АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Всех с наступившим Новым годом.=)В общем, перейду сразу к делу. В чём я сегодня убедилась, так это в том, что никто не понимает ВСДшников. Почему-то бытует мнение что ВСД миф вообще. Сидела сегодня со своими знакомыми, общалась и вот зашла тема о различных болезнях. Есть одна девочка знакомая и ей недавно поставили диагноз ВСД. И вот эти знакомые, с которыми я сидела, считают, что ВСД не существует вообще. А ставят его тем людям, которым нечего делать, они ходят по больницам и чтобы от них отвязаться им его и ставят. Хм...Чесно говоря меня задело. Ну просто я в тот момент поняла, что люди, которые с этим не сталкивались, никогда не поймут. Даже вот мои близкие меня не понимают тоже. Поэтому приходится справляться самой. Наверно мало у кого с диагнозом ВСД имеется поддержка в жизни. Обычно окружающим кажется это всё ерундой. Когда я только начала навязчивыми мыслями маяться, то как бы искала поддержку, а напоролась на недопонимание. Все удивлялись тому - как можно со своими мыслями не справляться? А вас понимают близкие?

Наверное кто-то сначала решил что дело в мыслях, а уже потом...

Диагноза ВСД действительно нет, хотя есть аналог (что ничего не меняет). ВСД не диагноз, а набор симптомов. Он разный у всех и по набору и по интенсивности.

ВСД нельзя лечить, надо лечить реальную болезнь. Но дело в том что ВСД - клеймо и позор. Депрессия и неврозы, которые часто и являются реальной болезнью, тоже позор. Ни в том, ни в другом случае ты не можешь об этом сказать. Тебя либо считают нытиком, либо полным психом. Что лучше?

есть нет ВСД ) какая Х разница ? у вас есть симптомы и нет паталогии( псле обсл врачей ) значит есть невроз . лечите ЕГО ( невроз ) и воще все заболевания от нервов ( на личном опыте , а у меня его ( Л.О ) выше крыши .
 другое дело -ЗАЧЕМ ВАМ что бы ДРУГИЕ -   Даже вот мои близкие меня не понимают тоже. Поэтому приходится справляться самой. Наверно мало у кого с диагнозом ВСД имеется поддержка в жизни  - тоесть зачем вам ПОНИМАНИЕ других , поддержка других . кто вы без поддержки других и понимания ????????  вот в чем "собака порылась " тоесть в ваших чувствах - состояниях .... их и надо прорабатывать , что бы ВЫ   были САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ ВЗРОСЛОЙ Л И Ч Н О С Т Ь Ю .

Да в принципе сейчас я уже и не ищу понимания. Это было в начале, когда только начались симптомы, а я не понимала что со мной происходит. Я написала к тому, что люди кто сам с этим не сталкивался, считают, что это всё ерунда.  Это из разряда, пока сам не прочувствуешь не поймёшь.

Я создал тему про ВСД,там вся суть

А сломать ногу - тоже позор?

Нет ни какой ВСД. Да, могут быть реальные проблемы со здоровьем, но ВСД это миф. Он также быстро растает как мы перестанем себя накручивать.
Почему у кого-то есть ВСД а у кого-то нет при прочих равных? Причин много, одна из них может быть астения, предрасположенность.

Астения - следствие, а не причина. Так же, как температура - следствие воспаления. А воспаление может быть следствием травмы, удара или инфекции. Уходит невроз, уходит и астения.

Да, Таюта, наверное ты права. Астения тоже бывает следствием физического недомогания. У меня не популярная теория, но я все-таки склонен считать невроз мифом. Точнее это слово мы используем как оправдвние нашему поведению, поступкам. А на самом деле причина в другом, она в нас самих. В наших мыслях, страхах, привычках, недопонимании некоторых вещей. В общем причина в наших слабостях. Если их побороть, то и невроз останется только на бумаге.

Мысли, страхи, ошибочные привычки, нерациональное поведение, отношение со страхом и недоверием или передоверием )) - так это и есть он самый, невроз. Слово такое подобрали исторически, еще в те времена, когда почти ничего не было известно о психике, оно и прижилось. Возможно пришло время подобрать какое-то другое слово, оно вроде и есть, но тоже некрасивое - инфантилизм. А это ведь просто - детскость, телом выросли, а взрослыми психически не стали. Вот инфантил - никто не хочет себя так называть, и из детства черта с два выгонишь, коли в нем застрял.... Причин найдется миллион, чтобы там остаться.

Ток бороть силком это все тоже не надо, новый путь все туда же, в психологические проблемы. Никто ж не борется с детством, так же? Просто взрослеют. С удовольствием кстати. Больше возможностей, больше шансов, шире мир взрослого человека. Но вы попробуйте убедить 80% посетителей этого форума, что все в собственных руках, все зависит только от него самого (там, где действительно его возможности)... Нет, найдется море причин, чтобы оставаться там, где есть. Залип, застрял в десятилетнем возрасте человек...

Вот вам один пример ограничивающего убеждения: чтобы зарабатывать деньги, надо страдать и работать как папа Карло, убивая свое здоровье.... Афигеть просто... Откуда берутся эти мысли? ))) Я прям так и рыдаю, смотря как страдал и умирал на своей работе Гагарин например... с улыбкой до ушей... Таких мешающих жить ошибок мышления тонны. А это - прямая дорога в отрыв от ресурсов, потерю энергии и болезнь. Страх жить.

Вот только бы научиться перестать накручивать себя.=) Я понимаю что вся проблема у меня в голове. Но как-то дальше понимания не уходит.

Боюсь, что характерная черта самовнушения и накручивания - это одна из составляющих психологического портрета человека, которую никак не выкинуть и не стереть. Если человек однажды проявил в себе такую черту, то она так и будет проявляться, от повода к поводу...

Выстреливает не в 50. Гораздо раньше. Просто резервы организма не бесконечны. Хроническая тревожность дает о себе знать. А если еще и стресс какой-то тяжелый произошел, то... Но те, кто успел повзрослеть, и из болезни выбираются быстро и успешно.

Стресс и беда может произойти у любого. Устойчивый человек выплывет, у него много опор, много сил и ресурсов.

Ошибка. Очень плохая и вредная ошибка. Проведите аналогию с мышцами. Ваша фраза звучит так: если у человека однажды проявилась слабость мышц, то он теперь навсегда останется слабым. А развить свои мышцы не судьба? Да, надо делать усилия. Результат того стоит: сильное и красивое тело. Так же и с психикой, один в один. Все навыки развиваются!

Вот я тоже этого опасаюсь. Что теперь это останется со мной на всю жизнь.

Вот только не стал бы я аналогии проводить с мышцами, ведь их накачать гораздо проще, чем изменить состоявшуюся личность человека. Хотя наверное вера и труд всё перетрут...

Таких как мы не берут в космонавты  

 

Не факт  Будущее никому не известно!

Согласен.
У Берна есть модель: взрослый -родитель -ребенок. Так вот я убежден, что многие здесь (включая меня самого) просто не могут / или не хотят, жить преимущественно в состоянии "взрослый".
И для внутреннего "ребенка" невроз имеет свои скрытые выгоды.
Ну а другая часть  - недообследованные, кого теперь отфутболивают врачи увидев в карточке ВСД. Такие истории на форуме были, когда диагноз ВСД в один прекрасный момент заменялся на реальный.

Устаревшая модель. Очень древняя и неполная. Скажем так, в двух словах, очень грубо: гармоничный баланс должен быть между спонтанностью (ребенок) и саморегуляцией (взрослый). В спонтанности находится все - счастье, мотивация, энергия, интерес, творчество, любовь! Страхи и стрессы там же. Депрессия там же.

У невротиков эта часть неуправляема. Они не научились держать этот баланс. Но это не означает, что нельзя научиться этому теперь никогда. Человек способен развиваться до последнего мгновения своей жизни. Он взрослеет, нарабатывает новые состояния пока жив.

Таюта, а какие модели современные?
Я вообще сторонник классической Я-Оно-СверхЯ
По эго-состояниям, Бернской модели, я не дословно ее принимаю, как в первоисточнике. Но сути это не меняет, человек балансирует между "саморегуляцией" как Вы сказали (что можно считать Взрослым) и какой-то детской импульсивностью. Сильный перекос во вторую сторону делает человека инфантильным. А вот с выделением "родителя" там все более спорно, имхо.

Sarri, если перекос идет в сторону слишком большого самоконтроля, то уходит живость, жизненность. Здесь очень тонкая особенность, вот этот вот самый баланс. Он тоже прокачивается. Т.е., при увеличении способности к самоконтролю идет увеличение потока энергии в центр личности, захватывая и спонтанность в том числе. Она тоже растет. Т.е., радости больше, сил больше, энергии больше, времени на все хватает, все успеваешь.

Что происходит, если силком себя заставлять "тренировать волю" или "держать в руках"? Человек высыхает. Он перестает улыбаться. Он все просчитывает, все экономит. Он не способен адаптировать вдруг изменившиеся условия, так как это не вписано в его планы. На это нет энергии, его спонтанность пуста.

Вот взрослое состояние, это когда есть разумный баланс между спонтанностью и саморегуляцией. Это нижняя часть Эго. Верхняя часть Эго - локус контроля и самооценка. Т.е., наше Эго как и наше сердце - "четырехкамерное". И каждая камера качает энергетический поток в центр личности. Личность становится сильной и устойчивой. Просто так это самое Эго не прокачать, оно не в воздухе висит. Это возможно только через подключение к ресурсам (социальные сферы), к внешним ресурсам, которые становятся при прокачке внутренними. Это - интериоризация. Или то самое развитие личности. Эволюция. Получается два круга, внешний - это ресурсы, внутренний - это Эго. Одно без другого не работает. И одно помогает развивать другое.

Вообще вряд ли я осилю все строение личности в одном посте, чтобы понятно описать. Даже никакой книги не хватит. Найдите в инете в ЖЖ блог Эволюция, Марина Комиссарова его ведет. Читать надо тоже так же, как прокачивать личность )) По всем фронтам сразу. И - новое, то, что понятно, не обращая внимание на непонятное пока. И - по отдельным ключам выбирая. И - с самого начала, обучаясь, тупо перечитывая постепенно все-все-все, что она дает, в том числе ВСЕ комментарии. Иногда это мощнее, чем сами статьи. Постепенно начинает вырисовываться система, понимание приходит. И все. Больше нет невроза и не будет.

Она не ведет личный прием, слишком много желающих. Не пишите ей.  Достаточно того, что она дает бесплатно всем. Немного надо иметь желание что-то изменить, сделать какие-то усилия и все. Она пишет настолько феноменально, что одно удовольствие ее читать. Высший кайф )))

Начинать любые изменения надо с локуса контроля. "Сними корону, поставь локус на место".

Корона - это иллюзии, защита от реальности. Вот ее надо снять. Это больно иногда. Не хочется видеть реальное положение дел. Но с этого момента можно начинать двигаться.

Ничего не прокачаешь, если не поставить локус контроля на место. Это та самая фраза, всем давно известная:

"Господи, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого".

Видите? Здесь тоже разумный баланс, а не прямолинейное следование чему-то одному. Качели, удержание равновесия. Зона ответственности. Миг между прошлым и будущим. Что в моих силах, а что не мое, не в моих границах. Только один этот элемент способен убрать тревожность! ВСД-шники либо сваливают свою ответственность за собственную жизнь на других, либо берут на себя то, что не в их силах, гиперответственность. Это все тоже - внешний локус. Внутренний локус - верные границы Эго. Пусть даже они пока совсем слабые и крохотные, но они реальные, без иллюзий. Не надо распространять свое всемогущество на внешний мир или других людей. Это касалось меня. И - вас, это видно. Вы тоже научитесь видеть такие вещи.

Самооценка тоже не плоская, одна объемная, складывается из разных состояний, всегда опирается на контекст, условия, пластична, гибка. Самоуважение остается незыблемым и растет с прокачкой ресурсов. Это потрясающие вещи. Марине надо давать нобелевскую премию. Надеюсь, что когда-нибудь так и будет.

Спасибо, почитаю этот блог

Как убедить ВСДшника взрослеть , ведь ребенком оставаться куда приятнее?

Вы уверены? А почему тогда дети как хотят быть большими?

По моему пока они дети они хотят стать взрослыми , а когда они взрослеют все больше хотят быть детьми...
Ни какого напряга  , главное хорошо кушать и днем поспать)))

А почему приятнее лежать на диване , а не тягать гири?
Смотреть телевизор , а не ходить в горы?

Ну почему же? Лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал... И существуют аддикции к спорту, когда перекос пошел в другую сторону. Почему? Таким образом психика научилась получать удовольствие.

Я думаю , что тело получает удовольствие когда максимально расслаблено.
Лень - двигатель прогресса.
Невроз - болезнь прогресса.


А вот как захотеть что-то сделать, как захотеть себя (тело) напрячь? ведь телу хорошо на диване под пледом.

