АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Я заметил, что здесь мало кто любит обсуждать психологические вопросы, но интересен такой момент.

А вы нашли для себя мотивацию, для чего вы хотите избавиться от всд, па, тревоги и т.д. ?
У вас есть цели, к которым вы стремитесь ? Вы выполняете их ?

Не считаете ли вы, что без мотивации и целей избавление невозможно ?

Самая сильная мотивация для страдающих - это избавление от страданий. Только они не знают как, а если и знают, то способ избавления для большинства является неприемлемым.

Автор не об этом. То что ты пишешь это как мотивация у безногого вырастить ногу. Речь идет о реальных жизненных целях.

И какие это цели, что могут сподвигнуть невротика на адекватное лечение? Невротик, может потому и невротик, что любит себя больше всего на свете.

Я смирилась. Знаю только, что бывают периоды ремиссии. К ним и стремлюсь.

Зачем это "адекватное лечение"? Зачем связывать свои цели с наличием или отсутствием болезного состояния? Безногий не связывает цели с наличием или отсутствием ноги.

И это все к чему ты стремишься? В болезни есть масса первичных и вторичных выгод, известный факт. И чтоб болезнь стала "ненужна" психике должны быть понятны мощные выгоды выздоровления. А если у тебя единственная выгода от выздоровления - лучшее самочувствие, это капля в море на фоне выгод болезни.

когда у человека болит зуб-все остальные желания и мысли отпадают.
я вот уже больше года не испытываю явных всд симптомов.
когда болел-только об этом и мечтал.
ну надо сказать это офигенно не испытывать панических атак.спокойно засыпать по ночам,без кошмаров,
не испытывать тревоги ,не сходить с ума... иметь спокойствие духа..это правильно,независимо от целей.
сказать,что после того как я "исцелился" я поставил себе какие то крутые цели ?да нет,моя жизнь по прежнем унылое говно.
характер и обстоятельства  так просто не поменять.

Любой безногий хочет современный протез, полагая, что с ним его цели станут более доступными и легче выполнимыми. А уж тем более невротик, просто мечтает вернуться к нормальной жизни. Это и есть самая сильная мотивация.

Сделать себя прежним, а то и лучше - это и есть самый сильный стимул не только у больных, но и у здоровых, когда они ложаться под нож к пластическому хирургу. Другое дело, если у человека нет никакой возможности что-то изменить. Тогда он должен принять себя таким, какой он есть и получать от жизни свой, пусть и ограниченный максимум.
И да, у невротиков есть возможность измениться.

Во время ремиссий строю кучу планов, жизнь прекрасна и удивииельна, я наслаждаюсь погодой-природой..да и просто легкостью в теле и плавностью движений (Вы не представляете какой это кайф)..... А вот во время обострений...когда все тело спазмировано и пронизано болью..даже самая главная цель - мотивация  "вырастить и поставить на ноги ребенка" меркнет и в башке бродит шальная мысль " проживут как-нибудь"..

Я не знаю где здесь выгоды, когда жизнь, как в аду. Родные все равно не понимают, им я не жалуюсь. Настроение хуже некуда. Бегать по врачам с социофобией еще то удовольствие. В общем, я настолько устала, что просто приняла это. Хотя, я 2 года конкретно боролась, но за время такой борьбы, я дико устала. Для меня хорошее самочувсвие физическое и психическое - основа жизни. Возможно, это неправильно.

я вот до сих пор не понимаю к какому лагерю я себя отношу. С одной стороны я за такое мнение: большинство людей пессимисты, у многих были психотравмы, многие себя не любят и травят себя же за "уродство" и т.д. НО у них нет депрессии, нет невроза, ничего не болит, и они нормально функционируют и существуют до конца своей жизни. Что у нас не так, что мы такие хрупкие? Страдаем от болей во всем нашем теле, страдаем тревогой и т.д? что такого в нас особенного? Какую выгоду я могу из этого состояния выносить? Не люблю свою работу? Извините, многие не любят, многие просто ненавидят, но нет у них такого.
Решительно не могу понять, кажется, что это все притянуто за уши, лишь бы мы поверили в то, что это релаьно вылечить психотерапией и "изменением мышления".
С другой стороны, а вдруг?.. ну чем черт не шутит ведь, да?

