АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Остеохондроз => Лечебная физкультура => Тема начата: SafDascha от Декабря 02, 2009, 09:08:03 am



Название: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: SafDascha от Декабря 02, 2009, 09:08:03 am
Здравствуйте.когда узнала, что у меня нестабильность шейных позвонков, начала делать упражнения. которые опукликовал Дмитрий и заметила улучшения, головокружения практически не беспокоили. через 2 недели сходила на 2 занятия по полчаса на иогу (тяжело было выполнять упражнения, но выполняла) и на лечебную физкультуру. так вот на след.день дико болели мышцы, в том числе и шеи, а на след.день было головокружение. не может ли это быть связано с этими занятиями, может я перестаралась, что-то потянула. теперь чувствую у основания шеи натяжение, и задняя часть шеи напряжена. Расскажите, у кого какой опыт после физических упражнений при шейном остеохондрозе.может какие-то упражнения выполнять нельзя или нужно делать осторожно. а то я кинулась выполнять и может этим себе и навредила. А вот пока выполняла упражнения. опубликованные здесь, никаких плохих ощущений не было. и еще после этих 2 -х занятий. после сна затекает левая кисть, а шея болит как раз справа и я сплю на правой стороне. на ортопедической подушке.


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: Темный ангел от Декабря 02, 2009, 09:43:20 am
С нестабильностью очень аккуратно любые упражнения для шеи, особенно на скручивание. Я так докрутилась.
Не должно быть боли и хруста. И с йогой аккуратнее, без фанатизма


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: SafDascha от Декабря 02, 2009, 11:37:31 am
боли и хруста не было, то-то и оно. вот и думаю, что же справоцировало опять головокружение и боли в шее. еще на метеочувствительность думаю, хотя раньше этим не страдала. но вот читала, что те у кого проблемы с шеей могут стать метеозависимыми. Темный ангел , а расскажи что у тебя случилось. и какие упражнения бывают "на скручивание"???


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: Темный ангел от Декабря 02, 2009, 11:56:29 am
Я имела в виду любые динамические упражнения на мышцы шеи. Все повороты должны быть медленными и плавными. У меня при повороте вправо-лево что-то сильно хрустнуло и все. Потом долго болела шеЯ, я думала растянула мышцу, ждала, что само пройдет, ан нет. Пошла к врачу, оказалось смещение.
 сс8
Так что не стоит отчаянно головой размахивать.
Что касается йоги, там тоже есть не очень полезные упражнения ( например, уттанасана - очень большая нагрузка на поясничный отдел). Это не значит, что не нужно заниматься вообще. Лучше, конечно, если упражнения подберет тренер ЛФК, ну а в домашних условиях стоит ориентироваться на свое самочувствие.


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: ольгаS от Марта 16, 2010, 00:40:12 am
Согласна,с йогой поаккуратнее.Нужен хороший мастер,а не групповуха))).Я пошла вроде в приличный центр,где выслушали меня  за 60 секунд и сказали,что хондроз-это не заболевание для йоги,а так на раз два тьфу))).Один вводный урок:пару наклонов и потягиваний, кароче обострилось к вечеру все что только можно в шее и голове.Мало того 15 лет и помнить забыла-такой пиелонифрит вылез,с пульсом 130 от интоксикации и температурой 39-10 дней по три капельницы в сутки антибиотиков травили.А шею тупо обезбаливали)))).Вот так на йогу сходила!!!В цетре города Санкт -Петербурга.


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: Тесс от Марта 31, 2010, 05:56:10 am
У меня тоже шейный хондроз со всем вытекающими отсюда последствиями,по поводу йоги и пр. мне врач сказал,что сначала нужно укрепить мышцы спины,а потом уже можно заниматься ulibka. А укреплять сказал в тренажерном зале,сказал "Подойдешь к тренеру и скажешь,что нужно укрепить мышцы спины вез вертикальной нагрузки". Во общем до зала я еще не дошла,но "перешерстила" весь интернет в поисках упражнений,которые могут на время заменить тренажеры для спины...муж подсказал про эспандер (врач одобрил ulibka),затем я наткнулась на инфу о тренажере "лыжника",это такая резинка с двумя ручками на концах и оказывается с ее помощью можно прорабатывать кучу мышц в домашних условиях сс8...есть в сети множество примеров упражнений. Начала заниматься,чувствую себя получше. А и еще делаю упражнения для шеи(на форуме взяла).