Кого дома не понимают ,что расценивается не осознанно как не любят,не заботятся,я им безразличен,ну и родные,а я столько для них сделала,помогала,а они такие сякие не спросят как ты,есть деньги,может помочь как?В итоге человек бежит к тем кто понимает,а это форумы и Ютуб про ВСД...Тут присели и давай выговариваться и закреплять свою болячку,появляется зависимость!Тема то важная для невротика,а где её обсудить,где пожаловаться?Только с такими же невротиками..Замкнутый круг..По сути и пользы то нет,она мнимая и слезть не могу вдруг чего пропущу....опять замкнутый круг...

Всдники словно зомби,с ними вообще бесполезно чего-то обсуждать,кроме только симптомов и как они проявляются,советовать душ,питание ,режим...вот это они сутками на пролёт могут делать,а чтобы реально действовать там где надо,искать реальную причину и думать что с ней делать ,то выбирают страдать дальше....запрет на это,сто от мазок не чем не обоснованные...А ещё хотят чтобы с ними близкие или знакомые разговаривали,нормальным не интересно выслушивать нытьё и про ваши болячки постоянно,что всё плохо в жизни,всё не так...когда выйдите из этого сами начнёте это понимать...или уже на выходе увидите,что не интересно читать посты невротиков,одни жалобы,одно и то же постоянно,они все в своих проявлениях живут....По этому ВСДники так негативно реагируют на тех кто вышел,завидуют что ли?или думают что врут?или что не выйти из этого?Раз не выйти так смиритесь и живите кто не даёт?Так и смириться не могут.....Ужас короче в ваших головёнках,а это всё из-за невроза,нарушена химия мозга и всего-то...А почему нарушена?От важных в своё время событий с которыми до сих пор не смирились как и с ВСД..

А что хорошего в жизни?
Мне любопытно.
Признаки невротиков это такие длинные наукообразные посты.

Есть ведь установка проще- у тебя все плохо- потому что ты пустой человек и без тебя мир станет лучше.
Но я не слышал, чтобы хоть один невротик застрелился)

К счастью других тоже не стреляют.

Лично мне наплевать вышли Вы из этого или нет. Да тут всем наплевать.=)А вот Вам как раз и есть дело до всего.=)Присосались ко мне как клещ.=)))😆

Там сотня причин,  именно поэтому ПТ стремятся избавится от реальных пациентов и прибирают к сеансам богатеньких тупых баб. Эти теории про неправильное мышление как раз для них.

То есть вы все тут способны извести себя потому что вон та баба не дала или потому, что мама тебя не ценит?

А Я вот боюсь, что не хотим, реально..
Конечно, сознательно все хотят избавиться от симптомов. Но мне вот еще ПТ на приеме говорит: "а вы действительно хотите вылечиться? " я удивленно смотрю на него. Спрашиваю, - то есть? Я думал он мне про бессознательное начнет говорить.. А он отвечает: "вот представьте, прямо сейчас у вас нет невроза. Что вы будете делать? Вы довольны жизнью, уверены в себе?". Я ничего не ответил, пожал плечами. Но потом позже подумал, что доля истины в его словах была. Много чего есть, что не устраивает, и если б не ВСД это надо было делать прямо сейчас, а так есть отговорки. Мне самому стало не по себе от этого понимания.
И это только то, что на поверхности.
А не забываем, что кроме сознания, есть еще бессознательные сверх-я и Оно, которые свои мотивы имеют и много чего творят с нами ))

А я вам повторю, что у всех куча проблем- но это не причина ломаться.
Есть в конце концов алкоголизм.
Когда у вас начнет стираться память и вы тупо перестанете испытывать  радости от обычных дел, когда для проведенияя привычной работы вам придется по 5 раз перецитывать инструкцию, а новыые знания будут стираться как только переключите внимание. Вы поймёте, что все теории вторичной выгоды чушь.
У меня сейчас нет нормальной работы, разбежались друзья, тупо жратьбывает нечего- но я не хочу ползать на корачках в сортир на улицу и усиленно вспоминать какой сейчас год.
А учится ходить по новой- вообще песня.
И никаким подсознанием вы это не обьясните.

По мне, так врачи ставят диагноз «по учебнику», чуть влево/вправо, они не знают, как и чем лечить те или иные симптомы. От того и ставят ВСД. К примеру, тот же непреходящий фарингит (когда картина маслом) списывают на нервы. Просто много всего не изучено до конца. Ведь есть люди, с скверным и писсимистическим характером, не имеющие симптомов всд.

Не по учебнику, а  по МКБ.
И лечат тоже по нему, согласно выставленному диагнозу.
Отступление может грозить уголовной ответственностью.
Мне прямо сказали, если человек умрёт от схемы, утвержденной минздравом, врач не отвечает

Поржал от души над "спонтанностями", "коронами", "эгами четырёхкамерными". И особенно над "энергиями". Со ссылкой на какой-то очередной маргинальный блог.

А я верю в бессознательное. И внутренние конфликты между структурами 
Есть много чего в нашей жизни непонятного. Ну в плане, склонностей к алкоголизму, или преступности, кто то удачлив кому-то фатально не везет, другой в личной жизни ходит по одним граблям.
Одни списывают на Бога, другие на карму, третьи на энергии. Или на рандомную случайность. Я же считаю, что все из бессознательного идет - это как-то логичней, чем верить в сверхъестественные силы.

Арзамасочка, да вот люди со скверным характером все делают правильно - сливают свой негатив во внешний мир. Мы же внутрь в себя. И получаем невроз.

Ну прям наркоманы! Это просто на сравнении получается - после такого всплеска - облегчение...

Да сразу узнаешь у кого ПА - правда сказать честно))) - когда отпускает и вправду хочется наслаждаться этим моментом)

Но как говорится хорошего понемножку!

Мне лучше не было, потом идёт слабость, дезориентация

я написала в кавычках, можно было не поправлять У меня единожды была сильная ПА, я пару дней отходила.
 Если было бы лучше после ПА, все были довольны)

Это уже много раз тут говорилось, у всех все по разному и сводить страдания людей с дереалом и страдания подростков.

Это те же грабли, только сбоку. Локус детектед. У кого-то виноват бог, у кого-то карма. У кого-то энергии какие-то. Судьба злодейка. Или мама чего-то в пеленки не додала.

А у вас вашей жизнью руководит ваше подсознание. Т.е., та же самая схема: есть некая внешняя сила, управляющая вами. Она всем управляет, а вы рядом мешком сидите.

Понимаете? Переверните схему.

Хорошая новость. Подсознание - это жизнь. Это заготовка. Вам дали способность жить. Это все. Никаких таинственных ужастиков в подсознании нет. Это желание жить, дифференцированное по свойствам.

Какой будет эта ваша жизнь - зависит только от вас. Почти. Так как рядом есть и другие, у которых свои желания присутствуют. Но есть и исключительно ВАША территория. В ней вы - властелин. Либо вы сдаете эту свою территорию обстоятельствам. Какая она? Где она?

Те условия, в которых я нахожусь сейчас, созданы моими вчерашними действиями. Всей моей предыдущей жизнью. Мгновенно ничего не меняется, это невозможно.

Что я могу в этих условиях, что есть у меня сейчас, реально сделать то самое малое, чтобы изменить мое завтра? Что мне доступно сейчас? Что в моих силах? Куда я потрачу эти свои силы? На нытье на форуме? Или на что-то другое?

Часто самое первое доступное у больных паническим расстройством - пешая ходьба, которая очень хорошо успокаивает нервы, насыщает кровь кислородом и все клеточки питанием. Но найдутся миллионы причин, чтобы этого не делать.

Все защиты и страхи изменений улетают на раз, когда невротик понимает, КАК менять эту жизнь.

Не все это способны увидеть. Не всем можно помочь. Короны на голове крепко держатся.

Помочь можно только тому, кто хочет измениться сам.

Сними корону, поправь локус ))))

Остальным - прилепляться к своим спасателям и висеть пожизненно на них как сопля. Незавидная судьба, которую они выбирают сами. Имеют полное право на это кстати. Как и помогатель имеет полное право смахнуть эту соплю с себя и выбрать другие отношения. Это касается и личных отношений, и дружеских, и рабочих. Любых.

В общем, дорогу осилит идущий )))

Вам легко говорить, хороший гипнотезер с вами хорошо поработал 
А со мной тоже работал гипнотещер но психопат, поэтому я такой странный 

Таюта, вот теория в твоём переложении понятна,  в отличии от той блогерши феминистки.
Выкинь ты эти словечки вроде лекуса.
Её вроде точкой сборки раньше переводили или точкой внимания.

та нее )))  он только бормотал, что в багдаде все спокойно ))  ....сама над собой поработала... и у любого получится, если захотеть...

Да хоть помидором назовите, лишь бы работало.

Вот это точно!
А вообще, главное верить -и будет работать.
Мне от прошлого обострения ВСД 10 лет назад, как раз зимой 2008-2009, помогли книги Зеланда "трансерфинг". И пусть там часть фигня, а другая - компиляция Кастанеды да сыроедения, но тогда был более наивным, верил всему. Там тоже главный лейтмотив - мы хозяева судьбы и сами все привлекаем в свою жизнь. И можем изменить. Книги дали неплохой заряд энергии на действия, и как то ВСД отступила тогда.
Потом правда позже пробовал все эти визуализации и целевые слайды - на материальные цели - там они не работали. А вот на здоровье помогло. Сыроедениеим не стал заниматься, эту часть его книг опустил))

Визуализации - это иллюзии. Так не прокачать личность. Можно уйти в такую антиреальность, что ВСД покажется ерундой.

Она ж тебе объяснила, важно понимать реальный ресурс.
Это то о чем на тренингах молчат, не у всех есть ресурс стать эффективным здоровым и богатым.
Важно понимать, что реально можешь изменить.

Да ладно, это все отговорки чтобы ничего не делать. У меня знакомый столько невероятных событий провернул благодаря своей настойчивости и целеустремленности.
В общем примеров масса, но и в крайности впадать тоже естественно не нужно.

Что такое крайности?
Я никогда не жил по общественным правилам.
Не боялся ни ментов ни тюрьмы, хотел пил, хотел бил в морду без повода, хотел спасал человека. хотя и сам подставлялся.
Мне не жалко ни себя ни других.
А людишки вроде тебя- живут стайкой, берут кредиты. растят детей переживают.
Псмотришь тут на фото- культуристы зожники- а в голове пидоры последние.

Лечиться никогда не поздно 

Вот такие вы саморитяне.
живи стадом, работай в коллективе, люби, то, что все любят.
Голосуй за путлера.

Молодец Вася, прямо такое сравнение точное. Только это не ко мне, я сам насравнивался вдоволь себя с остальным людом. А ты голосуй за агента ми5 раз так захотелось.

Похоже, здесь открывается филиал маргинального бложика для наивных дурачков и дурочек.

Блогтам уже есть- почитал почему бабы нелюбят Онегиных и кидаются на Печериных понял, что очередная училка литературы подалась в учителя жизни.

Вась, а разве такими становятся? Такое наследуется. Так называемая "эффективность" передаётся в прямом смысле в виде врождённых качеств, типа бесцеремонности, самоуверенности, цинизма. Здоровье тоже наследуемая штука. Богатство - само-собой, наследуется от родителей, плюсом к нему идут ещё и качества и способности родителей, которые позволят продолжать оставаться богатым и ещё больше богатеть.

Страна и среда тоже имеют значение, но в том смысле как будешь использовать эффективность/здоровье/богатство. В Америке иначе, нежели у нас.

Всё основывается на изначальном фундаменте. Даже наши буржуины, которые "из грязи в князи" и которые вроде как на пустом месте и без основы быстро приподнялись, на самом деле и ДО были циничными прощелыгами и способными махинаторами. Врождённый изначально набор "качеств".

Так что все эти "стать", "натренировать", "прокачать" - туфта для тех, кто не дружит с логикой, закрывает глаза на себя изначального и хочет верить в то, что он без какого-либо врождённого фундамента послушав/почитав переводной американской дребедени сможет стать успешным/здоровым/богатым.

Ну почему же- можно напустить мудрого вида, и начать учить лохов за деньги.
Ты ж сам писал даже в ювелирке нужен богатый заказчик.
А на копеечных обручалках и цепочках не поднимешься.

Вот только восторженные лохушки-адептши здесь ни к чему.

Спасибо Таюта, в Ваших словах я думаю есть зернышко к выздоровлению, жаль не каждый сможет и захочет это зернышко вырастить)))

Эх, каждый считает себя умным, а окружающих - лохами    только вот встретились мы все на этом форуме  с одной и той же проблемой))
Да не важно, кто во что верит и как живет. Хоть в летающего макаронного монстра)) Главное что б помогало и был внутренний комфорт.

Господа вы слышали про плеер wallnut? - Вот сижу пью пиво слушаю Accept -  и вообще пох на все проблемы.
Выбыли на концертах UDO в 92м - эх золотое было время.

