АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Остеохондроз => Лечение и профилактика => Тема начата: NEMESIS от Января 17, 2010, 17:35:49 pm



Название: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: NEMESIS от Января 17, 2010, 17:35:49 pm
Интересует меня этот вопрос...

Вот смотри, многи говорят, что ОХЗ первичен, но всд то ставят намного раньше хандроза...мне его поставили ещё лет в 7...
К тому же, знаю не одного человека, который бы был с ОХЗ и сколеозом, но не страдающим ВСД.
При нервах все мышцы и сосуды сжимаются, давя на все наши кости со страшной силой...а при хроническом стрессе некоторые мышцы практически не раслабляются вовсе, например мышцы шеи и плеч. Отсюда и такой диагноз.
Теперь о том, почему помогают сеансы мануальщика в этом случае? Да потомучто иглоукалывание, массаж, барокамера и т.д. расслабляют наши мышцы и стимулируют сосуды, отсюда и временное облегчение, до полу года... Но потом снова хронический стресс и вуаля, все симптомы назад, или другие, тут уж как всд себя поведет, она любит удивлять нас.

Начитался я много всего, вот и получилось такое мнение, я в него верю, но не на 100%...Вот и хочу узнать ваше мнение на этот счет.
Тема отличается от предыдущей, здесь я хочу выявить ВСДшников без ОХЗ и сколеоза, чтобы подтвердить или опроверкднуть свою теорию. И простите за ошибки орфографические, всегда с этим проблемы были hmuro


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: CISCO от Января 17, 2010, 19:15:07 pm
Остеохондроз не первичен, 100%. Но безусловно свою лепту в симптоматику вносит. А всд-шники бех ОХ есть.


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Темный ангел от Января 17, 2010, 20:27:26 pm
почему помогают сеансы мануальщика в этом случае?
Мануальщик работает не с мышцами, а с СУСТАВАМИ. Не скажу, что это сильно расслабляющая процедура.
Делала УЗДГ до мануалки и после. Результаты удивили. Кровоток по позвоночным артериям увеличился почти в 2 раза.


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: NEMESIS от Января 18, 2010, 06:22:07 am
Мануальная терапия не должна ограничиваться одним только вправлением позвонков...
Попробуй сходи на УЗДГ перед тем как понервничаешь и после того как полностью отдохнула и тебя ничего не тяготит...Результат будет тоже крайне различный.
Когда был на УЗДГ, мне врач сказала, что был случай, когда к ней пришла нервная девушка, у неё 75% в голову крови не поступало, её конечно же сразу в больницу на операцию, начали делать операцию, разрезали, а оказалось всё норма и артерию вообще ничего не зажимает, так что выписали ей мексидол и отправили к психотерапевту...

Я тебе конечно желаю здоровья и чтобы симптомы к тебе больше никогда не вернулись, но на мой взгляд, если будешь постоянно нервничать, то всё к тому же придет hmuro


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Темный ангел от Января 18, 2010, 07:01:44 am
Попробуй сходи на УЗДГ перед тем как понервничаешь и после того как полностью отдохнула и тебя ничего не тяготит...Результат будет тоже крайне различный.
Когда был на УЗДГ, мне врач сказала, что был случай, когда к ней пришла нервная девушка, у неё 75% в голову крови не поступало, её конечно же сразу в больницу на операцию, начали делать операцию, разрезали, а оказалось всё норма и артерию вообще ничего не зажимает, так что выписали ей мексидол и отправили к психотерапевту...

Я тебе конечно желаю здоровья и чтобы симптомы к тебе больше никогда не вернулись, но на мой взгляд, если будешь постоянно нервничать, то всё к тому же придет hmuro
У меня как раз все было с точностью наоборот  rgach
Первый раз шла на уздг совершенно спокойная, я уже так измучилась на тот момент, что мне все было все равно. А вот перед вторым уздг я ОЧЕНЬ сильно понервничала.
Так что я думаю, это все сказки для успокоения нервных пациентов:)


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: NEMESIS от Января 18, 2010, 09:11:30 am
Хорошо, тогда скажи пожалуйста, почему пациентам, чей кровоток был сильно снижен, помогал обычный андидепресант? Ведь если судить по Вашему, что если зажимают "суставы", то может либо их вправление, либо операция. Так же помогают любые сосудорасширящие препараты, они же не могут кровотоком поставить суставы на место ulibka


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: CISCO от Января 18, 2010, 09:17:12 am
Мне моя ПТ говорила, что процентов 40 пациентов больничек - как раз "ее" пациенты. Т.е. лечат у людей не причину, а симптомы.