А чего удивляться..это жизнь.
Также можно привести в пример когда люди не пьют,не курят,ведут здоровый образ жизни,но внезапно  сгорают от рака.
Я думаю генетика решает на 90 процентов,наше здоровье и физическое и психическое ..не даром ведь,первый вопрос который  задает психиатр на приеме- " в роду психически больные были"?
И не обязательно это ближайшие родственники-отец,мать.
Если у дедки или бабки была шиза,есть шанс что внукам достанется пусть не чистая шизофренийка,а вот какое нибудь "ВСД".

На невроз выходят те, кому в детстве не сказали правды, а рассказывали сказки про красивую жизнь и добрых людей, или утверждали, что мы должны стать "великими", а если не станем, то "маленькие" никому не будем нужны.
Вот психотерапия и помогает менять представления  о жизни, и говорит о том, что никому и ничего мы не должны.

Какой же кавардак у вас в голове, жесть
Таки найдите самой себе здравомыслящего психотерапевта, сначала в своей голове разберитесь, а уже потом давайте людям советы.

Разве это совет. Это мысли вслух, как у большинства на этом форуме. Ну а те, у кого полный порядок в голове, в этих разговорах почти не участвуют, зато люлей всыпать - так это всегда пожалуйста.
А на счёт здравомыслящего пт надо подумать. Может и пора что-то корректировать.

у меня таких установок не было точно.

Как то в попытке работать с очередным психологом она так участливо сказала: " какое у Вас было тяжелое детство"..собственно..а я и не задумывалась об этом до ее резюме. Но если кратко, мое окружение похоже надеялось что я начну зарабатывать деньги и всех содержать сразу после того, как освою горшок! В общем, с горшком тема удалась, зарабатываю и содержу все окружение до сих пор... Работают детские установки, коллеги!

Я тоже из детства. Думаю, что  если бы меня подготовили к реальной жизни, то всё, что случилось потом, не сломало бы мою психику.

Бывает две крайности - родители облизывают опекают ребенка и рассказывают какой он расчудесный и как ему все должны, и вторая наоборот унижают, бьют и всячески издеваются. И то и то почти 100% приводит к неврозам во взрослой жизни.

Моя установка из детства: мне никто ничего не должен, я всем должна(( Не могу переломить..И с подчиненными тоже .., не они не поняли, я плохо объяснила..

У невротика в большинстве нет мотивации "вылечиться"
Я много раз наблюдаю одну картину, среди знакомых мне людей с неврозом (отсюда, из разных чатов, групп в соц сетях и тд)
Невротик жалуется на симптомы. Что плохо и тд. Его родные буквально за ручку отводят к психотерапевту (сам не хочет идти). Там ему выписывают фарму + психотерапию. Родственники даже иногда готовы оплатить все это удовольствие, только займись собой: но в итоге человек сходил два раза на психотерапию и бросил (мотивируя: не помогает), а фарму так и не начинает пить (страшно, вдруг побочки и тп)
То есть человеку даже в руки дают "тросточку", но он её откидывает

Невротик хочет избавиться от симптома, как вырвать больной зуб, но он не хочет вылечиться в целом. Вот такие два противоречивых стремления
Почему не хочет? Ну во-первых, это и вторичные выгоды: жалость к себе, жалость и внимание от близких, оправдание неудачам и многое другое
Второе - потому что симптом невроза как "защита". Внимание смещается на него и человек борется с конкретной внешней проблемой (болят голова, ЖКТ и что угодно). Если эту "защиту" снять, то за ней откроются реальные и сильные психологические траблы. Внутренние конфликты и травмы, которые вот так "защитой" переносятся во внешний мир, в форму борьбы не с ними, а с болячками
Защита на то и защита, и психика её снимать не собирается. Внешние проблемы всегда для нее легче, чем внутренние. Поэтому нужно, чтобы фокус внимания оставался на внешних проблемах

Так как понять то какой конфликт такое безобразие вызывает?) это вообще непонятно. Тревожнтков лечат КПТ, там внутренние конфликты не рассматривают.