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: Liv от Апреля 06, 2010, 10:00:54 am
Приветы!
У меня ОХЗ шейного отдела С5-С7
Врач запретил делать какие-либо упражнения вообще...только воротник Шанца прописал и лекарства/уколы...
кому-нибудь запрещали упражнения? и с чем это связано?


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: ольгаS от Апреля 26, 2010, 22:08:50 pm
про Шанца писала где-то.Дрянь редкая,нет при головокружениях конечно немного снимает,но потом огребете вдвойне.Все мышцы и так слабенькие,а тут еще и вовсе отрофироваться начнут.Проверила на себе в течеие года,потом все нормальные врачи только руками разводили,говоря,кто вам такую дрянь посоветовал.А вообще этот воротник шьется совсем по другим правилам.а не так как в аптеке паралона лента и  на глазок размер.Дучше ка то укреплять,чем идти на поводу,потом вдвойне сложнее будет.


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: чай не шешнадцать от Августа 25, 2010, 16:57:15 pm
Да, от воротника все мануальщики в один голос отговаривают.


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: Negativ от Августа 25, 2010, 18:06:27 pm
Был у 4 неврологов - сколько врачей, столько и мнений о нестабильности.
Воротник - это краткосрочное средство.
Укрепление мышц - долгосрочное.

А у Дмитрия на самом деле очень хороший комплекс по теме, там используется только вес головы для развития мышц шеи.
Хочу сказать о плохом - теперь уже убедился, что никакие заведения ног за голову, стойки-березки, упражнения типа нажатия руками на голову,скручивания  и т.п. недопустимы! Недопустимо плавание на животе с неправильной техникой, недопустимо вращение головы.

Короче не все так сложно... нужно попросту немного задуматься над механикой и тогда все станет ясным.



Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: Liv от Августа 26, 2010, 06:28:49 am
Открыла для себя йогу, занимаюсь всего одну неделю по 30 мин в день (для начинающих), дома, качаю с тв,  после тренировки самочувствие отличное, буду наблюдать за результатами. Сложные асаны не делаю, выполняю упражнения по силам :))


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: артур_елки_палки от Июня 03, 2016, 21:30:04 pm
делал в своё время по Бубновскому. помогало быстро прийтив себя после долгого сидения в неудобных позах, после похмелья также. ничего не повредил. спасибо :)


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: Linx от Октября 21, 2016, 20:06:34 pm
А поделитесь ссылкой на комплекс от Дмитрия. Что не нашел в разделе, спасибо.


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: black-x-guys от Апреля 28, 2018, 12:32:08 pm
Был у 4 неврологов - сколько врачей, столько и мнений о нестабильности.
Воротник - это краткосрочное средство.
Укрепление мышц - долгосрочное.

А у Дмитрия на самом деле очень хороший комплекс по теме, там используется только вес головы для развития мышц шеи.
Хочу сказать о плохом - теперь уже убедился, что никакие заведения ног за голову, стойки-березки, упражнения типа нажатия руками на голову,скручивания  и т.п. недопустимы! Недопустимо плавание на животе с неправильной техникой, недопустимо вращение головы.

Короче не все так сложно... нужно попросту немного задуматься над механикой и тогда все станет ясным.

был у невролога\мануального терапевта\остеопата он сказал что да типо изометрией увлекаться нельзя но типо на растяжку приветствуется дал мне буклетик и отпустил с миром порекомендовал пилатес и йогу..но дядька вроде смышленный был..кто что еще по поводу упражнялок скажет..как убрать чувство напряжения в глазах..


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: СветаК от Апреля 29, 2018, 00:55:23 am
Подскажите, а кто вправяет позвонки? Ортопед?
Я имею ввиду из врачей.


