АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Сейчас ходила к своему психиатру за рецептом. Сказала, что ад через месяц перестал помогать. Сказала что вместо невроза депрессия навалилась, слезы на ровном месте. Ещё сказала что депрессия волнами, здесь даже тема такая есть "кратковременгая эмоциональная подавленность". Вот очень похоже на моё состояние.
Врач сказала что анафранил который я пью, это один из самых сильных ад. Выписала пять уколов реланиума. А в конце сказала, если за месяц анафранил не начнёт снова помогать, отменим и назначим нормотимики.
Я аж присела. Говорю, вы думаете у меня бар?
А она замялась, говорит, ну может не бар, а просто невротические скачки настроения. Короче я в панике :(

Иногда, чтобы заглушить сильные эмоции, организм их отключает. Это такая защитная реакция. И тогда на смену неврозу может прийти депрессия.
Я думаю, что Вам лучше лечь в стационар. Там быстрее разберутся с диагнозом и подберут схему лечения. И не надо бояться ПНД. Отделения неврозов - открытые, и мало чем отличаются от обычной больницы.

У нас пнд к сожалению нет. Да и боюсь я больниц до жути. У нас в городе ужасная медицина.

По поводу ад. Для всех же они разные. Бывают что сильные не помогают а пробуешь слабые и вуаля.... А по поводу перепадов настроения попробуйте отвлечься на какие нибудь сериалы, фильмы, многим помогает

Спасибо за поддержку.

Все будет хорошо, при депрессии бывает не помогают АД, как и при неврозах. Вообще по уму надо просто поменять АД на другой, а не пугать пациентку.
"Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники!"(c)
Доктор-  КЮ!

ЗЫ: КМК БАР все зря боятся, никогда не видел в нем чего-то страшного.  БАР по моему не страшно, с ним можно прекрасно жить. Но БАРа у Вас наверняка нет.

К черту ПНД по моему, они и неврозы в базу данных вносят, а потом могут например отобрать водительские права. В России с неврозом нельзя, видите ли. Другой стигмы с неврозом нет, но по мне и это большой минус.
Лучше к частникам, у них и стационары бывают. Дорого, но Вам можно назваться Бурлаковой Фросей и паспорт не показывать.

Совершенно верно, АД надо индивидуально подбирать.

Я просто сидела на паксиле 2,5 года. Перестал помогать. Сначала подняли дозировку, потом выписали анафранил, он через месяц дал дикий откат. У меня ощущение, как будто мой психиатр палил из пушки по воробьям, а теперь они выросли, превратились в страусов и вообще ничего не боятся((

Как у вас невроз проявлял себя?

нужна когнитивная психотерапия

Да, у меня было подобное
Тоже выписывали нормотмики
Нет, это не значит, что БАР )

По паксилу - по моему развилась толерантность, бывает.
Но есть и другие АД СИОЗ.

Видимо да. Это значит, что некоторые АД перестали работать наверное.

Почему вы не прсещаете психотерапевта? Ады только заглушают симптомы.... это временная терапия. Нужно менять мировозрение.

да какая разница бар или депрессия. что одно лечится медикаментозно и психотерапией что другое. просто успокойтесь, делайте что говорит док.

Далеко не во всех ПНД есть отделения неврозов. Просто если кладут типа от невроза подлечиться, то подбирают палату с небуйными. Но на обед все равно со всеми ходишь, решетки на окнах, посещение строго по режиму, телефонами пользоваться по общим правилам - один раз в день и сдаешь санитарам, да и место проведения досуга тоже общее, только санитары постоянно присутствуют...

Дмитрий правильно пишет. Плюс могут поставить на учет. А это аннулирование водительских прав, невозможность где то работать (где нужно проходить психиатра). Чтобы сняться с учета надо будет комиссию проходить. В общем та еще беготня.
Автор пишет, что у них в городе ничего нет по медицине нормального. Значит нужно работать с психотерапевтом удаленно. Платно. Как я понимаю тут тоже есть проблемы.
Но ведь вы вкладываетесь в свою будущую жизнь. Хотите вы дальше жить так как сейчас или полностью измениться. Правда психотерапевт не волшебник, он только помогать будет и правильно направлять вас. Всё будет зависеть от вас.