Это ложное утверждение. На основании оных вы и даёте советы.
Люлей отсыпаем запросто, ибо в наших 13612 сообщениях(не считая лички и прочего общения) советов хоть отбавляй. Кстати, могу напомнить к кому вы обратились за разъяснением некоторых ПТ-вопросов в своих первых сообщениях на форуме.
Хоть здесь согласны.

Кто вам сказал подобную чушь? Гугл???
КПТ/РЭПТ  и разрабатывались, и применяются для изменения искаженного образа мышления пациента приведшего его неврозу, депрессии и т.д.

У Вас. А больше я ничего не поняла из того, что Вы написали, особенно про ложное утверждение и отсыпание людей.

Это ложное обобщение.
Это ложное утверждение.
Ну а всё вместе, знатный КД.

причем тут гугл? Единственная доказательная база есть у КПТ, ее и используют при лечении тревожников. Только они не рассматривают внутренние конфликты в этом методе

прошлый опыт если что на психоанализе рассматривают. но он не обладает хорошей доказательной базой

Что касается психоанализа, то он очень разный. Я про его направления.
Есть лакановско-фрейдовский (причем в России именно он прижился), есть кляйнианский, есть еще ряд школ
И эти ветви психоанализа отличаются между собой как небо и земля.
Я когда-то ходил к лаканисту. Пришел, естественно не зная ничего про все эти школы и что это именно лаканист. Не знаю, может это просто не мое, а кому-то пойдет, но для меня эта "работа" психоаналитика была как набор бессмысленной тарабарщины. Философия ради философии. Я потом попытался почитать Лакана, и тот же эффект: будто бессмысленная философия ради философии. По крайней мере, я не вижу, чем и где там это бы решало проблему невроза
А потом я почитал книги другой ветви психоанализа (что интересно, совершенно не прижавшейся в России), кляйнианской- почитал Мелани Кляйн и Рональда Фейрберна, и вот их идеи мне даже интуитивно намного ближе

Что касается КПТ -аналогично. Многое зависит от специалиста, к кому попадешь. В руках классного спеца КПТ будет очень эффективным инструментом, в руках безграмотного - результат будет не самым лучшим.
Уровень специалиста + желание и готовность работать пациента = успех терапии

Осподи
Кротко - Внутренний конфликт это когнитивный диссонанс. Выявлением причин и устранением оных нарушений психики и занимается кпт.

Всё это было бы актуально, если бы моими вредоносными советами кто нибудь воспользовался. А что касается Ваших 13612 сообщений, то мало найдётся людей, способных выбрать в них нужное без помощи и подсказки.
А в остальном, я с Вами полностью согласна.

А разве избавление - это не есть мотивация? Многие тут за последнее время сделали столько всего для себя, сколько не делали за всю жизнь. Некоторые, наверняка, даже распорядок дня завели. А сколько чудных открытий в медицинской литературе? Тут многие уже в своих познаниях не уступают дипломированным специалистам.