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: cooper от Июля 03, 2018, 20:00:43 pm
Подскажите, а кто вправяет позвонки? Ортопед?
Я имею ввиду из врачей.
мануальный терапевт. Остеопат - более легкие техники


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: СветаК от Июля 03, 2018, 23:40:04 pm
Подскажите, а кто вправяет позвонки? Ортопед?
Я имею ввиду из врачей.
мануальный терапевт. Остеопат - более легкие техники
Спасибо. Главное найти с настоящим мед. образованием)


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: aim2live от Июля 04, 2018, 07:48:09 am
Подскажите, а кто вправяет позвонки? Ортопед?
Я имею ввиду из врачей.
мануальный терапевт. Остеопат - более легкие техники
Спасибо. Главное найти с настоящим мед. образованием)
МЕДИЦИНСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ - это клеймо, профдеформация. Мануальная терапия навредит с высокой долей вероятности, может помочь только остеопат с высокой чувствительностью тела. Медицинское образование никаких плюшек не обеспечивает, часто только мешает узнавать что-то новое в изучении такого сложного биомеханизма, как человеческое тело. Мало хороших врачей, к сожалению, мало.


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: aim2live от Июля 04, 2018, 07:53:10 am
Был у 4 неврологов - сколько врачей, столько и мнений о нестабильности.
Воротник - это краткосрочное средство.
Укрепление мышц - долгосрочное.

А у Дмитрия на самом деле очень хороший комплекс по теме, там используется только вес головы для развития мышц шеи.
Хочу сказать о плохом - теперь уже убедился, что никакие заведения ног за голову, стойки-березки, упражнения типа нажатия руками на голову,скручивания  и т.п. недопустимы! Недопустимо плавание на животе с неправильной техникой, недопустимо вращение головы.

Короче не все так сложно... нужно попросту немного задуматься над механикой и тогда все станет ясным.

был у невролога\мануального терапевта\остеопата он сказал что да типо изометрией увлекаться нельзя но типо на растяжку приветствуется дал мне буклетик и отпустил с миром порекомендовал пилатес и йогу..но дядька вроде смышленный был..кто что еще по поводу упражнялок скажет..как убрать чувство напряжения в глазах..

Извините, конечно, но большинство асан в йоге для проблемной спины очень вредны, мне тоже врачи йогу нахваливали, в результате 1 года систематических ежедневных занятий йогой моё самочувствие только ухудшилось, все мантры о слабых мышцах спины и шеи - сказки для обывателей. Просто бизнес на отчаявшихся бедных людях. Все проблемы от патологических напряжений, нужно устранять ПРИЧИНЫ напряжений.


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: ЕленаНик от Июля 04, 2018, 09:42:01 am
Все проблемы от патологических напряжений, нужно устранять ПРИЧИНЫ напряжений.

aim2live, что на ваш взгляд может быть причиной патологических напряжений?


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: toshibar от Июля 04, 2018, 10:07:25 am
нужно устранять ПРИЧИНЫ напряжений.
И каковы это ПРИЧИНЫ?


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: aim2live от Июля 04, 2018, 13:40:17 pm
нужно устранять ПРИЧИНЫ напряжений.
И каковы это ПРИЧИНЫ?
а я не знаю) причин там сотни, или даже тысячи, пищевые непереносимости, недостаток витаминов или минералов в тканях, нарушения метаболизма, стрессы конечно же. Если бы я знал, я бы написал пост, как я победил ВСД. Но я точно знаю, что, во всяком случае мне, точно не помогает, этим могу делиться. И еще я знаю, что во всём, что касается хронических заболеваний, современная медицина плавает. Йога как ресурс, если вы получаете от неё удовольствие, может и оказывать некий положительный эффект. Чисто механически там много вредных всяких скручиваний и прогибов. Тем более, если вы через "не хочу" прётесь каждый вечер, который вы могли бы провести с семьёй, чёрт знает куда и чёрт знает зачем, никаких волшебных исцелений  ждать не стоит. Вот я ждал, а они не произошли. Конечно же, мне многие говорили - мол,ты просто неправильно делал асаны, неправильная техника,и вообще, надо там ум отключить и прочая эзотерика - но это уже вопрос веры, а не действенности метода. Мне такое не подходит,для кого-то может и сработает в виде плацебо.