Ерунда. Никаких буйных пациентов , лишения прав и постановки на учет
Здесь на Форуме немало людей лежало в клиниках неврозов. Кто то полноценно, некоторые просто на дневном стационаре
Были в ПНД и мои личные знакомые
Никого не поставили на учет и не лишили прав
А вот помощь людям была
Есть разница с чем ложиться - с буйной шизой или с банальным неврозом. Никаких последствий во втором случае нет
А что б серьезный псих диагноз вам поставили - это еще надо очень постараться. У нас  это  ставить  не любят, потому что это инвалидность, пенсия а гос-во деньги тратить не любит. Другие косят от тюрьмы. Потому шизу ставят очень непросто, у нас 

Вот официальный документ, при каких болезнях можно отказать в выдаче водительских прав. http://ivo.garant.ru/#/document/70836098/paragraph/10:0

Пункт 4.  Невротические, связанные со стрессом и соматоформные расстройства.
в МКБ 10 это F40 - F48 .

почитайте, пожалуйста что в ходит в F40-48. https://mkb-10.com/index.php?pid=4237

Товарищ Последний Шанс прав - да права могут отобрать, так как с 2015-го года все неврозы входят в противопоказания к получению водительских прав, все Карл.
Причем как сейчас помню, как некоторые одобрямсы на полит-форумах это одобряли - "Водить только здоровым - точка!".

Почему у Ваших знакомых не отобрали?

Да все просто:

1.  Строгость российских законов компенсируется раздолбайством правоприменителей - доктора просто забыли  в базу внести.
Так же они возможно не забыли, а забили, так как очень хорошие врачи и вообще люди. Врачам эти противопоказания очень не понравились в 2015-м, они просто рвали и метали, так как посчитали, что лечиться в вообще ходить перестанут, да и им жалко людей.

2. Полицейские тоже люди, которые могут и не посмотреть в заветную базу по причине разгильдяйства, а так же по идейным соображениям, полиция к нововведению отнеслась так же неоднозначно.
Но по факту полиция обязана смотреть эту заветную базу, то есть нет никакой стопроцентной вероятности, что они в будущем не посмотрят - их запросто могут и заставить.
Да и временами заставляют для галочки, ну и сразу куча народу лишается прав по суду, прецеденты были, причем сюрпризом - через много, много лет, я лично знаю таких людей, правда по переписке.

3. Отечественные базы данных в государственных учреждениях - ад и Израиль, да простят меня евреи.  
Они очень неудобные - интерфейс дикий, чтобы там кого-то найти, нужно еще уметь искать даже самим медикам,   да и доступ к базам  данных ПНД сейчас все еще ограничен, как я понял МВД может получить доступ, но не может с ходу посмотреть данные на кого-то, нужен запрос официальный.

В результате получается  проблема с получением данных, все трудно и нудно, что ограничивает их обнаружение.  Но при желании и если нарваться на исполнительных людей, все возможно, а результат  - до свидания права.

4. Неврозы ставятся со времен царя гороха, а закон 2015 года, в прошлом такой базы данных для невротиков вообще не было возможно, вот и не попали в нее те, кто ходил в ПНД до 2015 года.

Ваши знакомые или не попали в базу по каким-то причинам, в  том числе по причине диагноза до 2015 и отсутствия обращений после, или МВД их там не нашли до сих пор, а то и не искали. Но нет никакой уверенности в том, что если ваши знакомые все же в базе, то они не пострадают в будущем.