Первый шаг, который вам необходимо сделать на пути преодоления повышенной тревожности и порождаемых ей невротических проблем, – это правильно сформулировать свою цель преодоления. Для этого вам нужно подробно расписать, для чего вам избавляться от своей проблемы. Вам следует осознать, какой будет ваша жизнь после её решения: чем вы сможете заниматься, как вы будете проводить время, кем захотите работать, с кем вы будете общаться и прочее. Без правильной постановки цели преодолеть повышенный уровень тревоги и порождаемые им проблемы практически невозможно, поскольку в этом случае не будет мотивации, а значит, будут включаться лень или сопротивление.
При этом цель преодоления следует формулировать в позитивном ключе, поскольку, согласно физиологическим законам, цель, находящаяся в будущем, целиком и полностью определяет восприятие и поведение человека в настоящем. Из этого следует, что всё, что человек имеет в настоящем, будь то тревожность или счастливая жизнь, является его целью. Иными словами, каждый момент времени человек проживает лишь то, что является его целью. Поэтому если вы поставите в качестве своей цели «избавление от тревоги, чтобы не испытывать неприятных симптомов», то в настоящем времени вы только и будете заниматься тем, что избавляться от тревоги и испытывать симптомы. К тому же наш мозг не воспринимает частницу «не».
Примером правильной постановки цели может быть следующее: «Я хочу решить проблему для того, чтобы спокойно перемещаться по городу, с удовольствием читать лекции студентам, работать над своим проектом и успешно его защитить, спокойно выступать на публике, весело проводить время с друзьями, что сделает мою жизнь насыщенной и интересной». Конечно, у вас могут быть собственные цели, которые нужно правильно сформулировать и ежедневно напоминать себе о них.

Болезнь - сама по себе мотивация, вот что я хотел сказать. Пытаться выздороветь. А уж каким способом, замысловатым или нет, через НЛП ли, через магов и гадалок, через препараты ли. Через бег.. (привет, Форест). Но вот вас ни за что не заставишь ни ставить себе цели, ни пытаться что-то сделать для себя, если вы здоровы и относительно удовлетворены. Только болезнь заставит вас по настоящему барахтаться и искать пути к самосовершенствованию.

Но ведь многие приходят к неврозу из-за попыток достижения непосильных целей. Им что делать? Надрываться и дальше?

Ну по-сути да. Ведь если не хватает сил у сознания, включается подсознание и дает мощного пинка.
Вообще, всё просто. Не хочешь болеть неврозом - сдайся и всё. Единственный способ справиться с дистонией - перестать с ней бороться. Сдайся и она ничего не сможет тебе сделать больше. Она сама мотивация. Нужно ее потерять, чтобы избавиться от этого.

фросяК, знаете что такое подсознание? Это такой еще один человек, который живет в нас. Но ему жутко не хочется напрягаться, думать, осознавать, страдать, переживать и, в общем, всю грязную работу оно спихнуло нам. Мы как хотим тут из кожи вон лезем, ему это не важно. Главное чтобы всё тихо и спокойно было. Но как только подсознание считывает, что жизни что-то угрожает, то оно начинает действовать. А действует оно, мягко говоря, не разумно. Какое-то древнее существо, что с него взять то. Варвар.

Чтобы её потерять или обесценить, нужно изменить к ней своё отношение. Иначе никак.

Отношение будет всегда, и всегда оно будет в той или иной степени видоизменяться. В какой-то момент времени придется сдаться, и отношение, само собой, уже не будет прежним. Действительно, всё так.

Зачем ждать, когда отношение само собой изменится, если его можно корректировать психотерапией.

Да ради бога, подсознание довольно потирает ручки, наконец то вы делаете что-то полезное.

Кстати, психосоматика - это верный признак того, что вы способны управлять своей сомой. Т.е. пока подсознание развлекается, но если приложить старания, то можно управлять сомой сознательно. К чему, собственно, многие и приходят в итоге, ну психосоматики.

Здесь тоже очень верно. Пока боишься тревогу и панические атаки никуда они не исчезнут. Соответственно и прямо бороться не нужно с ними. Получается их нужно проживать, в том числе не бояться их

У невротиков сознание - варвар похлеще подсознания. Мы же осознаем, что если все анализы и приборы показывают норму, то нам нечего бояться, а боимся, да ещё так боимся, что готовы в петлю залезть.

Критика чутка страдает, конечно. Ну не верится этим врачам, не прикладывают они особого старания. Да и не лечат, собственно, с этим же согласны? А если не лечат, то как им можно доверять? Да еще утверждают, что никакой болезни нет, что это всё хрень собачая. Но мы же чувствуем, что больны, что выведены из строя. Нуу, тут даже не знаю, кто больше прав.

Но нормальные же верят и не знают ничего о муках невротиков.