Я себя таковым не считаю. Ты просто подумай: если всё так просто, то почему нет табунов излечившихся, успешных, богатых? Даже единиц нет. Потому, что всё это фуфло абсолютно неработающее. Было б работающее, люди бы всё это использовали также легко и обыденно как цитрамон при головной боли.

Если все от мыслей почему сейчас, не могу мысленно вызвать приступ.
Могу только медикаментозно, если приму стимулятор на адреналине?
Почему мне помог не гипноз, а сибазон, а закрепил все тиреостатик, а не антидепрессант?
И почему я ссуко не могу вспомнить лекарство которое пил три года.

Зачем тебе приступ то вызывать ? 
Да потому что на этом сайте половина невротиков, а половина реально больных. Недообследованных. Которых наша доблестная медицина отфутболивает с диагнозом ВСД, не найдя сходу причину. Ну пропорции условные конечно.
Вторым, ясно, не помогут ни АДы, ни гипноз, ни психоанализ.

Согласен с Довганем на 100%
https://m.youtube.com/watch?v=jdnKviF8GLU

Так я же ссуко вам поверил, огород копал с тахой и давлением, пт 25 штук отнес, будь она неладна.
Ездил, ссуко в Московскую клинику, гормоны сдавал, где врач кивая на меня, моей сопровождающей у виска покрутил.

А помог мне старый сельский доктор, всю жизнь работавший в вытрезвителе, и такая же старая матерящаяся, эндокринолог, которую щас отправили на пенсию из облбольницы за грубое обращение с пациентами.

Эти врачи старой школы и не верили они ни в какой невроз, а молодые с пола не разбираясь лепят тревожное или энцефалопатию или нцд.
Девиз один, грубых нарушений не видно, так когда они будут, лечить поздно.

Проработал с психологом, нет мыслей больше )
Самовнушение )

Да шучу конечно.

ну а что шизиков тоже будете обвинять, что они от реальности скрываются? все это такие же псих заболевания как и тревожные расстройства. от нас оно не  зависит к сожалению.

как они вам помогли?

Разумеется. Обвинить и выгнать на мороз со словами: "Щас я из тебя всю инфантильность-то выморожу!"

Схемы от белой горячки, реланиум и глюкоза, очень помогли на начальном этапе)

Психические и невротические заболевания - разная природа.

Господи. Написала и не подумала, что вы можете тут же натянуть на себя все что угодно.

В общем, вот что. Очень упрощенно, зато надеюсь, наглядно. Представьте себе двух людей. Один - с ногами. Другой - без ног. Оба лежат. Но первый лежит только потому, что не использует функцию своих ног, а второй никак иначе не может, отсутствует эта функция у него.

В этом разница между психотическими и невротическими заболеваниями.

Не существует невроза, из которого нельзя выйти. Это функциональное расстройство.

Невротик, долго "лежащий и не задействующий своих ног", теряет способность ходить, ножки слабенькие, мышцы атрофируются. Вроде как у него и нет их совсем. Но стоит ему только начать делать небольшие усилия по наращиванию мышц на ногах, то постепенно его ножки окрепнут, мозг вспомнит, а как это - держать равновесие и тд, и все его функции восстановятся. Другой вопрос, что лежать удобнее, не факт, что все хотят это изменить. Даже если уже на заднице пролежни появились, все равно буду лежать. Чтобы начать ходить, нужны усилия. Где взять на это энергию?

Психическое заболевание необратимо к сожалению, отсутствующие ноги (части личности) не пришьешь.

Как отличить одно от другого? С помощью врача, лучше нескольких сразу, под длительным наблюдением. Как попытаться сделать это самому? Убедить невротика, что он не сумасшедший, очень сложно, он переживает дикие и необъяснимые (для него субъективно, на самом деле все объяснимо) состояния довольно часто и считает, что он сумасшедший. Но есть одна зацепка. Тоже очень примитивно опишу.

У психически больного человека отсутствует критика. Он видит зеленых человечков и твердо уверен, что так и должно быть. Его еще и убедить надо, что на самом деле это всего лишь его иллюзия, никаких зеленых человечков нет. Невротик испытывает страх, его пугает его состояние, он хочет от него избавиться, получить подтверждение, что он не сумасшедший. А иногда именно этот страх и мешает пойти к психотерапевту.

По мне так лучше заглянуть под кровать и увидеть, что бабы Яги там нет, чем сидеть сутками и трястись от страха, а вдруг баба Яга!!!

Еще раз молодец.
Это называется ресурс.
Вы должны разобраться какой ресурс у вас есть.
А здесь принято валить все в кучу.

Щас некоторые невротики от этой цитаты по новому кругу начнут загоняться  

Таюта
Посмотрел блог эволюция, но что-то ничего не понял) много у нее своей терминологии и все как-то вперемешку, неотструктурировано. У автора есть где-нибудь ссылка с пояснением всех своих терминов?

Нет, нету. Как она говорит - не объясняйте мне, как мне вас любить, любите себя сами. Имеет право, кстати.

Мне было таааак плохо, что другого выхода не было. Читала с самого начала, с поста про физкультуру )))  ....трясло, я читала. Не трясло - тем более читала. Собирала, выписывала, разделяла по смыслам. Выстраивала сама то, что надо, в логичную картину. Это здорово отвлекало от болезни. Потом щелкнуло. Все стало ясно, как прокачивать свои "мышцы". А первые результаты просто окрылили. Но я немного все же погружена была в эту область, многое знакомо мне. Что-то известно из более общих законов природы, законов поля например. Но так как развернула это она - мало кто на это способен.

Термины ее очень простые, постепенно смысл дошел, но я не особенно к этому стремилась. Ведь что такое скалка? Ну это предмет такой, которым по башке бьют. В общем-то и все )))  Мне пофик тогда было на любовь и отношения, мне бы выжить )))))) Поэтому искала ответ, как восстановить убитую психику, где взять силы.



А чтоб не загоняться по поводу шизофрении - так живут же люди и с таким диагнозом. Она же разная бывает. Работают. Семью имеют. Панических атак не имеют ))))

В войну прекрасно бы все прошло. Альтернатива расстрел, всдшник может все

У нас же на форуме есть история женщины которую с панической атаки (признаки невроза ) врачи долечили до депрессии.
А  депрессия это как раз уже "психическое расстройство ",которое угнетает волю.

Бред. Депрессия - такой же невроз. Только вместо излишнего возбуждения возникает излишнее торможение.

Депрессия- нехватка эндорфина.
К торможению не имеет отношения.
Отказывает система поощрения.

Но это не шизофрения )))) чудики...

Да как ни назови,человек потерял "стремление к жизни" на ровном месте.
И к этому состоянию вагоном прилетели ещё куча фобий.
(Страх выйти из дома и тп)
В результате человек практически недееспособен.

Я думал над историей этой женщины.вот что делать мужу ? Его кажется Виталий зовут.
Силком вытащить жену на мороз ,обдать ведром ледяной воды,
Как пробудить волю к жизни ?
Насильно вдвоем,втроём брать жену за руки и водить на прогулки ?
Что делать ? Конкретно ?

Медикаментозное лечение плюс психотерапия. Все как обычно.

Медикаментозное лечение плюс психотерапия. Все как обычно

Дак в том то и дело, что лечение и начали с приема антидепрессантов и психотерапии.
Не то ни другое не помогло  вернуть человека в бодрое состояние.

А что вы делаете, если вам не подходят вот эти вот брюки?

Это который на нашем форуме?
Да там все очевидно, к сожалению..
психотерапия и таблетки есть и так, как я помню. Надо только заставить человека начать отвечать самому за себя. Пока этого нет, там не будет никакого результата.

Вы наверно не совсем понимаете- есть случаи когда отключается воля.
А без нее человек даже в туалет не встанет.
Я вот тоже думал память- хрень-записал на листочек и все.
А когда отваливаются куски с проф навыками и значимыми событиями- стирается сама личность.

Конечно. Может там мужа надо давно поменять. И сделать это может только сама женщина. Мы тут своими размышлизмами никак помочь не можем. Мы ни ситуации не знаем изнутри (ее знает только сам человек), ни повлиять на сиуацию никак не можем.

Я не знаю,что говорят психологи,я знаю народную мудрость,которая говорит что
Если человек "слёг",это хреново.это значит ты дал организму разрешение "уходить на покой" и прекращать выполнять свои функции

Поэтому все бабушки и дедушки всеми усилиями пытаются выползать из дома и ходить,
ходить ,ходить,ездить на другой конец города за копеечными скидками на гречку и тп.
Оно знают,если слягут-то уже можно и не встать.

Да, есть тяжелые ситуации. Обычно таких тяжелых изолируют от окружения и помещают в психбольницу. Но это только первая помощь. Дальше - учиться жить заново. Создавать эту свою жизнь. И никакой трагедии при этом нет. Все восстанавливается. Зачем снова рисовать все черными красками? Я вышла из такого состояния через два года. Это было 15 лет назад. И никогда за всю жизнь депрессия ко мне не возвращалась.

Да зачем ж его менять то сразу?) надо научиться самой жить, а там уже дальше видно все будет. Опираться на себя.
Мужу надо памятник за терпение поставить. Многие бы уже просто ушли, - к сожалению, но это так. Но, беда и ирония в том, что забота мужа как раз там не на пользу жене идет в итоге. Почему не сама супруга ходит по форумам даже?..
Деталей мы конечно не знаем, но общая картина там вполне типичная и просматривается легко. Есть кому тянуть, поэтому есть возможность "быть в болезни"

Есть правда в ваших словах. Мышцы атрофируются, если ими не пользоваться, связки слабеют, если ими не пользоваться, язык чужой забывается, если им не пользоваться, энергия обнуляется, если замкнуться на себе самом.

.
получается так,что пока не отрубится воля и есть остатки разума-у нас есть надежда.
А вот если отрубится воля,а потом и остатки разума начнут исчезать..

Вы просто в силу невротизации куда то бежите, что то переставляете...
И думаете, что у всех так. Иногда просто устаешь от жизни не на вечер ни на месяц- а совсем.
Остальные продолжают бежать.

Да.

Я думаю не может быть никаких общих рецептов,
ВСД это не миф,а какие то общие расплывчатые симптомы
Иногда это реальные физические проблемы
Щитовидная,травмы головы,позвоночник и тп
А если это у человека "психика такая","душевная организация"
То это ещё хуже
Так как физика-вылечил и здоров.
А если у человека "страх выйти из дома на ровном месте", трясёт,колбасит-
Тут хрен знает чего надо делать
Ну это не нормально.это паталогия и утешать себя тем,что "я не шизофреник",но не могу выйти из дома..
Блин.. дела беда

Ты из дома боишься выйти?

Не-е .. я выхожу.это я так,для примера.

Я вообще понял ,что меня  спасает только "погружение в процесс".
какую либо деятельность.
Как только останавливаюсь -
Сразу ощущаю подавленность, боль,постоянную головную боль,депрессию ,апатию и тп.
Короче лег бы и лежал.
Ты прав,невротическая суета спасает.

Во-во, у меня так же. Вне дома я чувствую себя лучше, потому что постоянно занята. А вот дома находиться мне тяжелее.

Я подозреваю,что если я пойду к психиатру,психотерапевту
Мне пропишут антидепрессанты.

Но так как я до 40 лет как то жил в таком состоянии без употребления психотропных веществ ,то надеюсь
что поживу и дальше

Психотерапия интересна,но ещё с большим интересом,я бы попил водки с мужиками :)
Но увы,чего то организм не приемлет пока .
Так и живем

Как эта фраза похожа на уверенно-хаотичное красноречие номерного товарища из темы: "Вся правда о ВСД"  Понимают они или нет, но похоже, чисто инстинктивно это делают. Были б врачи наши поосновательней в знаниях, то каждому человеку с детства бы внушали, что ходить и вообще двигаться нужно для хорошей работы вен. Особенно вен на ногах. А почему ты против фармы? Подчас только она может что-то подкорректировать и наладить. А болтология-психотерапия - это чисто придать мотивацию здоровым людям в виде пинка под зад.

Да толку от этих АДОВ, мне выписывали пил пол года- толку ноль.
Я понимаю у меня причина другая была- но как то даже радости они не прибавляли, наоборот только злее становишься.
Кстати много американских историй когда люди на СИЗОС брали ружо и стреляли домашних.

Кстати много американских историй когда люди на СИЗОС брали ружо и стреляли домашних

Тогда действительно  получается ,что проще лечь и умереть потихонечку никому не досаждая :)

Не только в америке.недавно в Питере узбек то ли расстрелял ,то ли зарезал двоих.
Писали,что "принимал антидепрессанты " и ходил на прием к "психотерапевту ".
Попробую найти видео.

зачем видео- у нас в городе за последние три года две такие истории, вояки вроде меня убивали народ при этом до этого жаловались врачу на мигрень- им писали типа всд или похмелье и отправляли домой- а там просыпался халк.
Просто людям трудно понять вселенскую тоску- почитай этот же форум- тут боятся показаться больными или смешными.
А бывает, что все равно.