Ах да, государство каждый годы трясет ПНД и требует баз в открытом доступе вообще, когда-нибудь дожмет обязательно, они бы с НКО -"иностранными агентами" так бились, как бьются с невротиками.
По закону ПНД уже должны все выкладывать, просто они спустили на тормозах. Так что тенденция очевидна.

Это я знаю по тому, что радио в машине по утрам слушаю, а там эту тему каждый год обсуждают.

ЗЫ: На этом форуме была статья о том, что невротикам запрещают водить с 2015-го года, тут помнится мнения разделились - одни против, а другие видимо мечтают пересесть на велосипед и за.   Не в коей мере не осуждаю лоялистов - их право одобрять что угодно, просто само наличие такого закона факт, так что ПНД рекомендовать по моему не стоит, но вы сами для себя решайте.  Тем кто не водит, не собирается и работает на фирмах ПНД не навредит точно.
ЗЗЫ: Врачи то хорошие, вот наши чиновники, ну очень "добрые".

Все правильно написали, молодец, что подтверждаете пруфами, а то мне было влом.

Бля,вы как будто не в России живёте.
Я с белым билетом с 22 лет с психической статьей в военнике ,права получил без всяких проблем.
Никто вас невротиков на "учёт " не ставит и ни по каким базам не работадатель,ни врач комиссии вас не пробьёт.
Даже если в дурке лежали.да,карту заведут,все остальное врачебная тайна.

В этот раз целый день трясло от страха, хотя причин не было. Соответственно есть не могла и постоянно в сон клонило. Сейчас больше депрессия с дереалом пришли.

  ни кто не забрал никаких прав. Всем по херу

Очень знакомые состояния. Лекарств боялся. Огромная потребность выговариваться была. Не все мог терапевту рассказать. Ощущение тотального одиночества. Депресняк когда все хорошо. Начал искать место, где люди могли бы проговаривать  самое стыдное, больное незнакомым людям в безопасной обстановке. Нашёл
! 12 шаговые программы! В двух словах не объяснить все. Но дружелюбная среда
, индентификации. То что вы описываете- через одного проживали
. Перед глазами люди наполненные внутренней силой , верой и принятием. Прошедшие через ад и пришедшие к здоровью, здравомыслию. Это то что мне дало  надежду и заряжает. А если параллельно ещё и терапия, то возможно процессы пойдут быстрее.  Люди делятся опытом и инструментами выздоровления. Ну и вот эта среда поддерживающая, как на этом форуме, но голосом! И без насилия, с пониманием. Очень нежно на душе, когда про них пишу. На сайте Alisal.ru вы сможете попробовать понять может ли вам помочь 12 шаговая программа. Откликается ли. Поддержка вам .

Спасибо!

 
Это не БАР - это паническое расстройство, а потом тревога уходит и начинается тоска зеленая, далее, если повезет, то тоска пойдет за тревогой. В общем выдохните. Будь у вас БАР у вас бы по жизни настроение и самооценка скакали от "Ах я несчастная ..." -  вместо точек вписать что угодно   , до "Я супер, супер, супер, сейчас встану с дивана и побегу мир лучше делать!",  а страх - паническое расстройство, а если преувеличиваете и это просто был мандраж - тревожное.
Все будет хорошо, вы поправитесь, нету у вас БАР.

ЗЫ: Самое смешное, что лично я БАР никогда не боялся, чего только не боялся, от всего на "Ш" могу кинуться рисовать "святой круг" , а БАР - да и Бог с ним.

Спасибо, прямо полегчало! :)

Могу и я свои мысли озвучить ...
Первое: о чем я подумала, на основании Вашего же сообщения - это ярый синдром отмены Паксила. Насколько я поняла, Вы его пили аж 2,5 года, а это не малый срок!
Анафранил похоже только усилил синдром , так как мог банально не подойти просто именно Вам.