Невротики тоже когда то были нормальные

Это потому что они еще по настоящему не болели. И это нормально, так и должно быть. Так тебе и бабушка терапевт покажется богом медицины. Но если приходит тот самый момент, то уже всё, пылина спала и видно то самое дно. Это можно проследить вон в теме Quadruma

Но большинство людей переносят очень серьёзные болезни без невроза и депрессий.

Это правда.

Это где такие? Среди раковых больных почти 50% страдают тем или иным расстройством. Половина из этих 50% имеют полноценное депрессивное расстройство. Под серьезной болезнью я имею ввиду не просто: мне плохо очень, меня полечили, всё. Я говорю о: мне плохо, меня лечат, не помогло и мне плохо, меня лечат, не помогло и мне плохо и тд. Если зайти на любой сабреддит с какой-то хронической болячкой, через раз треды о том, что у людей параллельно страх, тревога и тд. Там 80% невротики уже. Остальные 20% просто находятся еще очень мало в хроническом состоянии.

Нейролептики это такой пипец

Я даже не о том. У него там уже параллельно проблем собралось, то палец, то подагра, то губа. Это ж не в голове, это явные проблемы. Когда ты приходишь к доктору с каким-то странными симптомами, ему абсолютно не интересно тебя лечить. Всё. Он конечно пройдется по своей методичке шаблонных назначений, но потом дропнет тебя к какому-то другому доктору спихивая это на всё на проблемы в другом месте или что-то другое.

Хорошо если спихнет. Обычно отправляют домой жевать глицин. С одной стороны это понятно, они же специализируются на чем-то конкретном. А терапевт это такой сортировщик, решает к какому узкому специалисту направить. Если узкий специалист не находит того, что он может вылечить, тут уж селяви.
Но возмущает именно то, что они могут решить, что лечить надо именно вот так, а не как иначе. Вообще, какого хрена прописывают нам нейролептики? Они же показаны для психов. А побочки от них просто потрясают своей чудовищностью. И многие из этих побочек не проходят после отмены. Да даже АДы имеют долгосрочные последствия, если не пожизненные.

Может Вы и правы, вот только у большинства невротиков нет серьёзных патологий, а они страдают хуже онко больных.

Врачи лечат согласно протокола, и если больной умрёт, то врачу ничего не будет, а если врач отклониться от протокола, то его могут привлечь.

Так это те самые люди. Только первые заболели и потом поняли, что смерть это оказывается не так уж и далеко, а вторые пришли на этот этап другими путями. Вот и вся разница. Они ментально на одном и том же уровне находятся. Нежелание умереть.

Кто не желает умереть, тот борется до конца, а невротики боятся жить и менять свою жизнь, от того и суициды.

Суициды от безысходности, отчаяния, либо нежелания принять свою судьбу. Вы конечно борец, слава вам и медаль. Но и те, кто не согласен с этой жизнью достойны уважения.

Конечно достойны, я не спорю, но ещё больше они достойны лучшей жизни, без  мучений.

Еще мы заоффтопили. И вообще, суицид это очень маловероятный исход для невротика. Это уже к депрессии относится. И среди "нормальных" есть суицидники, кстати. Это явление не из нашей оперы.

меня болезни и невроз абсолютно не мотивируют ни на что. У меня нет сил что-то делать, потому что каждодневные проблемы отбирают просто колоссальный кусок энергии. Я вообще стала аморфным, забитым человеком.

я вообще не представляю на что оно должно мотивировать. а если это неизлечимо? че за мотивация то такая

излечимо, излечимо.

Я про болезни, а не невроз.

Хотя и невроз неизлечимм я думаю, он как хроническая болячка обостряется и отпускает. Один раз вступишь в это г*вно, не отмоешься.

Болезнь запускает борьбу и борьба приносит плоды. Если болезнь не оставляет времени, или человек убежден, что неизлечим...
Не будем о грустном. Нам грустное вредно принимать. Только по праздникам и зная меру )
Слышал я басни, что невроз неизлечим. "Ах, мы никогда не будем прежними, болезнь оставила следы и значит мы уже навечно остаемся больны". Это всё придирки. Просто нравиться оставаться на негативной волне, когда всё позади, и это уже не так сильно вредит.