Насколько много? На 300-милионную Америку, где может 100, а может и больше миллионов живут на АД, эти случаи - доли процента. У нас тут есть люди, которые именно с помощью АДов выбрались и скорректировали своё состояние. Ложись. Но лучше напоследок хотя бы попробовать тогда Ultima Ratio

И каждый читая об этом думает, что под лекарствами он тоже сразу схватится за оружие. А не попадёт в гораздо большее чисто тех, на кого они оказывают вполне стандартное действие описанное в инструкции.

Когда прописали впервые приём АД, сразу вспомнил истории в интернете/по телевизору, где АД прям демонизируют. Призадумался, пить или не пить. Решил таки попробовать - поначалу тяжеловато было недельку, да, ну это тут все в курсе. В итоге состояние выправилось и стабилизировалось, ПА ушли.
Конечно хочется без фармы, но...

Мне от трясучка вообще не помогало.
От слова совсем, хотя в неврологии сначала тяжёлый амитриптилин залили капельницей, а потом выписали какой то дорогой американский ад , потом его два раза меняли.
Через 7 месяцев я на них плюнул.
Наверно есть формы стресса для которых он подходит, но это не случаи когда организм пошел по п-де.

Вы наверное про меня.
Мужа менять не нужно)))
А вот подсказать как поступать в той или иной ситуации я не против.
По поводу психотерапии мы пробовали заниматься с всеми вам известным PRS как-то не пошло ( было обострение)
По поводу того , что бы она сама что то делала , я только За.... но у нее нет желания, она бережет себя как только может (лежа на диване под пледом , намного спокойней чем в супермаркете или где-то еще )
Мне кажется таким людям нужна помощь из вне , они сами не справятся.
Хотя скажу вам честно , я всегда считал ее сильной . Лет восем  назад  у меня произошло ЧП. вобщем в гипсу попояс  на пол года и она меня выходила , притом что в это время еще сынишка в школу пошел. И родителей рядом не было , приезжали помогали , а так все она сама, трудно было но не сорвалась , а тут на...
Скажу спасибо всем кто здесь пишет , это все равно как  учебник .
И особое спасибо тем кто дает надежду и поддержку
 

У меня у подруги было подобное поведение. Ваша жена работает?

Виталий1437, вы всё правильно делаете. Но наберитесь терпения, депрессия - это не насморк, сразу не проходит, нужно время. Точно сказать, сколько она будет длиться никто не сможет. Но проходит однозначно. Мне врач сказал сразу, что АДы не помогут от симптомов, но будет легче. Всё будет хорошо, но постепенно.)

Нет  на работу она не ходит.
Занимается домом 

Спасибо , я тоже на это надеюсь, что эта болячка ее отпустит и мы будем как раньше счастливы...

Просто хочется , что бы это все уже закончилось.
Просто советы типа "нужно взять себя в руки" или "ей срочно нужно идти на работу" я думаю они не помогут . Пойти на работу , влиться в новый коллектив , это для "здорового" человека шок , а для ВСДшника... "Взять себя вруки" она каждый день берет себя вруки и дет гулять с собакой (хотя голова кружится), она берет себя в руки и готовит нам кушать (хотя ей тошнит) , я не могу сказать что она ничего не делает , что бы уйти из этого состояния. Может из-за длительности болезни , но у нее в глазах печаль и когда она слышит шутку она улыбается, но только губами...

Я конечно  не знаю вашу ситуацию  полностью, но из того что прочитала могла бы посоветовать положить вашу жену в больницу, не на психу, у нас допустим есть институт психического здоровья, там платное лечение. Я лежала в таком, ну курорт,  и  лечение подбирают и организм проверяют.  Людей с депрессиями много лежало. Может вам стоит попробовать? Само то не пройдёт, что то делать надо. Лечение надо подбирать

Так и думала, что не работает. В этом и вся причина её поведения. Моя подруга тоже домохозяйка. И тоже как и Ваша жена весь день спала да лежала. ВСДшнику так нельзя. По себе знаю, когда есть масса свободного времени, то больше тревоги. Как бы выразиться...Ничегонеделанье пагубно влияет на неврозника. Ну чем она занимается в принципе? Сейчас везде модернизация. Это раньше домохозяйка встала, корову подоила, в корыте постирала, воды принесла.=) А сейчас - автоматика кругом. У неё каждый день как день сурка. Ничего не происходит. Ей нужно развитие. Больше активности в жизни. Я уже на личном опыте заметила, что активность мне во благо. Я даже планирую перейти работать продавцом-консультантом, потому что там много физической активности. А так как у неё нет никаких впечатлений в жизни и разнообразия, она совсем увяла.

Ну какое развитие, какая активность, человек ничего не хочет. Тут лечение надо.

Ну щас то понятно уже её не отправишь никуда. Она уже свыклась со своим состоянием и не растрясёшь. Но пришла то она к этому из-за образа жизни.
Виталий, а у Вас есть финансовая возможность куда-то свозить её? В какие-нибудь жаркие страны? Читала, что отдых и смена осбстановки очень хорошо помогают.

Человека надо реанимировать.правильно,тут не до работы..

Я и гуляю каждый день и физически.нагрузки и отдыхать на новый год с женой ездил.
Обстоятельства голову не меняют.
Пока что я- живой труп.
Но от тёплого Тайланда конечно не отказался бы..
Плакать лучше в Мерседесе,а не Жигулях :))))

Ну так тут индивидуально всё. Вам не помогла смена обстановки, ей может помочь. Все мы разные. А куда Вы ездили?

Да,притом неизвестно что с женой у Виталия.

Как я понял "полностью здорова",но пошли постоянные панические атаки с повышением артериального давления,назначены антидепрессанты ,в итоге депрессия.

Понятно,что ничего не понятно.

Сколько советчиков.
Вы правда верите, что все вот так усилием воли можно вылечить?

Вы знаете что есть два случая, у человека все есть и он потерял вкус и второй.
Человек надорвался и у него нет сил.

Если первому поможет тренинг.
То второму только скипидар в жопу и то недолго.

Плюс муж так сладко пишет. В деревне его бабы бы за афериста или лоха приняли.
Ну не разговаривают так нормальные мужики с проблемой.
Виталий извини, но что то ты недоговариваешь.

Эмоций что ли не хватает...

Она ложилась в больницу , в отделение неврозов (когда ложилась у нее было желание и сильное желание вылезти из этого состояния)
Там в первыйже день таблетку Золофта и без прекрытия и капельницы сосудорасширяющие ее на третий день так крутануло  Па за ПА, я думал скорую в больницу вызывать))) наш врач в отгуле был , а другие не захотели ответственность брать , вот так я и бегал по отделению "помогите..." , и это при том что она там лежала не бесплатно и отдельно врачу платил. Она и раньше больницы не переносила , а теперь ее туда только в бессознательном состоянии. Золофт ей не подошел пропили его гдето 2,5 месяца кроме страха он ей ничего не дал . Она боялась спать , потому что каждый раз просыпалась с ПА. и это на АД. , а врач говорил попейте еще он раскроется и станет легче. Стало легче на Ципролексе , перестала боятся спать)))
Как то так

Я не могу сказать , что до болезни  она была домоседкой. Два раза в неделю йога , два раза в неделю танцы, раз в неделю рисование.
Да корову она не доила ни когда , но и у окна не просиживала)))
Скажу честно я до этой болезни не знал сколько стоит хлеб или сахар

А выложи Ка Виталий какую нибудь выписку, без фамилий, что там эскулапы пишут.

А почему веде вы пишете МЫ. Не она , а мы.В психологии  этот что то значит, не помню что. Ну прям как то слух режет. Про детей ещё как то говорят мы, а про взрослого человека, странно.

Мы с Украины , не могу сказать что мы очень бедные , но доходы упали после этих событий.
но на Египет или Турцию я думаю хватит , проблема в то что она к самолету подойти боится не то что бы лететь...  

Танцы, йога хорошо. А работа то была ?

Сказать что полностью здорова нельзя , (затруднен отток , пролапс клапана)

Может вот эта ваша гипер опека мешает её выздоровлению?

Вы подразумеваете ходила ли она на работу с 8 до 17 Нет,  никогда.

Понятно бумаг нет , а есть ли жена)

Хм...Сейчас я соглашусь с TigerKingom. Ну как-то всё подозрительно. Всё сладко да гладко, а жена слегла.Тем более танцы и йога. Йога вообще хорошо, я сама думают заняться. Занятие йогой контролирует выработку гормонов стресса, нормализует давление и работу сердечно-сосудистой системы...А не Рус ли Вы?=)По ошибкам грамматическим похож. Если так, то понятно всё. Типа попытка доказать, что ВСД  на пустом месте случается.=)Ну и типа надо искать механизм, что запустил его и избавляться...=)

Ну мы действительно слушаем только одну сторону. А что там на самом деле, мы же не знаем. Может муж изменил, или жена влюбилась в другого мужчину и т.д.

Вы знаете , у нас как то всегда, все вместе , если к друзьям то вместе , если к родычам то вместе.  Только на работу я хожу отдельно)))
Может конечно с точки зрения психологии это не правильно, но как-то так повелось.

Я пишу с телефона , за ошибки простите.
Кстати первая Па произошла на занятиях танцами.

Мужик, правда, покажи хоть одну бумажку.
У меня в телефоне их много.
Не может быть чтоб у тебя не было.

У нее конечно , возникла проблема сын вырос, и сказал ваша опека мне не нужна и для нее это тоже был стресс, также два года назад один известный профессор сказал ей что у нее рак и это тоже подорвало психику.
Я понимаю что невроз просто так не появляется

Бумажку чего?

Виталий1437
Кстати, если помните в теме про эсциталопрам мы с Италинкой так же мучались побочками и тревогой от АДа. Так вот, мы оба с него сошли. Это глупость пить, если нет эффекта спустя больше чем три месяца (АД бы уже раскрылся).
Пара советов:
1. У супруги мне кажется чисто психологические проблемы. Попробуйте отправить ее на классический психоанализ.
2. Уберите гиперопеку. пусть делает что-то сама. Пока вы ее бережете от жизни, она в таком состоянии и будет. Даже если это будет резковато и грубо, но ваша жалость и забота к ней выходят ей же боком. потом она сама поймет

Так то кризис в Украине давно. А Ваша жена спокойно сидела дома, ходила на танцы и йогу, а это как бы в копеечку обходится. И вдруг тяжёлое финансовое положение. Вообще, столько противоречий.=)

Заключение медицинское хоть одно.
Я понимаю, что нам москалям не понял счастливые украинские семьи, но если ты состоятельный мужик, чего тут сидишь, если пролетарий, чего сюсюкаешь как граф.
У меня отец заболел, больница раком стояла.
Я главврачу не деньги а ствол на стол положил и сказал, если усомнюсь в работе застрелю всех ее выродков .
И поверь застрелил бы.
У меня МЧС носилось как старые веники, чтобы доставить старика в больницу.

А у тебя любимая жена невменько,  а ты тут лясы точишь.
Непонятно мне. Или вы там реально другой народ.

И как-то позитивно пишет. Если бы у кого из моих случилось нечто подобное, Я бы  не излучала столько лучей позитива. И ощущение, что сочиняет на ходу. Когда я спросила про работу, он решил, что я веду к тому, что она уработалась.=)Узнав, что не так, сразу дома не сидела и рисовала и плясала, и йогой занималась. Прям досуг-досуг.=) Нас троллят господа.=)

Насчёт работы - протестую)
Я в августе попыталась что-то делать и выйти, в итоге скатилась в сильный нервный срыв, который и сейчас есть.
Раньше работала тоже, еле держалась, но мне было настолько плохо что я каждый день приходила домой и не прыгала из окна лишь потому что мне было лень)

да нет, человек давно на форум по-немногу писал.
не троллинг.
возможно, не все пишет как есть, но.. а кто в интернет будет писать абсолютно все))

вот и я па первые на работе словил год назад
не любая работа - это хорошо 

По поводу работы - каждому своё.=)Мне наоборот на работе проще, отвлекаюсь от тревоги.=)

А мне сложно. Если на работе это есть (тревога и па), то я серываю от коллег из-за чего мне ещё хуже становится.  Плюс неуютно мне в офисе, вообще. И режим мой чокнутый мешает.
А с режимом ещё траблы - оттягиваю сон до последнего (может как мини смерть его воспринимаю, или что завтра будет хуже, так что лучше я максимально сегодня не посплю, так сказать поживу напоследок)

Да не похоже на троллинг...

Просто если у человека депрессия он реально ляжет и не встанет.
Если это депрессия обросла кучей фобий.

За что купил-за то продаю


Панические атаки могут быть и при шизофрении.
Вместе с фобиями типа "боюсь выйти из дома".
Именно на пустом месте панические атаки .ни с того,ни с сего.
Нервозоподобная шизофрения.
Такие люди как правило всю жизнь не работают
Мало социализированы

(У автора жена  не работала ,но на йогу ходила,общалась
Ну и у психиатров вроде обследовалась
Так что хз

Короче зрители у нашего заботливого ещё будут.