Второе:.
Вам самой нужно просто попытаться не искать " белые билеты", помощь от государства и прочие прелести постановления на учет, так как учета УВЕРЕНА не будет 

Очень похоже, что Вы просто психологически , в тупике и чем больше Вы читаете, в сторону "УЧЕТА и НЕпоставленных диагнозов" вытекающих отсюда, тем больше закапываете себя в мыслях и депрессии.
Врачи- когда не знают и не понимают , что за диагноз , ВЕЧНО МНУТСЯ - тем самым пугая НАС невротиков еще больше, это стоит учесть и отбросить . Постараться. Понять, что их "состояние - Я не знаю, какой диагноз поставить- это для них норма " - и Прежде всего , это ИХ СОСТОЯНИЕ , не Ваше!! Старайтесь не " одевать" их "мнущееся" состояние на себя.
Это РАЗ!
ДВА!
Пробуем , знаю, что тяжело , сама через это прохожу, не читать всякую ересь , которая вызывает отрицательные эмоции, усугубляя тем самым  еще больше состояние на данный момент  . Читаем , через силу , что-то позитивное. Смотрим через силу , комедии и прочее , параллельно не бросая ни в коем случае то лечение, которое пока назначил Ваш ДОК!!Но скорее его корректируя 
Вы лучше Дока знаете свой организм , а Ваш организм знает лучше ДОКА, как ему выгрестись с такого состояния!!Просто негативом, глушатся всяческие попытки организма Вас же и вытащить!
Если Вы с Вашим организмом, начнете работать в паре, это будет лучший Тандем, для выравнивания состояния нервной системы, которая измождена напрочь.

ЧИТАЙТЕ!!!ЧИТАЙТЕ и еще раз ЧИТАЙТЕ!!!!Тяжело перебороть состояние, но это НУЖНО сделать.

Скажу Вам, я была в жутком состоянии , не буду тут флудить, НО мне оооочень помогло то, что я стала читать дневники ФИЛЬТРУЯ ИХ!!!!
Выбирая с этого форума не Дневники нытиков, таких как Я, да не обидятся на меня Форумчане, а Дневники СТАРОЖИЛОВ!!! И их фильтруя тоже.
Это очень помогает!
У меня нет Психотерапевта своего , но в силу жизненных ситуаций , Я тащу за патлы себя сама !!!! НОЮ, ЗЛЮСЬ, НО ТАЩУ!!!рыдаю на работе, в машине, кругом!! Порыдала, встала , пошла дальше. Есть ради кого !!
Знаете, это схоже с тем, когда Человеку, у которого парализована нижняя часть тела, говорят - Ты ходить не будешь, только потому, что ВРАЧАМ все равно , в какой -то степени , А Пациенту - наоборот. И Человек, через боль и " не хочу и так сойдет" , ВСТАЕТ!!

Янлик - скажите и не обижайтесь ... РУКИ И НОГИ ЕСТЬ ? ДА!
ВЫ ЗДОРОВА ? в плане органики ? ДА !! ну плюс минус как и все мы  ну есть что-то по возрасту , ну то такое 

Так вот выздоровление нужно Нам самим, а не Врачам .
И Человек с силой воли, начинает прикладывать к своей Цели усилия
Сразу не будет ничего , это не однодневная тренировка , а мучительное время к ЦЕЛИ _Я ЗДОРОВА , или по-крайней мере , как Пишет Дмитрий - основатель Форума, он научился жить с этим состоянием, вытаскивая из него максимум КОМФОРТА, как бы это странно не звучало.
И вот все прочитанное на данный момент, вытягивает потихоньку.

Я так же с этим состоянием борюсь каждую минуту, но дошло до банального.
Завела себе дневник , РУКОПИСНЫЙ, как раньше письма писали!!!
И написала Цели !
по одной , периодически ручка летела в сторону, так как привычное состояние -  а мне плохо, поищу как я что-то из симптомов и успокоюсь, что я не одна , продолжали главенствовать надо мной, НО!!!
Я стараюсь , мне 40 , а я начинаю только учиться -  и это очень радует меня.