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: NEMESIS от Января 18, 2010, 10:25:44 am
Согласен на 100%, помоему курпатов писал, что даже при раке, антидепресанты уменьшают боль в половину...вот и стоит подумать откуда идет боль...
Правильно говорят, что все болезни от нервов, лишь некоторые от удовольствия ulibka


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Темный ангел от Января 18, 2010, 11:12:57 am
Хорошо, тогда скажи пожалуйста, почему пациентам, чей кровоток был сильно снижен, помогал обычный андидепресант?
Я таких людей не знаю. Те у кого проблемы с кровотоком и на адах мучаются, только меньше переживают из-за этого.
Цитировать
Ведь если судить по Вашему, что если зажимают "суставы", то может либо их вправление, либо операция. Так же помогают любые сосудорасширящие препараты, они же не могут кровотоком поставить суставы на место ulibka

Мне НЕ ПОМОГАЛИ никакие сосудистые препараты, типа мексидола, пирацетама и проч. Что мертвому припарки.

Я не утверждаю, что у всех здесь присутствующих проблемы именно в позвоночнике и не утверждаю, что всем нужна мануалка. Симптомы похожие, а причины могут быть разные.


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Ornament от Января 18, 2010, 15:21:30 pm
Тоже не помогают сосудорасширяющие всякие,а от адов вообще только хуже становилось..
Народ,а у кого нить есть дискомфорт в ушах?Звон,отдача(щелчки,хлюпанья)после резких звуков..Боль при поворотах в том районе,где шея соприкасается с затылком(где уши).Особенно когда понервничаешь.Надеюсь понятно объяснил..Есть у кого такая .....?


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: kenig от Января 18, 2010, 16:00:32 pm
Есть.


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: kenig от Января 18, 2010, 16:07:42 pm
А в кардиологических отделениях тоже применяют АД оказывается. Знакомый кардиолог поделился такой инфой.


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Ornament от Января 18, 2010, 16:11:06 pm
Как спасаешься?
Еще как понервничаешь,звон усиливается и начинает дико чесаться тело,когда жарко..


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Daemon от Января 18, 2010, 16:17:11 pm
Тоже не помогают сосудорасширяющие всякие,а от адов вообще только хуже становилось..
Народ,а у кого нить есть дискомфорт в ушах?Звон,отдача(щелчки,хлюпанья)после резких звуков..Боль при поворотах в том районе,где шея соприкасается с затылком(где уши).Особенно когда понервничаешь.Надеюсь понятно объяснил..Есть у кого такая .....?
Было, убрал.


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Daemon от Января 18, 2010, 16:18:48 pm
А в кардиологических отделениях тоже применяют АД оказывается. Знакомый кардиолог поделился такой инфой.
Да и клизьмы они видимо не ставят  rgach


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Ornament от Января 18, 2010, 16:20:02 pm
ады как алкоголь притупляют активность Цнс..Лечение симптомов..
Даемон,расскажи как?


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Daemon от Января 18, 2010, 16:21:41 pm
ады как алкоголь притупляют активность Цнс..Лечение симптомов..
Даемон,расскажи как?

Вы для начала почитайте как именно действуют антидепрессанты, потом расскажу  rgach Вы описали действие анксиолитиков.

Убрал просто - ежедневными упражнениями для шеи, которые применяют при остеохондрозе, когда надо ладонью оказывать противодействие шее. Правда каждый раз, когда я это делаю, в шее дикий хруст...


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Ornament от Января 18, 2010, 16:32:13 pm
Ладонью надавливая на затылок,лоб,виски?
А через какое время прошли проблемы со звоном в ушах?Сейчас вообще не звенит?