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: aim2live от Июля 12, 2018, 13:40:48 pm
Все проблемы от патологических напряжений, нужно устранять ПРИЧИНЫ напряжений.

aim2live, что на ваш взгляд может быть причиной патологических напряжений?

Простите, сразу не заметил Ваш вопрос. На него ответить однозначно пока не могу. Если получиться выяснить, что вызывает эти напряжения конкретно у меня -  я подробно расскажу об этом в отдельной теме. Скажу только, стрессы я не рассматриваю как первопричину, но их влиянием в запущенном циклическом процессе не надо пренебрегать. Мероприятия на расслабление помогают временно облегчить симптоматику, йога в том варианте,  в котором её преподносят в фитнес-центрах, скорее вредит. Я слышал о таком направление в йоге - ваджра - там они стараются исключать вредные упражнения, но всё-равно оставляют статические напряжения в неудобных позах - не понимаю, как это может помочь. Как мне кажется, лучший вид физ. нагрузки - велосипед. Ну, или велотренажер. Я не претендую на истину, все эти утверждения - это лишь мои домыслы, основанные на личных ощущениях и на информации, которую я выискиваю в инете.)


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: ЕленаНик от Июля 13, 2018, 10:07:43 am
Мероприятия на расслабление помогают временно облегчить симптоматику,

Телесная терапия направлена на расслабление хронических мышечных зажимов, которые блокируют, по утверждению Вильгельма Райха, нежелательные эмоции. После расслабления этих зажимов уходят некоторые симптомы. Но этот вид терапии не устраняет первопричину, по которой постоянно продуцируются нежелательные эмоции, поэтому напряжение может возникнуть вновь.

У меня лично получилось избавиться от напряжений в области солнечного сплетения, в шее и спине после знакомства с методами эмоционально-образной терапии (автор Линде Н.Д.).

Почитала ваши сообщения. У Вас напряжения в области шеи, в спине, ещё вы писали про изжогу и панкреатит. Если предположить психосоматику, то область шеи (со стороны позвоночника, а не горла), плечи связаны с избыточным чувством долга – когда человек взваливает на себя больше, чем хотел бы, но не может позволить себе сбросить этот груз.
В области солнечного сплетения «живут» такие чувства как гнев, стыд и вина (стыд и чувство вины – это гнев на себя). Напряжение в челюстях – можно предположить подавление гнева, невозможность освободиться от него безопасным способом.
Вы находитесь в процессе поиска причин напряжений в теле. Попробуйте, как вариант, посмотреть на проблему напряжений с точки зрения этого подхода. Ведь, если не попробуешь, то не узнаешь помогает это или нет.


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появился эффект
Отправлено: aim2live от Июля 13, 2018, 12:06:34 pm
Мероприятия на расслабление помогают временно облегчить симптоматику,

Телесная терапия направлена на расслабление хронических мышечных зажимов, которые блокируют, по утверждению Вильгельма Райха, нежелательные эмоции. После расслабления этих зажимов уходят некоторые симптомы. Но этот вид терапии не устраняет первопричину, по которой постоянно продуцируются нежелательные эмоции, поэтому напряжение может возникнуть вновь.

У меня лично получилось избавиться от напряжений в области солнечного сплетения, в шее и спине после знакомства с методами эмоционально-образной терапии (автор Линде Н.Д.).

Почитала ваши сообщения. У Вас напряжения в области шеи, в спине, ещё вы писали про изжогу и панкреатит. Если предположить психосоматику, то область шеи (со стороны позвоночника, а не горла), плечи связаны с избыточным чувством долга – когда человек взваливает на себя больше, чем хотел бы, но не может позволить себе сбросить этот груз.
В области солнечного сплетения «живут» такие чувства как гнев, стыд и вина (стыд и чувство вины – это гнев на себя). Напряжение в челюстях – можно предположить подавление гнева, невозможность освободиться от него безопасным способом.
Вы находитесь в процессе поиска причин напряжений в теле. Попробуйте, как вариант, посмотреть на проблему напряжений с точки зрения этого подхода. Ведь, если не попробуешь, то не узнаешь помогает это или нет.