Я Вас очень прошу, пожалуйста Поддержите сама себя, этот запас энергии на восстановление есть у Вас 
Он у каждого есть, просто мы его закопали глубоко , под АД и прочими лекарствами.
У Вас получится все , я знаю , как и у Многих.
Мы справимся, ведь у нас есть желание 

А еще, попробуйте питание скорректировать , кстати это тоже помогает . Ешьте фрукты и овощи, по мере того, конечно, что Вы любите . Орешки и всякие приятности вкусовые

И прошу , попытайтесь начать с малого, но не в коем случае сами не бросайте терапию .
Просто включите режим " Я тоже буду себе помогать , вместе с Врачом" и это сыграет только, в плюс вашему состоянию   

Спасибо вам за столь жизнеутверждающий пост! Самое обидное, когда вчера все было отлично, а сегодня такая попа :(

Так пока и будет , это нужно принять . Так было и со мной . Не день и не два , так должно быть . Просто нужно пока стараться немножко меньше значение придавать симптоматике .
Я не врач и не могу утверждать с полной уверенностью,  но ооочень схоже с моей ситуацией, при отмене .
Ваш организм устал и это НОРМАЛЬНО. В этом нет ничего плохого, как бы дико это не звучало.
Это можно сказать перерождение, в каком-то смысле И Самое Хорошее, что В Ваших руках все, что будет дальше 
Поверьте, все будет Хорошо , это факт   
Потихонечку , помаленечку, вместе с Доктором , вместе с теми кто МОЖЕТ И ХОЧЕТ поддержать , а если таковых нет ( в жизни все бывает) , Помните, что наш организм, организ и Нервная система Невротиков , ВСД-ников в целом, закаленнее  стали  и мы при желании , можем ооочень многое с собой сотворить , НО как в лучшую сторону , так и в обратную 

Поэтому только вперед и накапливаем помаленечку позитивные моменты, вплоть до их записи в тетрадь или дневник, только ПИШЕМ РУКАМИ! Никаких "педалений" по клавиатуре  Только ручка , Ваши пальчики и Мысли о Хорошем и почерк неважен, хоть каракулями )))))
Поможет , вот просто поверьте в себя , Вы сможете я знаю 

Я  тоже это делаю вместе с Вами, а как говориться , "рука руку моет" , а в нашем случае, Мы все здесь друг друга поддерживаем " и в какой-то степени омываем этой же поддержкой " 

Стараюсь себя отвлечь, успокоить, получается плохо. На работе хочу домой, дома - к людям. А в результате покоя нигде нет( вот именно этого душевного покоя мне и не хватает. Начинаю думать что у меня не депрессия, а неизвестная психиатрическая болячка. Тяжело ещё, что все волнами. Две недельки отлично и опять накрывает. Так уже раз четвертый наверное. Лучше уж стабильно плохо(( в душе тоска, все вызывает отвращение и раздражение. Сколько не листаю карточки, не могу найти свои симптомы. От этого ещё больше кажется что моё всд самое всдсистое и мне уже не помочь :(

Такс, Доброе утро !
Разговоры с Asur не помогли ?
То есть одно и тоже состояние, повторяется 4 раза и выводы никакие не делаем 

Янлик, прекращайте искать симптомы, найдите то, что может отвлечь .

Монотонность и обыденность с повторениями дней , как в фильме День Сурка, нам играет в обратную сторону , нам наоборот  нужно от такого убегать.