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Daemon от Января 18, 2010, 16:33:44 pm
Ложим ладонь на затылок и давим головой на лодонь. Тоже самое повторяем для остальных трех сторон. Звон и хлюпанья прошли месяца через два, но он был не особо и сильный. А вот хруст при ходьбе буквально за две недели.


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Ornament от Января 18, 2010, 16:39:47 pm
Это упражнения на укрепление мышц..Скажи,а из-за чего хлюпает и звенит?


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Daemon от Января 18, 2010, 16:42:10 pm
На укрепление мышц, и на небольшую коррекцию позвонков.
Почему хлюпает и звенит - хрен его знает. У меня вообще в шейном отделе нет остеохондроза, только умеренный лордоз и остеофиты. Вот хлюпанье, шмяканье и прочие неприятные штуки я связываю с трением остеофитов об позвонки или другие ткани, не могут же это сосуды шуметь...


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Ornament от Января 18, 2010, 16:53:29 pm
У меня была теория насчет слабых шейных мышц..
А сейчас Вас что беспокоит?
Тобиш звон ушел на 100?даже в полной тишине?


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Daemon от Января 18, 2010, 16:56:15 pm
Даже в полной тишине. Когда заткну уши, слышу шум сосудов :)
Сейчас беспокоят тяжесть в икроножных мышцах и утомляемость.


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Ornament от Января 18, 2010, 17:03:29 pm
И это всё что осталось от всд??)Утомляемость у всех,а от тяжести плавание,мази какие нибудь..


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Daemon от Января 18, 2010, 17:04:29 pm
И это всё что осталось от всд??)Утомляемость у всех,а от тяжести плавание,мази какие нибудь..
Ну, ВСД в спячке видимо :) В общем упражнения для шеи спасут отца русской демократии :)


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: NEMESIS от Января 18, 2010, 19:34:05 pm
Хочу ещё по теме сказать...
Правильно, что всё индивидуально...

Мне вот допустим мануальщик ни какпли не помог, ходил к знаменитому по москве специалисту, 5 сеансов, выложил большую сумму (2500р один сеанс) и хоть бы каплю помогло...головокружение проходило только на момент процедур (массаж, иглоукалывание, ещё какое то для расширения сосудов)...ПА так и остались, более того, через полтора месяца меня так свалило, что я только лежал, в туалет ходил с трудом, потомучто голова кружилась без остановки, ПА по 5-6 раз в день, вобщем ужас был.

Уже в таком состоянии я был готов на всё, тогда то и позвали знакомого психиатра, он пришел и просто был поражен насколько было всё запущено ulibka Выписал он мне мексидол в уколах на 2 недели и АД паксил, транквилизатор не стал никакой выписывать, сказал, что терпел уже я много, что потерплю ещё немного, ничего страшного не произойдет. После 2х недель мексидола стало намного лучше, а через полтора месяца был уже нормальным человеком и ПА прошли полностью, и пока до сих пор нету...И всё равно я не сторонник АД, если есть возможность не принимать, то лучше не принимать, принимать только в том случае, если уже совсем руки опустились и готов на всё. Слишком много побочных эффектов, да и слезть с них может оказаться не просто, но тревогу убирают и заморачиваешься намного меньше.

Насчет действия АД, вот Вы говорите, что при АД просто меньше заморачиваешься, а симптомы все теже. Эээ нет...уж извините если у меня кружилась голова так, что я по стенкам ходил и встороны кидало, а после АД перестала голова кружиться полностью...чтобы судить о том как действуют АД их всё равно нужно попробовать, а так это рассуждение о космосе:)


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Темный ангел от Января 18, 2010, 19:51:52 pm
А в кардиологических отделениях тоже применяют АД оказывается. Знакомый кардиолог поделился такой инфой.
Не АД, а транквилизаторы. Причем на всех поголовно. Московские терапии тоже этим грешат, но иначе невозможно заснуть под вой бомжей и алкашей в коридоре.
Ложим ладонь на затылок и давим головой на лодонь. Тоже самое повторяем для остальных трех сторон.
Маленькая оговорка, это упражнение не рекомендуется при нестабильности шейного отдела. Остальным можно:)