В том-то и дело, что мы не можем оставаться прежними. Надо менять себя, менять свои мысли, своё отношение ко всему,  даже к смерти.  И что нам мешает это делать?
PS:  " У верблюда два горба, потому-что жизнь-борьба"     

да госссддди, да причем тут невроз. Если есть вполне реальные физ болячки, из них невроз вырастает еще, то что дальше то? Да, болезни оставляют след. Если вы считаете иначе - поздравляю, вы - здоровы.

Я не считаю иначе. Да, оставляют. Но говорить, что невроз неизлечим - это от лукавого. ВСД запускает цепь событий, в результате которого вы становитесь битым, но не калекой. И вы становитесь не хуже, чем были, а лучше.

я не могу найти плюсов в этом состоянии. никак, я стала более замкнутой, нерешительной, на всё по жизни забила, кроме самочувствия.

Но это ведет к выздоровлению или наоборот? Может к выздоровлению ведет не то, что вы такой стали, а то, что вы это преодолеете?

Koshmyaka, плюсов, честно говоря, я сам не нахожу. Если бы нам судьба подкинула что-то такое, положительное. Но и укокошить она не собирается. Жестко, варварски, но это видимо все, чего мы заслуживаем, а не гораздо более печальной участи.
Перед нами выросла гора, которая заслоняет собой прекрасные долины, по которым очень соскучился взгляд. И приходится болезненно отращивать крылья, потому что обойти эту гору нельзя. Но когда у вас крылья, и вы оглядываясь назад смотрите на холодную вершину этой горы, вы понимаете, что вы выросли. И в этом, несомненно, плюс.

А у меня нет физических болезней никаких. Так по мелочи, которые можно и не замечать.
Но состояние такое же. Нет мотивации как преодолеть тревожное состояние

Можно пожалеть своих близких, которые за Вас переживают. Избавившись от невроза , Вы тем самым избавите их от переживаний. Чем не мотив.

о моих проблемах никто не знает. я сам по себе живу один. девушки у меня нет. родителям я не говорю свое состояние.

Родители рано или поздно  увидят, что с Вами происходит что-то не то. Начинайте лечить свой невроз, пока они о нем не узнали и не расстроились.

Да я бы не сказал, что они прям огорчатся, если узнают. Я же всё таки давно взрослый. Мне +30 .

Я вроде нашел более менее нормальную мотивацию. Мне хочется машину. Деньги то есть. Но мне надо сдать в гибдд экзамен. Я очень боюсь тревогу, во время экзамена. Она по любому начнется. Я даже собраться и поехать туда не смогу из за тревоги.
Получается меня разделяет всего то небольшая вещь. Но тревога и паника меня окутала полностью. Я лучше дома посижу без дискомфорта.

Тревога за организм не мешает не бояться дороги и вождения. Не накручивайтесь по чем зря. Нервничать во время сдачи это нормально. Но это не будет как тревога за здоровье, эти вещи  не пересекаются.

Это не совсем так. Я мало куда вообще хожу. У меня работа удаленная. Выхожу только в ближайшие небольшие магазины. Всё для меня остальное страшно. Сразу панические атаки начинаются.

Острый период надо переждать, конечно в таком состоянии дорогу перейти проблема, знаю не по наслышке.

Моим близким на меня чхать. Я для них выдумываю болячки))

Держись, за каждый миг мучений жизнь вернет благодатью. Не на том свете, а на этом

Как знакомо 

та же история, только еще и с обвинениями, что не вышла замуж за миллиардера и не отправила всех на острова жить спокойной, размеренной жизнью, попивая кофеек на берегу океана.
И как же я могла не оправдать их ожидания, мало того, что замуж вышла за инженера , так еще и развелась
не стала великим музыкантом, окончив при это Музучилище + Консерваторию , по Родительской же прихоти  -- которая собственно и " украла " мои 17 лет жизни, так как я все эти годы училась , как шизофреник...
И как же я могла , после этого всего пойти на Высшее экономическое и вообще , куча обвинений, чего бы это не касалось ...