Ищите что-то что может отвлечь на работе, дома , да кругом .
Не ленитесь, старайтесь 

Доброе) с Асуром я говорила давно, видимо не помогло. Четвёртый раз, это после лекарств. То есть сначала все хорошо, а потом перестают помогать. Я каждый раз надеюсь и опять по новой

Тогда есть основания, читать снова его" пинки ".
Я повторяюсь в том, что прошу вас читать, но это та БАЗА , которая нужна для наработки пути вперед , поверьте.
Не надейтесь на лекарства, вернее попробуйте их на второй план отодвинуть )))
Вопрос к Вам, чем Вы увлекаетесь ?
Что нравится , вернее так , Что нравилось , искренне нравилось и что Вас вводило в состояние счастья или как минимум радостного момента 
Пробуем пошагово, как я делала сама с собой и помогает , что самое интересное 


P.S. Пишу с Налоговой, перед сдачей отчета, так что давайте мне там , хвост Трубой 
Мне еще с дядькой злым беседовать 

Ооо, это то самый полиграф? Удачи!
Нравилось читать, собирать миниатюрные модели, пересматривать старые сериалы.

не не , полиграф позади планеты всей уже )))
Я ж Экономист , широкого профиля 

По поводу увлечений ))
А Глобальнее что-то ?
Все перечисленное круто, но монотонно и заставляет наш родимый мозг думать и мыслить , что приводит вновь к тупику 

ну .... Походы ?
Путешествия , имею в виду не лежанки на пляже, а труд в путешествии ))

Увы, моё любимое развлечение, это диванчик)) готовить очень люблю, но в таком состоянии что попало получается

Вот это и плохо 
Диванчик , это пропасть в АД 
Помните , как в фильмах с Фреди Крюгером , когда диван был с водой и Фреди сожрал актера 

Вставайте с него и не на кухню к плите, а гулять !
Найдите поездку куда-то , необазательно дорогущую, не обязательно далеко , просто с чего-то нужно начать изменения 

На улице мне правда лучше. Заметила, что все, что было рядом в самое обострение (домашняя обстановка, телепередачи и т. д.) вызывают отторжение. Ну, теперь хоть поняла почему. Пришёл вечер, мне опять полегчало. Жду мужа с работы :)
как прошёл отчёт?

Все сдала, даже более чем  Благодарю   
Может стоит с Мужем поговорить на счет каких-то поездок ? )))

Поездки и любые другие развлечения дают только временную передышку, как и таблетки. При малейшем стрессе - всё вернётся, сколько бы мы не ездили.

Ну и дальше что?
Может лечь прям сейчас и умереть ?
Ложитесь ))))
Выбор за Вами
Никто не говорил, что все вылечивается, Но как пишет тот же Дима, что он сумел и пытается дальше жить с этим ВСД и прочим подобным, но улучшая при этом качество жизни.

еще раз
Примеров миллион.
Парализованный, в кресле !!!!!
Чемпионы , параолимпийских игр!!! У них ОРГАНИКА серьезная , если можно так выразиться , а не так как у нас многих, психосоматика, неврозы и отсюда в большей степени исходящая жалость к себе и ЭГОИЗМ," Я такой бедный несчастный ! , все болит , а дай-ка я проверю то или это.  И т.д. ( о Эгоизме кстати, тот же Asur пишет и Lesya, многие наши Модераторы, во многих сообщениях.)
Вы думаете , им легче и веселее чем нам ???
ХРЕН!!!
Они пытаются что-то добиваться в жизни, а Вы мне пишете, о том, что ничего не поможет ни поездки ничего, потому что все вернется. И нужно сдаться!!! В Добрый час тогда Вам !!
Это ЛЕНЬ и черта характера, когда не имея тяжелой органики, Вы сдаетесь .

Это тоже Выбор, но Ваш ))))
Быть унылым.... Либо идти с нашим состоянием, но находить и стараться видеть больше хорошего вокруг.

P.S. Мне тоже тяжело, я тоже через силу сейчас многое делаю, но выбор за мной.
Я стараюсь , я пытаюсь, и ДА Я УЧУСЬ!!
Учусь жить с моим ВСД , Неврозом и прочим, но только не так как унылое, сдавшееся "мясо" , а пытаюсь оживать в положительных эмоциях. Тяжело , но я пхну !!!!!!!