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Темный ангел от Января 18, 2010, 20:17:22 pm

Мне вот допустим мануальщик ни какпли не помог, ходил к знаменитому по москве специалисту, 5 сеансов, выложил большую сумму (2500р один сеанс) и хоть бы каплю помогло...головокружение проходило только на момент процедур (массаж, иглоукалывание, ещё какое то для расширения сосудов)...ПА так и остались, более того, через полтора месяца меня так свалило, что я только лежал, в туалет ходил с трудом, потомучто голова кружилась без остановки, ПА по 5-6 раз в день, вобщем ужас был.
Что за мануальщик? Цена не показатель качества. Более того, меня всегда настораживают врачи с завышенными ценами. Они больше показухи устраивают. Сеанс моего мануальщика стоит 600р, правда без пляски с оркестром. Но отношение всегда человеческое.
Цитировать
Насчет действия АД, вот Вы говорите, что при АД просто меньше заморачиваешься, а симптомы все теже. Эээ нет...уж извините если у меня кружилась голова так, что я по стенкам ходил и встороны кидало, а после АД перестала голова кружиться полностью...чтобы судить о том как действуют АД их всё равно нужно попробовать, а так это рассуждение о космосе:)
Нет уж, спасибо :). Моё мнение по поводу адов осталось прежним. Они глушат симптомы и мешают понять настоящую причину. Считаю прием адов при "всд" оправданным только в том случае, если у человека семья, которую нужно кормить и одевать, а он не может  работать из-за своего состояния. В таком случае у человека просто нет другого выбора. Я уже почти 2 года наблюдаю за большим колличеством всдшников на адах. Из всех известных, слезла за эти 2 года только Ася :), остальные продолжают их принимать. При этом многие продолжают испытывать различные симптомы, но переживают их не так мучительно.
П.с.: Асе респект :)


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: NEMESIS от Января 18, 2010, 21:15:39 pm


Нет уж, спасибо :). Моё мнение по поводу адов осталось прежним. Они глушат симптомы и мешают понять настоящую причину. Считаю прием адов при "всд" оправданным только в том случае, если у человека семья, которую нужно кормить и одевать, а он не может  работать из-за своего состояния. В таком случае у человека просто нет другого выбора. Я уже почти 2 года наблюдаю за большим колличеством всдшников на адах. Из всех известных, слезла за эти 2 года только Ася :), остальные продолжают их принимать. При этом многие продолжают испытывать различные симптомы, но переживают их не так мучительно.
П.с.: Асе респект :)


Ну елки палки...мануальщик был хороший, пошел я к нему не просто так, а потомучто он много знакомых на ноги поставил, отца за 5 сеансов поправил, хотя у отца страшненный радикулит и хандроз от езды на машине всю жизнь. Так что не думаю, что я был у плохого специалиста.

Если бы у меня причина была в позвоночнике, и защемляло там чего либо, то мне бы АД никак не помог, тем более бы не спас от головокружения.

Насчет трудности слезания эт да...вот пропил я 14 месяцев и теперь пытаюсь слезть, надеюсь смогу, пока ещё ток 4 день без таблеток, самочувствие среднее, терпимое, бывало и хуже...зато нет никакой паники и тревоги, год не страдать ПА для меня уже победа, надеюсь, на то что не вернется это всё больше.


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Темный ангел от Января 18, 2010, 21:25:17 pm
Цитировать
я 14 месяцев и теперь пытаюсь слезть, надеюсь смогу, пока ещё ток 4 день без таблеток, самочувствие среднее, терпимое, бывало и хуже...
Мы зажали за тебя кулачки


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Ornament от Января 19, 2010, 08:02:24 am
А в кардиологических отделениях тоже применяют АД оказывается. Знакомый кардиолог поделился такой инфой.
Не АД, а транквилизаторы. Причем на всех поголовно. Московские терапии тоже этим грешат, но иначе невозможно заснуть под вой бомжей и алкашей в коридоре.
Ложим ладонь на затылок и давим головой на лодонь. Тоже самое повторяем для остальных трех сторон.
Маленькая оговорка, это упражнение не рекомендуется при нестабильности шейного отдела. Остальным можно:)


И что тогда остаётся при нестабильности??Помоему эта нестабильность у всего форума...


