АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Оруэлл Дж. 1984. (1949)

Смысл двоемыслия

«Двоемыслие означает способность одновременно держаться двух противоречащих друг другу убеждений. (пациент) знает, в какую сторону менять свои воспоминания; следовательно, осознаёт, что мошенничает с действительностью; однако при помощи двоемыслия он уверяет себя, что действительность осталась неприкосновенна. Этот процесс должен быть сознательным, иначе его не осуществишь аккуратно, но должен быть и бессознательным, иначе возникнет ощущение лжи, а значит, и вины. ... Говорить заведомую ложь и одновременно в неё верить, забыть любой факт, ставший неудобным, и извлечь его из забвения, едва он опять понадобился, отрицать существование объективной действительности и учитывать действительность, которую отрицаешь, — всё это абсолютно необходимо. Даже пользуясь словом „двоемыслие“, необходимо прибегать к двоемыслию. Ибо, пользуясь этим словом, ты признаёшь, что мошенничаешь с действительностью; ещё один акт двоемыслия — и ты стёр это в памяти; и так до бесконечности, причём ложь всё время на шаг впереди истины.»

Отношение к оппоненту

«Ключевое слово здесь — белочёрный... , оно обладает двумя противоположными значениями. В применении к оппоненту оно означает привычку бесстыдно утверждать, что чёрное — это белое, вопреки очевидным фактам. ... благонамеренную готовность назвать чёрное белым, если того требует (ситуация). Но не только назвать: ещё и верить, что чёрное — это белое; больше того: знать, что чёрное — это белое, и забыть, что когда-то ты думал иначе. Для этого требуется непрерывная переделка прошлого, которую позволяет осуществлять система мышления, по сути охватывающая все остальное и именуемая двоемыслием.»

В дополнение к двоемыслию можно обсудить -

Амбивалентность.

Когнитивный диссонанс.

Компартментализацию (раздельное мышление) и прочее.

Так это патология?

Да, это патология психики.

А по моему это особенности мышления многих. Есть люди у них только плохое или только хорошее. И по моему им легче живется, эдакое черно-белое мышление. Все что совпадает с системой ценностей - хорошо, не совпадает - плохо.

А мне кажется, что черно-белое мышление не относится к "двоемыслию" напрямую. Мне кажется, что "двоемыслие" - это, например, закапывание заживо своей проблемы, заставляя думать себя, что все хорошо. Тело мучается от нерешенной проблемы, а глупенький разум говорит "забудь", все хорошо. Ну и наоборот. Самообман. Это противоречивость, конфликтность реальности и иллюзий. А может мне только так кажется?

И причем веришь в то и другое и душой и телом

Нет.

Рассматривать проблему с двух точек зрения весь разумно. Но ты, в своём сообщении, описал не двоемыслие, а компартментализацию (раздельное мышление), т.е. способ защитного механизма психи при ряде расстройств.

Из того же ряда понятие Амбивалентность(двойственность), выраженные проявления которой говорят о патологии психики обусловленной радом конкретных заболеваний, включая шизу, и нуждаются в лечении как медикаментозном, так и в психотерапевтическом.

+100500

Как двоемыслие отличается от амбивалентности, просто вроде очень похожие состояния нет? А и я читала, что амбивалентность может быть не только при серьезных отклонения, но и при тревожных расстройствах и тд.

Сами определения отличаются. Причем само понятие амбивалентности тоже разделено на патологическую(устойчивая форма при шизофрении) и нормальную форму психической жизни. Пример "нормальной" амбивалентности - любовь и ненависть.
I в. до н.э. Катулл
   Любовь и ненависть кипят в душе моей,
   Быть может, почему, ты спросишь, - я не знаю,
   Но силу этих двух страстей
   В себе я чувствую и сердцем всем страдаю...

У меня после пика депрессии и ВСД поменялось в корне отношение к родным, если раньше были какие то обиды, но в то же время я любила их (думаю такое у многих отношения к родителям) , то теперь отношение стало в корне негативное.. Я пытаюсь понять, насколько это нормально? И может ли вообще такое возникнуть..?

Негативное я имею ввиду, что не хочется даже видеть их, звонить им и прочее ((

Можно ли это считать за амбивалентность?

Конечно может, и это вполне нормально.

Категорически нельзя.

Ещё раз повторю - Когнитивный диссонанс(КД) во всей красе. Я бы даже сказал, что гипертрофированный КД.

И где найти ту тонкую грань между нормально и не нормально?

А зачем вам её искать-то?

Для того, чтобы понять, почему любить и ненавидеть одновременно норма. Хотя,даже если человек только влюбляется у него меняется гормональный фон и некоторые врачи считают влюбленность психозом. А если он любит и ненавидит, то это норма?

Условная норма. Пока человек границу не перешел под влиянием собственных чувств, тех самых гормонов которые он сам и вырабатывает.

Разве человек может контролировать выработку гормонов в состоянии влюбленности? Мы не можем по собственному желанию полюбить кого-то, и уж тем-более разлюбить. Это не в нашей власти.

1. Да, может. Но это зависит от типа личности(наличия психопатий).
2. Разлюбить по собственному желанию очень даже можно, а порой и нужно. Для этого достаточно разрушить положительный образ объекта влюблённости, сделать его ничтожным.

Кстати, вы довольно наивно рассуждаете, видимо ещё молоды.

Да-да-да

Я не только наивная, но и глупая, но не соглашусь с вами, что можно полюбить и разлюбить по собственному желанию.

Да можно. Почитайте величайшего философа 20 века Эриха Фромма.

Да. Можно влюбиться дней на десять, полетать и разлюбить. Великие вы люди, вместе с философом, только скучные.

От любви до ненависти один шаг. Проверено! 🙄

Передёргивать не надо
Где это я сказал что можно полюбить по собственному желанию ??? п.2 перечитайте, и больше никогда никому не приписывайте того, что вам НЕ говорили

Прошу прощения.

Можно, а иногда необходимо разлюбить человека. Разрушив положительный образ у себя в голове, сделав его ничтожным. Всё так. Проверено. Асур как всегда прав   

Не путайте любовь с привязанностью пожалуйста