У каждого разные истории, у каждого разные ситуации и предшествующие ситуации, которые загнали в депрессию или невроз.
Но у каждого есть потенциал на выход из этого.
Один сможет силой воли сам это сделать,  а второму для поддержки и помощи в этом, нужен будет Док.
И первый и второй вылезут, если будет желание , цель и стремление.
Мы все тут ноем, но большинство с руками, ногами и головой !!!
Но с огромной ленивой 300 кг жопой!( Лень и Эгоизм)!!!!
Которые в совокупности не дают вылезти из болота!!!

А многие люди на Земле, без рук и без ног !!!!!! РИСУЮТ, ПОЮТ , РАДУЮТСЯ!!!! Думаете у них нет неврозов ??!! Нет переживаний и комплексов и прочих заморочек о их состоянии и мыслях ненужности в этом мире ??ЕСТЬ !!! ВСЕ У НИХ ЕСТЬ!!! Но в какой-то момент , они начинают УЧИТЬСЯ !!!
И топчут вперед !

Чего и нам желаю 

Перечитала 
Могу за кол-во восклицательных знаков и эмоциональность, получить от Lesya 
Но суть не меняется все равно 

P.S. Lesya, не суди слишком строго 

Я про то, что невроз - это болезнь, которую надо правильно лечить. И тогда можно будет жить не превозмогая себя и смеяться не сквозь слёзы.
Вопрос: Dindin
Можете дать ссылку как Вы работали с ПТ?
Какое было направление?
Ответ: Asur
КПТ в расширенном виде.


С КПТ надо начинать лечение всем невротикам. ИМХО

— Как вам удалось дожить до 120 лет?
— Я  ни с кем не спорю.
— Но это же невозможно!
— Вы совершенно правы.

 

Еще одно подтверждение моим словам.

Тщательнее и внимательнее , а главное избирательнее читайте форум !
Отсеивайте то, что Вас углубляет в "плохое состояние " еще сильнее 

P.S. « Ответ #142 : Сентябрь 21, 2009, 21:13:49 » Это написала " Черточка "  ( 4erto4ka) , а она уж явно не новичок !! )

дата сообщения !
Кто-то из Старейших , да простят меня Модераторы , писал неоднократно , что Форум превратился, в "Нытье", что Они многим пытаются помочь, но Те собственно не хотят ничего делать и стараться и учиться и мол уже не интересно им тут особо !
А это повод задуматься, что когда Форум стоял на Трех Китах    ( ну мож не трех , а на Всех модераторах и Основателях" , Обсуждения были , нытье было и поиск симптомов тоже, но Главное и Ключевое было то, что Все они пытались и до сих пор пытаются Жить со всем этим и Бороться 
Меня многие сообщения задели , реально до злости и вот она родимая, меня " влупила" по ж..пе и я поняла, что нужно вставать и грести дальше 

http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=11397.0

Кто-то учится, а кто-то ноет и сдается...

Стыдно становится, когда начинаешь плакаться и говорить, что все вернется и делать что-то смысла нет .
Может и вернется, да только Вы сами , сквозь работу над собой , стремление и упорство, встретите эти симптомы во все оружии !

Будут времена еще и плохого настроения и всего что было , но иначе уже , а как именно решать самому " Утопающему " ....


P.S. Зашла в ту тему и реально стыдно ....
Ноем, плачем, сопли трем.... дайте нам таблеточку ...

Фу блин, капец ....
Пойду-ка я отсель, работать....

!!!!


Ну вот наш Форум = кладезь статей, книг, ссылок , в которых есть столько полезного для нас !!!!
Скину в эту тему 
прочтите, всяк сюда входящий !!! 

Пришла, а тут такая дискуссия) увы, поездок мне пока не видать. Но! В октябре у  мужа отпуск, вот тогда что-то можно придумать. Я и до этого времени буду стараться вылезти, но октября очень жду))

Ага и желательно , в других темаХ , вновь созданных не искать горемычных собеседников и симптомы тоже