Я знаю что он тут давно, только за это давно ни следа от его виртуальной жены не засветилось.
Одни офигительные истории.

Я не могу назвать мотив, но человек нездорово эмоции проявляет, прямо смакует.


Маруся не доверяй сладким мужикам, они врут, иногда ещё и убивают, я тебе как мент говорю.

А каким верить можно?=)

Голым )
А вообще человек резкий- правдивее, он в стрессе у него нет сил придумывать.

Обрати внимание как он резко свалил.

Представь, что тебя обвинят во лжи, Когда ты стараешься помочь кому то.
Твоя реакция?

Это кстати, может быть одинокий шизоид.

А я не могу понять, почему некоторые считаю, что если человек давно и пишет от случая к случаю, то он точно не тролль?=)Я модератор на одном форуме и по личному опыту скажу, что есть стабильные тролли. Они переодически пишут свои мемуары.=)Есть там один молодчик, который сочиняет истории об инцесте с сестрой.=)Он уже пишет эти истории пару лет. Там столько несостыковок и большинство знают, что это выдумка, но его это не останавливает. Когда муза посетит, он строчит новый мемуар!=)

Дохтур давно пишет, но это не значит, что он жрет черный уголь.

а и правильно делает) творчество - хороший способ избежать невроза (сублимация).
а так бы сидел вот тут с нами 

Василий.  

Учту.=)
Он свалил, потому что пруфов нет.
Если меня обвинят во лжи, при моём желании помочь, что я смогу сделать? Ну если человек не хочет мне верить, не стану переубеждать. Потому что начнёшь доказывать что-то, решит что оправдываюсь. А если не стану ничего предпринимать, чтобы переубедить, тоже решит, что попал в точку.=)Тут как бы без вариантов. Ну конечно можно приставить двустволку к его лбу и сказать - верь мне!=)Но это крайние меры.=)

Настораживает Такое на полном серьёзе

"Жена пролежала три месяца, прокололи ,лучше не стало,проколим ещё курс,посмотрим что будет дальше "


Я ору сам на себя потому что я реально заебал жену своим состоянием
Жена орет на меня ! Так и говорит "ты утомил бляха,я за тебя переживаю " !
Я могу понять,на хрен никому больные не нужны.

А тут мужик живёт с полутрупом и никаких эмоций..

Раз у жены первая ПА произошла в кафе, значит ее отравили каким-то ядом. Вполне возможно и не умышленно, но не факт. Я кстати никогда не доверял кафе, знаю какая у них антисанитария, ем по возможности только домашнее. Ее аритмия скорее всего и вызвана ядом. И поэтому ей сейчас ни какое стандартное лечение не помогает. В общем это мое мнение.

ты меня сейчас так "обрадовал" неврозоподобной шизой я в соседней теме описываю что мне почему то страшно из дома выйти))

Странноватая история... может и троллинг действительно про жену. Стиль письма подозрительный.

я знал что ты не сможешь пройти мимо


мы как раз только что про отсутствие работы говорили 

Капец конечно вот так совпадение)) я опять загналась

ты себя знаешь лучше чем кто либо на форуме,лучше чем любой мудак в белом халате.
Проанализируй свою личность с детства ,эмоции , поведение.
Я вот проанализировал,я похож бляхя на аутиста.
Ну всю жизнь про меня говорили  "в тихом омуте черти водятся","он живёт в своём мире".
Да мне действительно всегда было по фиг на карьеру,деньги, работу.
Всю жизнь работал,учился из под палки,занимался хрен знает чем,лишь бы
исполнять какую то "социальную роль".
Хотя по тестам я не аутист.
Но я по себе знаю,что сильные аутичные черты во мне
Я читаю про аутистов ,про их страхи и во мне почти все откликается.
Фиг знает,живу как то..
Может ты тоже с ярковыраженными аутичными  чертами характера ?
Аутисты всего боятся,но очень умные
На глупую ты не похожа.

я тоже с детства как аутистка гребаная, в лагерях вообще не могла находиться.
ненавижу всякие тусы. хотя вот года два назад нашла людей с которыми мне было интересно и вполне не против тус была =)
но в целом я не могу общаться с глупыми людьми, и избегаю таких. но они как правило гораздо здоровее меня))

недавно познакомилась с одним парнем, он колясочник. такая сила духа у него, если бы у меня было мышление как унего я бы никогда неврозом не заболела

Я в школе класса с третьего  думал "вот бы стать сильным".
Почему то был такой страх,что я "трус",хотя дрались мы ежедневно.
Я думал,что "сильный это тот кто всегда побеждает".
А трус-проигрывает.
А дрались мы ежедневно.всегда какая то заварушка была.
Только потом,уже старшиком мне объяснили,что "быть отпизженым"-это не трусость.
Трусость это избежать драки под предлогом.
Так вот,ты же не сдаешься? Не избегаешь этой драки с самой собой ?
Так что сила духа понятие растежимое.:))

У меня тоже товарищ с большой силой духа есть. Повезло мне с ним встретиться. Такие люди внушают уверенность и оптимизм.

Если бы у тебя была шизуха,даже нервная
То вместо тебя,твоя мама создавала бы темы, типа
Помогите,дочка сидит в комнате,не моется,целыми днями смотрит телевизор.
А тебе самой было бы по фиг,что ты сидишь дома целыми днями.по фиг на все.и всех.

Так пишут умные люди в интернете.

Я когда учился в младших классах, особо не дрался, меня и так побаивались. Потом в старших классах на меня стали наезжать придурки. У нас в классе даже градация была, проводились бои за первое место. Я их вежливо отшивал, но они не унимались. Т.к. я с детства небольшой психопат, в один прекрасный день я ответил, толкнув обидчика который был на первом месте у них. С ними я не дрался, как то жалко они смотрелись со стороны. Чуть пальцем тронешь, столько говна из них высыпалось. Ну и меня они чего-то побаивались, сильно не давили.

не знаю блин даже. ведь люди с шизотипическим например понимают что с ними что-то не так. правда про них пишут что они чудоковатые. я наоборот обычная самая и тихая и скромная, меня не видно не слышно

сейчас вот напало состояние "не по себе", просто ощущение в теле такое.

На б17 женщина создала тему

Сын не работает,годами сидит дома,если я не схожу в магазин и не приготовлю жрать-будет сидеть и голодовать и пальцем не двинется.
На вопрос -как ты живёшь сынок ,отвечает "как хочу,так живу,вас не епет.мне хорошо".

Все психоолухи сразу заподозрили шизофрению.

Пока посторонние люди !!! Не ты сама !!!! Не заметят в тебе очень странные изменения в твоём поведении  и не обратиться к врачам,то диагностировать шизу у самой себя ты не можешь
Наши внутренние демоны это наши внутренние демоны,они никого не волнуют пока ты вписываешься в социальные рамки

так я  тоже не работаю, прошу маман закупаться в магазе. и тоже думаю, чтоб не трогали меня вообще.
работать не могу из-за сбитого режима и потому что мне в офисе неуютно. ну не знаю почему. мб в большей степени из-за режима дурного, так как когда пытаюсь выйти на работу то все симптомы ухудшаются раз в сто. и физические и психические

может еще напрягает то что там режим, а если станет плохо то перед людьми этого нельзя показать да и отпрашиваться постоянно нельзя. короче я хз.
у меня бошка трещит когда я начинаю об этом думать.
буду лучше думать ос воей бабушке которая за всю жизнь и года не проработала. и ничо 80 почти

Займись этим..хейнд Майдом..рукоблудие.. тьфу рукоделием !:))
Сейчас все девченки всякие сувениры,свечки ,мыло делают.
И творчество и досуг и некоторые успешно продают. у
Совсем ничего делать нельзя.
Как нам говорят,человек создан по образу и подобию-то есть творцом.
Обязательно должна быть какая то созидающая деятельность.
Иначе тяжко,будешь варится в своих мыслях,которые и без того невротическо- обостренные.

Вот скажи,у тебя сейчас хоть от чего то глаза горят ?
 что интересует по жизни? (Кроме избавления от болячек )

вот с досадой заметила, что ни от чего не горит. тот, кто нравился - забила на него, потому что я решила, что не нужна ему.
делать ничего не хочу особо. на хобби нет ни желания ни сил ни времени. пытаюсь сессию досдать. неуспешно пока что.
вот и варюсь в своих мыслях.

На кого учишься ?

ИТшник

вы так не пугайте. какой яд блин, а то у нас местный шизик всем пишет что их травят. и вы туда же теперь..

Слияние. Я бы сбежала от такого. В окно. В психушку. В депрессию. Куда угодно. Как только услышала бы фразу «мы пошли покакать», сразу бы слиняла.


Поржала от души ))))
Мы конечно негодяи, но иногда и холодный душ полезен.

По поводу работы, у кого это помощь от ПА, а у кого-то наоборот,  причина ПА. Прикинье, если вместо работы поставить такое явление, как супруг(а). Ведь бывает так, что мужчина ненавидит лютой ненавистью всех баб. Они у него известно кто. Но разве он счастлив от этого, разве хорошо? Полжизни отключено, целый огромный мир взял и вырубил одним движением.

А вообще я рада, что форум зашевелился в правильную сторону. А то пока меня трясло, я читала только посты про то, что причина ВСД – это пережатые шейные сосуды из-за остеохондроза, надо разжать ))) Это ж как надо было бы раздробить свой позвоночник, чтобы что-то там пережало артерии! )) Которые кстати вообще находятся в мягкой части шеи. Атлас медицины в помощь.

Вот вот, я тоже всего этого боюсь. А вдруг станет плохо? Постоянно отпрашиваться, брать больничные? А если работа вообще на ногах и с людьми.. А тебе плохо стало.
Режим, график.
Хотя раньше 4 года спокойно работал и не думал ни о чём. Но после пары Па на работе (а первые именно там отхватил) появилась фобия работы в офисе

На бабушку ориентироваться не надо. Конечно можно прожить и не работая. Полно таких людей. Но вот пример - одна дальняя знакомая. После Универа вышла замуж, не работала, дом, дети. Муж хорошо зарабатывал. В 45 он ее бросил, ушел к молодой. В итоге так уже пару лет и живет, не работая - отвыкла, опыта нет, возраст -не берут и тп. Уборщицей видимо гордость не позволяет. Вот и живет на подачки от бывшего теперь. Еще и сама их выпрашивая. 
Лучше рассчитывать на себя.

В идеале бы конечно придумать малый бизнес или свое дело фрилансерское. Не хочется пока в офис.. С 9 до 18 сидеть. На себя же работать - и стимул больший, и от других меньше зависишь

Как тут выложить фото

Ну вот такие тети живущие за  счёт мужа потом и остаются у разбитого корыта. Ну как прожить всю жизнь с мужиком  не работая и не  позаботясь о будущем. Мужик состоятельный, откладывай себе, купи недвижимость , сдавай, открой своё дело. Только на себя надо рассчитывать, только на себя!!!

Попробую

еще

Согласна. Мужик щас есть, а завтра нет. В жизни нужно стремиться к самодостаточности.

Я не знаю , в курсе Вы или нет но на Украине доход у обычных людей упал в три раза ( зарплата уменьшилась в двое если считать в $ , а коммуналка выросла в двое) , кстати йогу и танцы я по прежнему вполне могу оплачивать и содержать свою жену и сына тоже.

Может народ и разный)))
Может у Вас и принято на прием к врачу идти с пистолетом )))
У нас так не принято.
Без денег тоже не принято))) 

Я в курсе дел Украины, подруга оттуда.=)Она тоже может себе оплачивать разные курсы, хоть и не миллионер. Но при этом вполне ездит путешествовать. У вас там много недорогих туров.=)Тем более режим  безвизовый.=)Удивляюсь поэтому, как человек, который кормит свою семью и оплачивает досуг жене, не может свозить куда-то её отдохнуть?=)

Позитив , я излучаю ....
Вы не поверите , я прихожу с работы с улыбкой на лице и говорю своей жене что все хорошо, даже когда далеко не все хорошо.
Мне кажется ВСДникам и так достается от жизни им поддержка нужна .
Насчет поддержки не все со мной согласятся.

Спасибо Тигненок за шизоида .
А свалил потому что вел с вами переписку в транспорте пока ехал домой , доехал и оборвал переписку , дома есть другие дела...

Отвечу , этим летом ездили на море на Азов два раза.
В Крым не смогли  таможня 5-8 часов стоять.
В Турцию или Египет не можем полететь так как боится самолетов.
Летом планируем Европу на машине.
 