Увы и Ах .. результат = Я невротик в 40 лет , при чем Оптимист по жизни всегда была и есть , только вымотала эта хрень до нельзя уже ...
НО !!!!
На собственном примере, у меня есть ВЫВОД и опыт , как НЕЛЬЗЯ ВОСПИТЫВАТЬ СВОИХ ДЕТЕЙ!!!!
Так вот свою Дочь, воспитываю совершенно иначе.
Так как своего ребенка , я люблю больше , чем себя и вообще что-либо и кого-либо в Жизни 
Что имеем:
Я в свои годы Псих , Невротик, неврастеник , ВСД-шник и что там еще нам всем приписывают и все ИЗ ДЕТСТВА мля  plaksa roga rgach
С кучей непонятных болячек, откуда они черт возьми взялись , я хз .
ну вот до поры до времени, не было их  roga
А вот с какой-то поры , в одну секунду, хлобысь и на те , кушайте ....
Как себя вытащить, уже не знаю, И ПТ и АД все были )))
Попускает на какой-то временной отрезок , а потом , ляпнут родные , типа денег вечно мало , все плохо и ты у нас мля , не миллионерша и вперед , все по новой
Увы я пока не научилась, блочить все их выпады, хотя уже довели меня и сама своей восприимчивостью , уже до ручки себя
 Прямое доказательство = Серотонин 59 
Вот как-то так 

Согласна с Вами
Но не материально зависима, а скорее психологически
При чем  - все на обвинениях и на внушении с самого детства, что я должна вечно всем и вся))
И при этом еще и обуза и самая хреновая Дочь , но говорится это конечно завуалированно ))Хотя иногда и прямым текстом ))

Я конечно не жалуюсь, у многих ситуации и хуже
просто вопрос КАК мля избавится от постоянного чувства вины, когда ты собственно-то и не виновата ни в чем ))
Были ПТ уже не один , до лампочки...

Кстати, манипуляции от Родителей, тоже многого стоят, это та еще темка

Я наверное , ээммм   да что там наверное , а точно ждала совета и поддержки ))
Спасибо Вам 
В миллионный раз убеждаюсь, что Форум таки опора еще та и Форумчане тоже 
Просто мой организьМ , уже видимо выбился из сил , держать оборону столько лет ))
А отдохнуть ему я недаю, попросту потому, что не умею, привыкла , как белка в колесе и Лошадь в упряжке  Все иду к миллиону, убивая свое здоровье и жизнь ... капец
А миллион то, не мне нужен , а Родителям... 

И Дочка Миллиардерша мне не нужна , а нужна Здоровая 
Меня аж в жар бросило..

Мне еще очень помогают сообщения Asur'а = вернее его пинки-сообщения, ух он и умеет вжарить )))

 

Всему ища вину во вне,
Я злился так, что лез из кожи,
А что вина всегда во мне,
Я догадался много позже.  
И. Губерман

Знаем, знаем..
Только виню я во всем себя, а никого-то другого

Я может и обвиняю, но молча , внутри себя , вернее у меня не Обвинение, как таковое , а обида скорее ... я не знаю, как правильно выразиться , запуталась просто к чертям совсем ...

И так не так и эдак тоже не так...