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Темный ангел от Января 19, 2010, 08:33:16 am
Нет. Нестабильность не у всех.


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Ornament от Января 19, 2010, 14:21:52 pm
И шо тады делать мамо?
А что такое функциональные блоки?


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Ornament от Января 21, 2010, 10:50:17 am
Даемон,насоветовал блин))
Хуже только стало((


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Daemon от Января 21, 2010, 10:58:57 am
Даемон,насоветовал блин))
Хуже только стало((
Это нормально :)


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: CISCO от Января 21, 2010, 13:25:38 pm
К улучшению - через обострение. Диалектический принцип, однако.


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Ornament от Января 21, 2010, 17:31:53 pm
У Тебя тоже было обострение?Может и вправду нельзя делать при нестабильности..У меня она типа есть вроде как..
А сколько раз в день надо делать?Я как сделал,так шея стала легче поворачиваться,но звенеть стало посильней..


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Daemon от Января 21, 2010, 17:33:18 pm
Было, только у меня прострелы в затылок увеличились rgach  Надо раз в день, и достаточно аккуратно. Если вдруг обострение, то лучше делать чуть реже.



Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Serenkiy от Января 22, 2010, 06:58:17 am
Народ а у кого нибудь почки болели при всд? Остеохондр, все таки не первопричина как мне кажется, я отказался от алко, стал кушать сорбенты чистится и вдруг чудо все симптомы исчезли практически..... стало так хорошо ничего не болит и не тревожит.... но выпив опять всё повторилось.... чувствую хреновасто... стало мочегонить.. выпил кружку чая и через 10 мин она уже там... ощущение боли в почках.... такое было год назад...по узи было все в порядке.... 


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: NEMESIS от Января 23, 2010, 11:22:43 am
Анализы батенька нужно сдавать...узи проблем может не показать, а вот кровь картину изменит...
Хотя всё равно, на мой взгляд эт и есть проявление всд...у меня тоже было ощущение, что почки болят, причем не хилой болью, но оказалось всё в норме...хандроз.


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Васёна от Января 23, 2010, 11:41:31 am
Анализы батенька нужно сдавать...узи проблем может не показать, а вот кровь картину изменит...
Хотя всё равно, на мой взгляд эт и есть проявление всд...у меня тоже было ощущение, что почки болят, причем не хилой болью, но оказалось всё в норме...хандроз.
Тоже болят почки. Анализы(кровь,моча в норме). Сделала урографию оказалось опущение почек-последней степени и камешки в обеих


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: NEMESIS от Января 25, 2010, 12:27:31 pm
У меня болят, узи показывает, что есть немного песочка, анализы и урография говорит обратное...хрен знает кому верить...
но спина болит часто, может и от неё.


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Calcium от Февраля 11, 2010, 09:18:43 am
daemon,скажи,у тебя было такое,что как будто окружающие звуки искажались,раздражали уши...Даже малейший резкий звук раздражает,и как будто что-то стягивает в районе,где шея соединяется с затылком?


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: oblachko89 от Марта 15, 2010, 16:23:52 pm
Не знаю был ли раньше у меня ОХЗ, по крайней мере такой диагноз не ставили. А ВСД у меня уже 10 лет. А ОХЗ только недавно поставили


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: Сашка от Марта 17, 2010, 08:06:40 am
У меня ОХЗ шеи и грудного отдела и сколиоз.  Сейчас шея хрустит сильно и постоянно звон в ушах легкий, а по ночам еще и трансформатор в ушах включается.  Ужас.


Название: Re: Есть ли люди с всд без ОХЗ?
Отправлено: assennka от Августа 18, 2014, 16:40:26 pm
У меня нет охз. У меня гормональное всд на фоне гиперэкспрессии половых железок