Только почему «на Украине»? Украинцы используют только «в Украине» ведь. Дальние родственники там живут, для них это очень принципиально)

Не знаю, даже после того, как Вы скинули бумажки, мне всё равно не очень верится Вам. Просто такие фото в инете тож легко достать. Да и Вас почитаешь всё у жены шоколадно. Досуг развит, причин для нервов ноль. Либо Вы что-то не договариваете, либо просто троллите. Но вот Ваши ошибки прям один в один как у Руса. Я даже сравнила.=)Что напрягает тоже.=)

Молодца, подметил.=)))Я пишу в Украине, потому что подруга из Киева и говорила, что почему на, ведь в Украине.=)

Итак, размышления вслух. Рус37, Виталик1437...Что-то много цифры 37.=)И ошибки одни. И запятые прыгают, любовь к многоточиям...

Для моего сына тоже принципиально , он меня все время поправляет , но я учился в СССР и тогда учили "НА Украине"  

Маруся999 , я пришел на это форум для того чтобы найти "таблетку" для моей жены, а не для того чтобы Вам доказывать что либо.
Если Вам интересно , я могу выложит все ее анализы и консультации у специалистов, но для чего ? доказать Вам что я не троль .

Теперь мне интересно, какую такую "таблетку" для жены Вы пришли сюда искать? Ведь здесь собрались не психотерапевты всех мастей, а неврозники. Которым самим "таблетка" нужна.=)"Таблетку" Вы явно здесь не найдёте. Максимум прочитаете об опыте кого либо, но одной панацеи на всех не существует. Вот даже по поводу той же работы, кому то она во благо, а кому-то во вред. Каждый случай индивидуален. И по идее полезнее здесь было бы сидеть Вашей жене, самой. Вот для меня реально странно, что сидите Вы, а не она. Ок, из дама она выходить не хочет, лежит. А из под одеяла тоже выходить не хочет?

По поводу того что невроз не появляется без причины я согласен и причины у жены есть.
1 Она два года думала что у нее Рак.
2 Ей нужно делать две операции


Всем спасибо , больше тролить я не буду.
Всем здоровья и добра.

Так два года думала то не просто так. Скорее всего это уже было ВСД. ВСДшники часто считают, что у них страшная болезнь. И какие такие две операции нужно делать?

А почему к примеру сразу об этом не написать было? Почему пишете только сейчас?=)Вот я пришла на сайт и сразу написала чего боюсь, чего есть и после чего случилось. А Вы только написали после того, как нарвались на подозрения.=)Может проблема не у жены, а у Вас? Поэтому и пишите местоимение МЫ.=)

Виталий, ладно, все так как говорите, я так воспитан, не верю на слово.
Вижу в назначениях сульпирид - один из миорелаксантов и карбамазепин- противосудорожное.
Алпрозалам - транквилизатор.

В принципе схема старая советская- должна работать.

При условии, что у нее то, что ей поставили.

Волны мозговые это ЭЭГ или рэг?
Что там в заключении?


Господа, вот тут в карточке рядом ВСД и Тревожное расстройство- то о чем тут много спорят. От смены диагноза что то меняется?
Как видим психиатр выписывает то же что и невролог.

Он писал, у него тут тема во много букаф есть.

Ну так в комментариях он этого не упоминал. Писал, что жена как сыр в масле каталась и упс, случилось на ровном месте.

Да офигенные у нее анализы, МРТ чистое, артерии идеальные.
У меня во всех этих исследованиях, косяки от гидроцефалии заместительной до нарушений мозгового кровообращения и зон возбуждения в височной доле, а у нее чисто.

Теперь могу представить как выглядит невроз


А вот на ЭЭГ у нее косяк.
Снижен судорожный порог.

Да ладно, может и правда большей частью. Не наше дело.. На других человек не наезжает, флуда нет.
Вопрос главный - почему жена ничего не делает сама? Пока не начнет - толку ноль. Значит, есть скрытая выгода, может даже и жене, и мужу от болезни жизни. Виталий, прочитайте про вторичные выгоды от невроза.
Жену - на форум. И на улицу. Увеличить обязанности по дому. Не хочет - из-под палки (ну не в прямом смысле конечно  ). По анализам все норм, значит, ничего страшного от активности не случится)

Что за такие вторичные выгоды?=)

Я тоже часто говорю мы, когда с товарищем обсуждаем будущие проекты.
Ну и где-то у психиатра читал что те кто разделяет, говорят "она " вместо "мы", не любят друг друга.

Ну не знаю. Лично мне как-то дико говорить - мы. И не считаю, что это как-то влияет на любовь.=)

Читай в гугле)
Ну если коротко - возможность получить то, чего не получил бы (или значительно меньше получил) без болезни. Внимания, заботы, поддержки (вот и пример жены Виталия). Любви.
Или возможность избежать чего-то неприятного (работы, ухода за больным родственником и тд).
Ну а первичная выгода - бегство от внутреннего конфликта в болезнь, симптомы

Да я в принципе на это и подумала, но хотела удостовериться. У меня у подруги так. Она жутко не хочет работать и ищет сто отговорок. То работы нет, то работа не та.=)К слову, до сих пор не работает. Её дело конечно. Но спекуляция неврозом е упрощает задачу в отлынивании.=)

Маруся, да они у всех есть. И у меня. И у тебя . Просто у каждого свое.
Но невроз появляется из-,за первичной выгоды, из-за внутреннего конфликта. А вторичные выгоды его закрепляют и поддерживают.

Это все офигительно, но вы не ответили, какая разница от того , что в карточке написано ВСД или Тревожно-фобическое расстройство.
Вот у человека написано правильно, но его никто в норму привести не может.

По русской грамматике положено писать и говорить "на", если желают говорить "в", тогда треба на мове.

Я стал немного вас понимать.
У многих здесь есть возможность не выходить из дома.
Какая то защита, финансирование, нет детей при этом.
При этом хорошее питание и комфортное жилье не требующее постоянного ремонта.
У меня в жизни такого не было, поэтому вводные не склеивались.
А ещё пт тоже сориентированы на эту группу людей.
Может действительно в этом случае надо придумывать мотив.

Во-во, я за мотив! Должен быть какой-то стимул в жизни. И вот буквально сегодня разговаривали с подругами. Что вот взять как пример мать-одиночку, которой  самой нужно тащить детей. Пускай ей поставить ВСД, но ей некогда взращивать болезнь, лёжа под одеялом, поэтому её отпустит быстро. А если у человека есть сильное плечо и диагноз ВСД, то это только всё усугубляет.

Не факт , что отпустит.
У меня тупо кончились деньги и еда через 4 месяца.
Работу я смог найти ещё через год.
И то знаешь как люди боялись когда я падал и меня трясло.

2 раза увольняли, никому не нужен труп на рабочем месте.

Спасибо участковому врачу, написал справку ограничительную, биржа труда не сильно гоняла.
Платила свои 1600, потом 800р
К тому же я срывался если не ударить, но тряхнуть за шкирку мог крепко даже хозяина.

Когда еле ноги влочишь очень хочется прихватить с собой и этих самодовольных гадов.

Ну не факт, но в некоторых то ситуациях поможет. Подруге, о которой о писала уже, психотерапевт сказала, что у неё всё это от безделия. Не знаю насколько это компетентно, но в случае с подругой близко к истине.

А как формируется такое безделье?
Нельзя же вот так жить и ничего не делать.
Откуда ресурс берется?

Ну муж содержит и всё. Вся жизнь проходит в интернете. Хорошо же спать до обеда, иметь всегда что покушать, не думая о завтрашнем дне. Не знаю откуда ресурс берётся, но один знакомый признался, что если долго не работать, то потом сложно себя заставить. И очень сложно войти в колею. Привыкаешь же ко всему. А к комфортной жизни тем более.=)

Все верно, мне тоже было в лом  устраиваться на работу после перерыва. Ну и пессмизма больше по поводу успешности этого мероприятия. Чем больше безработный, тем более удивленно будут смотреть окружающие.Наврерное это и побудило меня идти работать.

А муж вечный?
Я вот так не влился в капиталистическое общество.
А пенсия, у них всегда будет большой доход?
Я вот тоже думал, что всегда буду что то делать, потом резко раз и силенки не те.

А у тебя какой муж был?

В Вашем случае Вас мотивировало общественное мнение. Но мотивировало же. Каждого что-то должно мотивировать. А если не иметь никакого стимула в жизни, то ясное дело, можно так и мхом покрыться, лёжа дома, упиваясь своим состоянием. Я в одной статье прочитала, что ВСДшник именно упивается. И спроецировав на себя, то поняла, что так оно и есть. Даже когда у меня была зацикленность на снах, я с утра искала в соннике именно плохое значение сна. Изначально просыпалась с установкой, что мой сон пророчит что-то плохое. Ведь можно было не читать эти сонники, а я нет, брала и читала. Реально как будто упиваясь состоянием, в котром потом прибывала. Это как наркомания.

В сторону корон что ли твоих нелепых с модусами (или какое там было словечко?) Не дождёшься. ВСД - симптом, который может у кого угодно на сутки возникнуть просто с похмелья. А может и надолго от много чего. В любом случае это показатель, а не заболевание. А если прибор показывает нарушение кровотока, то это всё равно неправда? А позвоночные артерии, которые находятся в каналах костных отростков позвонков, видать, модусы локусы не позволяют увидеть? Атлас медицины открывай дальше первой страницы.

Я ей об этом много раз говорила. Что ей нужно стремиться к материальной независимости. Что сегодня есть муж, а завтра объелся груш.=)Она для вида поискала работу, причём не работая столько лет, она сначала хотела быть помощником руководителя.=)))Потом то работа не та, то нельзя совмещать с походами по больницам, то зарплата не та.

Короче у вас там полно непуганых идиотов.
Понятно почему, когда приезжаешь в Москву к должнику, он только полицией пугает.
А когда я искренне говорю, что в тюрьме халявная еда и покой, а если я ему щас с особой жестокостью бошку оторву дадут и отдельную отапливаемая камеру по жизни- они в ужас приходят.

Последняя фраза не вяжется. Если только на себя, то зачем человека обманывать и использовать в качестве трамплина?

А с чего мужик кому то что то должен?
Я не против делиться, но какая польза с ленивой тупой ссуки в доме, лучше бездомных собак кормить.

Не, Марусь. Хаоса в изложении нет. Зато был юморок-сарказм, типичный у хохлов: "Может народ и разный. Может у вас и принято к врачу ходить с пистолетом. У нас так не принято. Без денег тоже не принято."

Ну я уже это тоже поняла.=)Хотя изначально казались мне похожими. Как близнецы.=)Потом я соизволила и прочитала истории Виталика и увидев, что там не так много буковок, поняла, что это не Рус.=)

Мова тут ни при чём. О странах говорят и пишут: "в". В Германию, в Канаду, в США, в Испанию и т.д. О географических названиях по-разному: "В Сибирь, но на Урал". "В Африку, но на Мадагаскар". Есть ещё: "На Кубу", но это тоже географическое название острова.

В правилах русского языка так. Никто не менял.

напали на бедного человека. может он сам заболел, а не жена, это не принципиально.
он то сюда за помощью пришел, и ничего зазорного в этом нет. он не троллил никого, каким образом? мне было бы обидно если на меня так напали на этом форуме =(

С 1992 года правильно и так и так. А вообще устаканившиеся выражения не правильно переделывать в угоду политике

Ну и что, что напали- как разговаривать по делу без данных обследований.
На уровне что то дали- стали хуже.

Здесь была такая девушка. Одна мать  с ребенком в чужом городе. Крыло всё равно страшно. Так что всякие случаи бывают..
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=31802.0

Именно так. Допустимы оба варианта: и "в" и "на".
Из уважения к украинцам использую "в".

Говорите по английски TO ->

и


Маруся ,ты наверное никогда не испытывала настоящей депрессии...
А тем более здесь депрессуха  отягощенная химикатами...
Это уже не ВСД.
ВСД может быть и было первоначально- паническая атака.повышение арт.давления.
Вот может не надо было вообще химии..перетерпеть пан. атаки..
Но уже ничего не поделаешь.
Сейчас это уже депрессуха.

Мне тоже ставят ВСД с 19 лет.
Почти ежегодно я иногда испытываю такое состояни
Короче повышается температура до 37 ,"все болит",жёсткая депрессия
и такое состояние что реально нет сил подняться с кровати.
Я ложусь лежу.
Бывает такое состояние на неделю, бывает на две.
Сил и энергии просто нет.
Ты реально лежишь и помираешь.
Потом отпускает.

(Но это тоже "лайт вариант".
Так как всем известно что с "настоящей  депрессией " конец у людей другой.
(Маяковский, Есенин,Башлачев,Янка Дягилева и многие другие )

Тоже доставило
Поскольку ты ничо делать не умеешь, то натырь денег у мужа. На халявное бабло купи себе квартиру и бизнес замути.
Вот тогда ты сможешь всем рассказывать что рассчитываешь только на себя... бля

А я заметил, что описания ВСД щас гуляют отличные от того что было лет 6-7 назад.
В части были шатания, дереал, судороги, агора наконец.

А тут ребята про какой то пофигизм, слабость и лежания пишут.