Спасибо, согласен,что надо пробовать. Ведь что-то, что может помочь одному, на другого не окажет никакого влияния. Судить о методах по отзывам других людей - можно пропустить что-то, что может оказаться действенным в конкретной ситуации. Знаете,как в анекдоте:
"- Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает...
- Вы были на концерте Паваротти?
- Нет, мне Рабинович по телефону напел."
По поводу психосоматики, по идее, если имеют место быть такие причины, то должен помочь, например, гипноз? Я читал книгу Гинзбурга по эриксоновскому гипнозу, в принципе очень хорошего мнения о методе, там приводились примеры, когда с помощью гипноза облегчали страдание больным тяжелой формой рака. От смерти, конечно, не спасали, но облегчали течение болезни, боли уменьшали. Единственное, в моём случае, всё опять же упирается в специалиста. Далеко ехать к хорошим, а уверенности в результате нет всё равно. Спасибо за предложенные Вами методы, я с ними обязательно ознакомлюсь.


Название: Re: кому что помогло(навредило), когда появилс
Отправлено: ЕленаНик от Июля 19, 2018, 19:39:58 pm
Судить о методах по отзывам других людей - можно пропустить что-то, что может оказаться действенным в конкретной ситуации. Знаете,как в анекдоте:
"- Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает...
- Вы были на концерте Паваротти?
- Нет, мне Рабинович по телефону напел."
По поводу психосоматики, по идее, если имеют место быть такие причины, то должен помочь, например, гипноз? Я читал книгу Гинзбурга по эриксоновскому гипнозу, в принципе очень хорошего мнения о методе, там приводились примеры, когда с помощью гипноза облегчали страдание больным тяжелой формой рака. От смерти, конечно, не спасали, но облегчали течение болезни, боли уменьшали.

С гипнозом дела не имела, мало что знаю о его механизмах, поэтому не буду говорить, что «он картавит и не попадает в ноты» ))

Но всё же хочу сказать о двух моментах.

Первый. Если посмотреть главу «Гипноанализ» в упомянутой Вами книге Гинзбурга, то вот как автор описывает как «терапевт проходит по ключам и определяет ту область, к которой относится причина проблемы или симптома». Клиент на вопросы «отвечает» движением пальца («да» / «нет»).
Терапевт:
1) «Является ли причиной проблемы (или симптома) то, что одна часть тебя самого хочет чего-то одного, а другая – чего-то другого?»
2) «Является ли причиной симптома то, что он позволяет чего-то избежать?»
3) «Является ли причиной симптома (проблемы) чьи-то слова, которые были когда-то услышаны, а потом, возможно, позабыты, но продолжают действовать?»
4) «Выражает ли этот симптом какое-то душевное или эмоциональное состояние?»
5) «Выражает ли этот симптом (проблема) стремление походить на кого-то?»
6) «Выражает ли этот симптом (проблема) стремление не быть похожим на кого-то, отличаться от кого-то?»
7) «Является ли причиной этого симптома (проблемы) желанием наказать себя?»
8) «Является ли причиной этого симптома (проблемы) желанием наказать кого-то?»
9) «Является ли причиной этого симптома (проблемы) повторение чего-то, что уже было в прошлом опыте?»
10) «Является причиной этого симптома (проблемы) какое-то обещание, которое когда-то было дано самому себе, а потом забыто?»
И т.д..

На мой взгляд это всё равно, что тыкать пальцем в небо. Долго и непродуктивно.

Второй момент. Я думаю, что психотерапия будет успешной, если у клиента происходит процесс осознания (инсайт) не только причины его психологических проблем, но и способов изменения себя, изменения своего характера. Во время гипноза этого понимания не происходит, значит внутриличностных изменений скорее всего тоже не произойдёт. Но не буду утверждать, т.к. не являюсь экспертом в этом вопросе.