМОМУ КАК СКАЖУТ ЧТО ВСЕ ОК - СРАЗУ И НАСТРОЕНИЕ И САМОЧУВСТВИЕ УЛУЧШАЮТСЯ. МНЕ ПРАВДА ТАКИХ СЛОВ НА НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ ХВАТАЕТ...

Со вчерашнего дня стал принимать препарат "Амитриптилин" и прожил целый день без фобий и страхов. Правда , не знаю на сколько данный препарат вреден.


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: АК от Марта 01, 2010, 11:18:44 am
Принимал данный препарат. Мне помогал, но надо принимать по особой схеме - начинать то ли с четверти таблетки и постепенно увеличивать дозу, также резко бросать нельзя иначе пишут будет рецедив. И еще вроде как на печень плохо влияет. Попробуй Фенибут мне вроде тоже помог.


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: VSD-2010 от Марта 01, 2010, 11:38:18 am
Про Фенебут не слышал...  hmuro

А феназепам кто-то нибудь пил и как он помогает?


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: АК от Марта 02, 2010, 03:55:30 am
Знаком и с фенозепамом. Это атипичные бензодиазепины по-моему так. Реланиум (релиум-это сейчасего название) и фенозепам лекарства из одного ряда. Они просто купируют приступ ПА, а антидепресанты вроде как должны лечить. Если я не прав - поправте.


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: Abbey_Raugh от Марта 02, 2010, 16:24:25 pm
Релашка - скорее тупо миорелаксант

Есть АД, вроде паксила или золофта, которые ПА снимают
на одних бензо далеко не уедешь

а вообще, лучше проконсультироваться с врачом. по-любому невроз навязчивых состояний.
он и решит, как Вам помочь )
и отвлекайтесь, переключайтесь, не оставляйте себя одного надолго со своими мыслями. невроз, он хитрый. соматические расстройства вроде сердцебиения, колотья в груди, одышки и всего такого прочего запросто вызывать может, что многие принимают за начало сердечного приступа.


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: Daemon от Марта 02, 2010, 18:32:02 pm
Релашка - скорее тупо миорелаксант
Чего чего? Реланиум - это самый что ни на есть диазепам :))


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: VSD-2010 от Марта 02, 2010, 20:20:52 pm
Друзья, что мне стало еще интересно...

Я тут начал заниматься спортом. Хотя это слишком громко сказано... Стал дома заниматься на велотренажере и делать ЛФК.

Вопрос такой. У меня как я понял по своим симптомам кардиофобия (боюсь инфаркта, ИБС, стенокардии). Если во время занятий физическими упражнениями не возникает никакой боли или др. болезненных ощущений, но можно ли говорить об отсутствии ИБС и стенокардии??? (мне просто после спорта очень хорошо становится, а потом уже когда в голову лезут все "кардио-мысли" возникают снова всякие покалывания и тяжести с жжением).


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: ленуша от Марта 02, 2010, 20:54:56 pm
Друзья, что мне стало еще интересно...

Я тут начал заниматься спортом. Хотя это слишком громко сказано... Стал дома заниматься на велотренажере и делать ЛФК.

Вопрос такой. У меня как я понял по своим симптомам кардиофобия (боюсь инфаркта, ИБС, стенокардии). Если во время занятий физическими упражнениями не возникает никакой боли или др. болезненных ощущений, но можно ли говорить об отсутствии ИБС и стенокардии??? (мне просто после спорта очень хорошо становится, а потом уже когда в голову лезут все "кардио-мысли" возникают снова всякие покалывания и тяжести с жжением).
Обыкновенная мнительность ВСДшника....... gubi


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: АК от Марта 03, 2010, 06:35:02 am
Согласен, я тоже по утрам занимаюсь физ.нагрузкой. И во время занятий возникают неприятные ощущения, но я уже как наркоман, привык к гимнастике и если не сделаю ее то чувствую себя весь день как ватный. Если врачи ничего не находят, стараюсь не обращать внимание на хреновые симптомы во время занятий.


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: АК от Марта 03, 2010, 06:39:50 am
P.S. А реланиум (седуксен), мазепам, фенозепам - атипичные бензодеазепины. У меня книга по ВСД за 1992 год там так их называют.


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: trashz от Мая 23, 2010, 15:04:53 pm
дело такое же самое.. после спорта всё гут- пульс 60-70, болей нету, аритмии тоже.. после длительного отсиживания у компа появляется пульс 80-90, жжение, боли в левой руке.. точнее в пальцы простреливает.. у меня еще при повороте шеи в спине между лопатками боли появляются, что и есть охз.. поэтому мне сложно определить, что конкретно болит..


Название: Re: Помогите разобраться!
Отправлено: Yraslava от Мая 01, 2011, 17:50:07 pm

 
Особенности поведения больного
 
На нервной почве:
 
Резкое возбуждение, лихорадочно-активное состояние, желание куда-то бежать, что-то срочно делать.
 
Настоящая сердечная боль (стенокардия):
 
Заторможенность, слабость, острый страх смерти.
 

http://kp.ru/daily/24201.4/405948/


а у меня желание что-то делать + острый страх смерти))
начинаю бегать по комнате, заламывать руки, боюсь отключиться навсегда.