Да ладно.
Мне ставили ВСД
Когда я две недели лежал белого цвета,и при смерти бился в судорогах каждый день.
Головная пронзжающая боль не проходила даже ночью.две недели ночных кошмаров.
В этом году тоже ПА были с судорогами.
На этом форуме я ещё не читал чтобы панические атаки у кого то были с судорогами.

Вот я и говорю контингент изменился.

Ой, ну бедненький, трамплином его использовали,  а то что жена ишачила на него всю жизнь, это не считается, а он потом молодуху нашёл и ушлепал к ней, а жена у разбитого корыта. Хитрее и умнее надо быть. А что обязательно тырить деньги надо? Других вариантов нет?
Что- то дяденьки так всколыхнулись, мужская солидарность что ли? Нефига, тетки тоже есть умные, знают как сеьк старость обеспечить, а не выпрашивать подояние от бывшего.

А твои умные женщины потом с охраной ходят?

Под ВСД сейчас понимают какой то стрессик,после чего у тебя начинает сердце учащенно  биться.
Ну это подростковая хрень,согласен

Самое главное современные врачи тоже такого мнения и совершенно не в теме.
Они думают что наши жалобы это все симуляция.
(Тем более кровь,моча то нормальная.с сего его так колбасит ?:))


Видимо тот паренёк,который "всех от ВСД вылечить готов"
именно такое " ВСД лайт"  имел ввиду.
Ну можно только порадоваться за людей.
Серьезно болеть ничего хорошего.

Кто тут про пофигизм пишет? )))) счастливые люди    

А в чем прикол, зачем ей охрана?

Наказать могут за жадность.

Да там оба были хороши. И мужик и жена. Мужик что к молодой ушел, жена что ему нервы трепала.
Просто мужик поумней был, а жена сегодняшним днем жила.

Да ладно, у нас полстраны так живет. Кто на подачки (государства, родственников). Кто просто тырит - опять же у родственников или государства. Вторые еще и миллионные (миллиардные) состояния сделали и гордятся этим.  Тырить то тоже надо еще уметь 

А причём здесь жадность? Это жизнь.
И да, я успела прочитать пост про сломанные ноги, это конечно кошмар, радоваться этому.  Каменный век какой то

Ой только не говори, что у васв Питере нет моргиналов готовых побить женщину- в питере куда не плюнь наркоманы- выезжал туда пару раз.
Охренел от культурной столицы- тут дворцы- а тут же нищета и разврат. И люди готовые за дозу на все. Ты просто не в теме. Да и нанять парня из дальней деревни меньше риск что его задержат. А у нас молодняк после армии сидит без работы- не торчки- они очень злы на всех людей.

А за что побить то????? За то что её бросили?
Я не с Питера.

Прочитала. Но разве ребёнок её не стимулирует? Именно из-за него она до сих пор не опустила руки и не превратилась в овощ. Я тоже стараюсь не сидеть на месте, чтоб не превратиться в жену Виталика. У меня как и у автора истории нет понимания родных. Если я лягу, никто вокруг меня хороводы водить не будет. Я что заметила из историй, что чем больше поддержки о родных и опеки, тем сильнее колосится невроз. Тогда человек понимает, что может позволить себе полный расслабон. А вот если человек понимает, что кроме как на себя надеяться не на кого, он борется активнее.

Ну вообще я подобного вида ПА никогда не встречала. Есть подруги и знакомые, их ПА лайт, как Вы выразились. И я не пишу прям за всех, пишу за некоторых. Что часто надо себя стимулировать.

Ишачила говоришь? Из под палки? Да бесплатно? А потом подаяния просит? Ну точно ишачка

Серьёзно. Стремление дам трахнуть мужа материально нынче весьма популярно. Зачастую, именно с данной целью и выходят замуж.

О работе женщин. Лично моё мнение, от сидения дома женщина деградирует. Ну есть подруги домохозяйки, все их интересы крутятся вокруг памперсов и кастрюль с борщом. Будь мужиком, сбежала бы от таких.=)Ну никакого развития. Неужели не хочется быть самодостаточными личностями? Как по мне, любого вида зависимость страшна.

Точно, точно. Я первый раз упал так аккурат в новый год. Непомню какой. 09 или 10й голова закружилась, меня трясет, глаза расфокусированы.
Приехала скорая сделала анальгин с демидролом и уехала.
А когда по настоящему накрыло, я от судорог не стоял- ползал с пол года.
Потом ходить учился в темных очках и наушниках потому что свет и звуки убивали просто.

Ага, вокруг одни олигархи , и их все хотят  трахнуть материально. Вокруг большинство обычных мужиков, чего с низ взять то, только по любви)

А от чего судороги при всд бывают?

Тут недавно новость промелькала. Что-то типа москвички не хотят идти замуж если доход избранника меньше 500000 рублей в месяц. Вот это реально болезнь, пир во время чумы. Пол страны нищенствует а у них мысли найти придурка с такой зарплатой. Это деградация общества, когда все измеряется кошельком, одни живут в трущобах, другие еду выбрасывают в мусор. Рано или поздно начнутся народные волнения из-за обнаглевших и зажравшихся. И что касается бизнеса, говорят по статистике 95% бизнесменов разоряется в первые два года, так что много надежд на это возлагать не стоит.

Это тут много раз разбиралось.
В основе ВСД, Мигрени и собственно эпилепсии лежат аналогичные процессы, то есть избыточная мозговая активность и самовозбуждение мозга, отличие лишь в степени генерализации.
Можешь у жены виталия на ЭЭГ посмотреть снижение судорожного порога, у меня аналогичная картина плюс заместительная гидроцефалия- которая говорит о зарождающейся деменции.
Каждый приступ кстати жрет клетки мозга по немногу- не так как при большом эпиприпадке но тоже уверенно- отсюда развивается нарушение памяти и координации.
И для этого прописывают карбамазепин.
Хотя нам рано- я не рискнул его пить долго.

Фенлипсин это и есть карбамазепин?
Я когда в НИИ психического здоровья лежала, мне врач назначила к лечению ещё Фенлипсин. При выписке я спросила , а сколько ещё его мне пить, она сказала, да хоть всю жизнь его пей. Я прочитала инструкцию, от чего он, бросила пить. Вот тётя врач дура, нет, от балды, без обследований посоветовала всю жизнь пить.

Противосудорожные пьют всю жизнь- только они могут деменцию усилить и ускорить- я лучше потрясусь пока не сильно.
Да и не трясет щас.

Мне гастроэнтеролог прописывала карбомазепин-акри с грандаксином, только из-за плохого пищеварения. Или на глаз что-то увидела. У нее муж какой-то заслуженный невролог, говорит что сама это пила когда стресс был.

Да не на глаз- а чтобы перестраховаться, вы понимате , что всд- это временная помойка и врачи это знают- если пройдет через пол годика и слава богу- нет, возможно проявится что то еще и сменится диагноз.
Врачи просто перебирают разные препараты, чтобы определить что поможет.

Приведи правило, где чётко регламентируется написание именно: "На Украине".

Тебе вот не похуй- глянь на Виталика у него жена болеет- а он позитивит как майская роза- русская баба за такое бы в морду дала.
Нелюди они там.

)))))))))))))

  Вот честно моё мнение, то там всех всё устраивает. Ей нравиться быть жертвой, получает таким образом много внимания. А ему нравится быть опекуном/спасателем. Отсюда и позитив.=)Ролевые игры.=)

А то, что он кормил-поил, одевал-обувал её всю жизнь - это не в счёт? Если уж сводить баланс, то подсчитывать надо всё. Вплоть до первого свидания в кафе, где, разумеется мужик платит. И выяснится, что он на такую нечестную, непорядочную, хитрожопую, корыстную пиявку потратил гораздо больше её "ишачаний".

Нузнаешь у меня жена когда служила в органах тоже жаловалась на начальника, я как то подпил и дал ему п-ды.
Теперь мне 15 поминают, что ее из-за меня уволили)
Типа не такой уж злой он был. А я человек сказали обижает- мне пох что полковник, сюсюкать не буду.

Не было такого. Где пруф? Одно время пытались навязать Таллинн и др. Всё это популизм. Англо-саксы называют нас Раша и нам что ль в угоду так? Как принято по нормам, так и говорим, причём тут уважение?

Не факт. Пока что я увидел его заботу, даже сверхзаботу. И совсем необязательно, что ему нравится немощная жена и своя роль опекуна. Возможно, он после всех врачей и попыток лечения смирился как с фактом и бросил попытки, остановившись только на поддержке больной. Опустил руки, убедившись в неисправимости положения. Однако, кто сказал, что местные врачи достаточно дотошно и глубинно всё изучили? Я не увидел "расширения горизонтов" поиска и борьбы. Раз деньги есть, то можно и даже нужно попробовать обследоваться в европейских клиниках. Но стоит отдать должное мужику: не сбежал к здоровой.

Ты само правило приведи, где было бы чётко регламентировано: "На Украину". Или не ссылайся на нормы и правила. В инглише не Раша. Раша - написанное кириллицей произношение слова Russia. Написание латиницей слова: "Россия" передано точно: букв столько же, две "С" присутствуют. Даже более правильно именно через "У", от слова Русь.

Народ дайте совет-я если начинаю писать много и резко, значит ползет возбуждение, оно накпливается долго- может пару недель- потом буду просто злой как собак. Потом будет мигрень и трясучка пару суток потом провал памяти. Не так сильно как раньше- но в феврале это постоянно- я не помню, жена так говорит. Как с этим бороться. Это вообще циклами происходит. Я понимаю все до какого то времени- потом уже не сдерживаюсь.
Может есть совет?

Ну в Европу её тяжело увезти. Она из дома не выходит почти. Те специалисты, которых они прошли, ничего экстраординарного не выявили. В принципе проблема в том, что она не особо пытается вылезти из этого. Смирилась и на данный момент не живёт, а существует. Но как написано в произведении Ильфа – спасение утопающих, дело рук самих утопающих. А по поводу мужа...Ему памятник при жизни поставить можно. Столько времени жить в такой депрессивной обстановке...

Надо поискать правило. Заморочиться)) К тому же вся родня с Украины)

Что мужики то такие мелочные? Вот с таким начни разводиться, точно все  вспомнит, вплоть до первого свидания что он платил. А она ему детей рожала и молодость отдала, а потом ненужна стала, так же как и дети в большинстве случаев. Конечно тётя должна  за все годы проживания прокрутить разные варианты и подготовить подушку безопасности.

Птица, а ты не можешь по военному?
Предательство- расстрел- при чем с обоих сторон.
То что я писал это ж не только мужики делают.
Женщины подчас более злопамятные. У тебя как то все меркантильно.
Я за это не люблю богатеньких- особенно поднявшихся богатеньких- шкуры они.
Хорошо, что у нас до сих пор не по судам такие споры решают- а по понятиям.
Мерзко тебя слушать- живут люди и давай каждый себе крысячить на черный день.

Я только вчера читал на сайте по психиатрии.не любительском,а профессиональном

У женщины случилась одна единственная пан.атака,потом депрессия
потом психушка,из психушки она уже не вышла.
Психика дело такое,индивидуальное...
Если у вас пан.атаки или невроз-это уже хреновые звонки.
Это не хрена не нормально.значит у вас уже слабая нервная система,психика или чорт знает чего ещё.
А у кого то ещё слабее чем у вас,в чем вина человека ?
А  нормальные Люди живут и вообще не испытывают такой ерунды.
Я знаю людей которые за всю жизнь,не испытывали головной боли
И с удивлением слушают о "мигренях","переменах погоды " и тп
Нельзя сравнивать себя с кем то,а тем более надмеваться.
У всех разный предел крепости.
ВСД,не ВСД нет никакой разницы.
Это всего лишь медицинские клички.

Я об этом же и писал. Жертва - спасатель, игра

А кто насмехается? Тут пытаются раскрыть секрет позитива Виталика. Если бы у меня так кто лежал, мне было бы нифига не весело. Я была бы унылой. Да и когда у меня были приступы тревоги все мои близкие ходили с покер фейсами, им было не до улыбок.

Ну вот и я тоже пришла к такому мнению.=)

Так же чёкнутся можно. Нельзя все время думать о плохом.

Вы о душевном состоянии Виталия? Точнее о его позитивном подоходе?

Ну такой человек, чё. Не вижу в этом проблемы.

Чего вы зациклились на нем- человек выложил документы - там все понятно.
Он сам в этом похоже плохо разбирается- иначе не задавал бы глупых вопросов.
Женщина взрослая впала в шок после того что ей поставили рак.
Видимо есть что терять и ее это ввергло в шок.
Каждый переживает осознание своей смертности по разному.
Но думаю там помимо рака есть что то еще- что усугубляет состояние нервной системы.