Знаю наверняка одно и уверена, что сделаю все, что смогу, чтобы у моей Дочери не было чувства вины ни за что и тем более , вины за то, что я чего-то в жизни не достигла и в моем теперешнем состоянии, так как мои Родители, обвиняют меня во всем )) даже в том, что они не смогли выучиться в СССР !
Так что стишок, не совсем в тему )) Если он мне адресован ))

Для меня мое состояние, ОПЫТ -  и я это понимаю и пытаюсь как могу и умею, воспользоваться им, во благо своего ребенка
Пока только это наверное мотивация для меня  - Здоровье моей Дочери и ее счастье и спокойствие , во всяком случае с моей стороны ...
И Мотивирую ее всегда и во всех ее начинаниях я поддерживаю, потому как у меня не было никакой поддержки , а только вечное упрекательство и сравнение, с кем-то из ровесников...
P.S. Форум для того и Форум, чтобы выговариваться иногда , потому что дома МОЛЧИШЬ и боишься обидеть словом, так как знаешь, чем эта внутренняя боль вываливается потом ! В отличии от "домашних"

Лилия, Вы не можете изменить своих родителей и их отношение к Вам, но Вы можете изменить своё отношение к ним и к тому, что они говорят и требуют.
А стишок к тому, что не надо винить себя за чужие ошибки. Лучше исправлять свои.

Исправляю свои, учусь это делать , так как есть ради кого меняться . в этой жизни - это моя Дочь
А с Родителями веселее , мы еще и живем вместе, так что спрятаться не удается , да и  Малую мою с боем отваевываю у них, так как пока я на работе, Лизе моей мозг выносят так же , как и мне
так что я как на пороховой бочке 

Знаю, что исправит ситуацию квартира, но пока не имею возможности купить, собираю потихоньку.
В принципе, нет ничего из ряда вон, все как у многих, в плане проблем и ситуаций, просто я в панике от того, что я столько времени , как стойкий оловянный солдатик  и тут раз тебе и шарахнула психика, когда я ее не просила об этом .

P.S. Прошу Прощения, что наныла тут 
Но просто уже сил нет 
Я даже спать перестала , бессонница уже второй год к ряду 

От бессоницы, вот это сообщение читаю и не знаю, почему и как , блин не заморачиваюсь особо пока по поводу прерывистого сна
Я занята по сути с 06*00 до 23*00 где-то ) 

P.S. Кстати , многие сообщения Основателя Форума и Многих Старожил , можно взять за мотивацию
Просто были б они рядом, чтобы не заочно люлей дать , а выписать вживую 

Пишу и вспомнилась фраза с фильма " Иван Васильевич меняет профессию "
Вот, что крест животворящий делает!  ( это к сообщениям и советам Форумчан " и собственно к сообщению Дмитрия )

Знаете, что я поняла, что самое страшное и наверное не простительное в какой-то степени для меня , что я сдалась .. Потому что , старайся не так и не старайся тоже не так ... как ни крути , а везде виновата
Я смирилась с тем, что я худшая дочка на земле )) Что я виновата , в обычной старости своих родителей и в том, ч о у нас нет у каждого по квартире , а живем в куче , в этом тоже моя вина оказывается ))
и так перечислять можно до бесконечности наверное

 Хотя блин не пью , не курю, два высших, сама закончила ( дневные еще и с отработкой))
Музыкальное, как выше писала )) ( ну тут уже нагнули )
Купила сама машину,
Вроде на внешность и не страшная прям сильно уж 
Хотя это для кого как   
Но все таки брови надо было меньше сделать наверное , и цвет посветлее
Могу над совими какими-то изьянами поржать и критику нормально воспринимаю , ну по-крайней мере так было ))
Ну был развод , ну много тоже ошибок делала, что ж и получала за эти ошибки тоже уроки не слабые и понимала, за что меня жизнь учит и пинка дает 

Получается, что моя Психика настолько изнемогла от вечных упреков , что сказала " хорош, устала " ..... терпение и смирение

Звучит, как в фильмах про сектанство
Когда во всем себя ограничивали и в самоклетку сажали , потому что бороться сил уже маловато ...

Я хочу жить так же как и раньше , Веселушкой , я ж не помню когда я плакала последний раз, вот до такой степени я замкнулась в себе , трындец

P.S. Ну и губья можно было чуть поменьше , ну вроде должны " сдуться скоро"  ээххх

Спасибо Вам огромное 
Взаимно 
Наверное , просто нужен рядом Человек, Мой по сердцу , по душе 
С Которым будет легче топать и поддерживать друг друга