Никто не видит проблем, просто пытаемся понять что там происходит. Почему его жена не пытается никак помогать ему в его борьбе за неё. И.т.д. Как можно за кого-то воевать, если человек сам ничего не предпринимает? Это равносильно бороться с алкогодизмом алкоголика, который не собирается бросать пить. Человеку помочь можно лишь тогда, когда он сам хочет себе помочь. А раз в их паре на протяжении всего времени ничего не меняется, значит всех всё устраивает. И для меня странно поведение  Виталия. Это не значит он плохой человек, просто выглядит так, что ему эта борьба доставляет удовольствие. Я не в коем разе не считаю, что он не искренен в своём желании помочь. Он правда этого желает. Но в то же время ему нравится роль спасителя. Это субъективно моё мнение. 

Возможно.
Но все таки его жена не сопротивляется, ходит гулять с ним например, на йогу, танцы иногда

Он вроде писал, что она даже в супермаркет не ходит и лежит дома.

Немного запутанно пишет, но можно поиском воспользоваться

Он писал, что она до болезни занималась танцами, йогой и рисованием. Сейчас даже в супермаркет не вытащишь, предпочитает лежать дома. Возил на Азов, но бестолку. Много чего пробовал, но бестолку.

Гуляет и йогой занимается периодически. Иногда танцы, когда идет ремиссия.
Я читал что на машине он не может ее куда-то на море возить.
В общем у нее то ремиссия то нет.

Нервная система загадка.

В 90-ых годах,наша мама вывела нас с сестрой на балкон 6 этажа и сказала на полном серьёзе-
"Ну что дети,прыгаем "?
Я оттащил их обратно.
Но казалось надежды не было от слова совсем
Семью поставили на счётчик который капал каждый день,
Вполне серьезно объяснили,что расстреляют все семью если долг не будет выплачен
В итоге продали две квартиры.
Стали бомжами,даже детей выписали в никуда.в фиктивное жильё.
Я смотрю на фотографию матери тех времён-
Это живой труп,с синяками под глазами,всклокоченными волосами, безумными глазами.
Сказать ,что у нее не было невроза ?
Был наверное,но никаких панических атак точно не было.
Всю жизнь тянула лямку,работала на двоих работах,бомж без жилья и прописки да ещё двое детей тянула
Я вот сейчас думаю,какой же трэш она пережила и ее психика не сломалась
Но она чистый невротик, особенно сейчас на пенсии.
Скажешь чего нибудь не по ее-глаза горят,трясется вся от возбуждения..
Вот и как это понимать..
Один невротик чуть ветер подует-и пипец
А  второй невротик живёт несмотря ни на что
.

Во первых мне не нравится, что вы продолжаете перемывать кости за глаза, когда человек подтвердил историю.
Во вторых чистый невротик как раз и живет.
Вы путаете с депрессией.
Невротик- это избыток адреналина 90% убегают, 10% нападают. Но и те и те стремятся жить.
Также депрессию стоит отличать от астении- нет сил или нет мотивации эндорфином- 2 разные вещи.

Не знаю, но я поняла иначе.

Так никто уже не сомневается в том, что он говорит правду.

Соглашусь. Пожалуй, некрасиво обсуждать за глаза.
Но может кстати и пойдет на пользу им же. Если Виталий прочитает и взглянет на ситуацию со стороны.

Меня единственное что удивило - игнорирование советов заставить жену шевелиться самой. При том, что активно поддерживалось обсуждение АДов, лекарств, обследований, да даже хобби жены. Это и оставляет ситуацию в тупике.
В общем, удачи им и выздоровления!

Да,мы как бабки на заваленке.
Человеческое...


Вот имхо,если кто то реально проникся историей и переживает за эту семью
Ну вот возьмите телефон ,Скайп, Ватсапп жены
И общайтесь.
Человеку иногда достаточно выговориться ,выплакаться-причем не мужу !!!
А подруге ! По бабски !
У женщин общение межлу бабами это лучшая психотерапия.
Ну не скажут они мужу, того чего подруге скажут
В конце концов -зачем мы все здесь ?
Чтобы помогать друг другу

Так у меня и мама невротик и бабушка. Мама лежала правда с нервным истощением, но в целом у неё не было таких симптомов как у меня. Точнее загонов. Бабушка вообще без всяких успокоительных прожила всю жизнь, но видимо это ей аукнулось в старости. Было два инсульта. Терь я борюсь, что и меня может инсульт шарахнуть. Как бы для организма нервное напряжение не проходит бесследно.

Ну как то не красиво ребят.
Мне самому неприятно, что на человека наехал.
Но хоть по выпискам ему что то подсказал- а вы чисто обсуждаете.

Зачем вам его мотивы?

Что ты понимаешь под загонами?
У тебя есть что такое что ты упускаешь.
Что было в тех снах- я чую нить но уловить не могу.

Ой, ко мне обращаются я отвечаю.=) Обратятся по другой теме, отвечу так же. И по поводу женщин - не всегда так. Я вообще никогда ни с кем ничем не делюсь из подруг. Живу по принципу, что девушки могут хранить секреты, толпами, человек по 20.=)

Помочь я не смогу, я в этом ничего не понимаю.

У них не неврологические проблемы- а гиперопека.
Один страх родителей перед ЕГЭ какой то ужас.

Они его и детям навязывают.
Если нельзя купить экзамен это же писец.

Вы покупали когда нибудь экзамен?
Я нет.

В общем так, внезапно умер близкий мне человек. Так внезапно, что просто слов нет. Умер он в другом городе, поэтому похороны затянулись. И всё это давило. Пока его привезли, пока похоронили...В общем, это повлияло на мою психику. Но потом добили сны. Они были не самые радужные. Дальше, как назло, вокруг  меня начала происходить череда внезапных смертей. Не знаю, я взрослый человек, но меня это как-то травмировало.. Тем более умершие люди ни на что не жаловались. Всё происходило внезапно. И вот тут у меня начались загоны что с моими близкими может что-то случиться. Я начала жить в постоянном страхе того, что грядёт что-то ужасное. Когда мне говорят что тот то и тот то умер, у меня снова начинается приступ тревоги. Я не сплю в такие моменты - полноценно. У меня рваные сны и кошмары. Кстати в моих снах тоже вечно все умирают....

Не думаю, что такое правило есть. Я тоже по-привычке говорю и пишу "на Украине", если что.

Кто про что, а Вы до сих пор про в и на Украину.=)))

Ну это нормальная реакция на смерть- все мы в каком то возрасте сталкиваемся с пониманием смерти.
Кто то от водки, кто то от болезни, кто то от дури.
К тому же тот год был богатым на смерти.
Остается принять то что ты умрешь и все умрут.
Понимаю, что сказать проще- но так и есть все мы умираем с рождения.
И ПА и есть репетиция смерти.
Точнее ее суть гипоксия мозга то самое предсмертное состояние.
Ты его просто репетируешь.
Позволь себе умереть и все пройдет- черерез это тут все проходят.

Та же жена виталия услышав диагноз рак впала в свое состояние- она не может принять свою смерть пусть она и не сегодня случится.

Вылезти из чего? Я не верю в какие-то неврозы, которые могут держать в немощности годами. И не думаю, чтобы состояние ей самой нравилось.

С Украиной всегда было не просто. Пока мы не определимся как правильно, они от нас не отстанут.

Меченый просто тролит наших училок)

Я наверно эгоистична, но я своей смерти не особо боюсь, страшнее за близких. И я головой понимаю, что все там будем. Но мои навязчивые мысли меня заставляют внутренне проживать эти события. И есть постоянное чувство тревоги и предчувствия. Меня это очень пугает. Особенно то, что мои предчувствия или ожидания сбудутся.

Что значит: "ему рожала"? Ему родить может суррогатная за деньги, если уж на то пошло. А в браке не рожают "ему". А молодость - это товар? Тогда и его молодость тоже товар. Если не доверяешь человеку, то на кой чёрт с ним вообще связываться? Людей считаешь ветренными и ненадёжными? Рассчитывай только на себя. (как и заявляла)

Ну подсознание хитрая штука- я ж тебе не зря напомнил про синхронистичность юнга- прочти, статья небольшая и поймешь как работает предчувствие.

Читай

Училка тут одна - та, что под маскировочным котиком ником ювелир.

Ужас какой. Ты застрял в лихих девяностых, и выбираться не собираешься. Вот тебя то  точно мерзко читать, тебе убить человека походу ничего не стоит.  Нет нормальных понятий жизни. Расстрел , крысятничество, ну и словечки. Где я писала про воровство? Короче, бесполезно, у меня другие принципы жизни.

Расчитываю только на СЕБЯ. Про тебя уже поняла, при разводе и трусы и ложки делить будешь. В моём понятии мужика считаю мужиком, который при разводе оставляет все жене и детям и уходит с одним чемоданчиком.

А если Абрамович с женой разводится, тоже ему с чемоданчиком уходить?))
Все такие ситуации надо урегулировать с точки зрения права. А не "по понятиям".
Случаи всякие есть. Как мужики по свински себя ведут, не желая платить даже алименты. Так и дамы есть, охотящиеся на состоятельных мужчин. С чемоданчиком в последнем случае уйдет только идиот

Согласен. Мне вспоминается история Джигарханьяна и Цимболюк-романовской. У одного старческий маразм, а эта хитрая больно оказалась.

Никто здесь изначально не вел разговор о богатых. Птица_Вольная писала о наших среднестатистических мужчинах. Это вы уже полезли в дебри и распространились.
Вот мне нравится, сначала мужики ведут себя при разводе некрасиво, а потом думают что женщины стали какие-то меркантильные, айяйяй. )

Хм, я думал речь как раз о богатых.
Вообще среднестатистический мужчина не хуже среднестатистической женщины, а по закону имущество совместно нажитое нужно делить поровну, если не было брачного контракта.

Вчера так хорошо почитала, что  вырубилась.=)До этого активно боролась со сном, потом начала читать и всё, попала в объятия Морфея.=)Но статья интересная.

Главные спорщицы почитали мой ответ и слились куда-то.
Не интересно с вами даже общаться.

Пля... как всё запущенно то

Ишачила(надо было женщине такое определение для своего труда подобрать) на НЕГО, молодость отдала ЕМУ, детей тоже ЕМУ рожала, а сама... всё это делала по принуждению, при этом, сама же и пошла в добровольное рабство.
О чём это я?
Да о психологии раба, помноженной на патологию личности(психопатию)

не открывается твоя статья-ресурс заблокирован, пишет. Название  напиши, читну тоже

писать надо "вна Украину". Это  я вам как училка говорю

Птица_Вольная, еще скажи я не правду про Питер написал. В нашей стране 140 миллионов человек и лишь 5% живет в достатке. А центральная россия вообще живет в другом времени, пополняя ряды младших силовиков или армий ДНР, кто помоложе. У нас ребята с поселка попадали даже в Африку где охраняли каккие то прииски Пукина. Слышала историю об убитых журналистах? Это там.

И я вам скажу, как взрывотехник-рецидивист, "на" означает временное пребывание(снаружи), а "в" постоянное(внутри) - "на нарах", "на зоне", и, соответственно, "В доме"(в своём доме), "в городе", "в России". Так что по-русски "на Украине", равнозначно "на зоне"

Да это одна из классических и спорных работ Юнга.

Еще жив один из последних КГБшных психологов учавствовавших в исследовании применния бессознательных способностей в расследовании.
http://www.pan-alex-u.ru/ Можешь ему написать. Или книжку прикупить. В мою молодость его работы считались ДСП. А щас он чиновников учит.

Их было всего двое он и Виноградов.
Это тебе не попса с тнт.

 А поедемте в Дальний Восток, в работу на бесплатном гектаре!

Лютик, благодарю! Гляну.

Как гласит народная мудрость "в Питере пить "!:)
Питер очень мрачный давящий серый город.
У меня почти все друзья с Урала.
Говорят очень тяжко.вечно-серое грязное небо над головой круглый год
И никакого ВСД не надо, чтобы потекла крыша...

Вот один из смешных текстов про Питер

http://w-o-s.ru/article/6756

Насчет бандитов и криминала.
Все как везде наверное.
Есть чисто "пацанские районы",наркоманские,нищие ,бедные люди в основном.
А есть блатные районы (и это не центр,кстати )

Все богатые люди Питера живут в загородных виллах приморского направления.
Ольгино,Сестрорецк и тп.
Там хорошо-финский залив,никакой суеты,высокие заборы и особняки.

Я Марусе писал-она ж психолог.
Но видимо гражданских этому не учат.

Бельманда хдэ жывёть? На Крыму? И ты к ней на гости ездила?

в отдых я к ней ездила! В от-дых!  В Чермном море наблюдали  купальщиков в бинокли, а на Азовском ножки изволили мочить!

Психолог звучит - громко!=)))Я просто училась на психолога, но увы им не стала.=)

да я поняла, что Марусе. Но бабкам из шахматного клуба  же  тоже  любопытно!

не в бинокли, а в биноклю!!!

Доучилась, что тебя стало семеро вместо одной

Ага, училась на психолога, а стала психом.=))))

Господи, каждый видит то что хочет видеть. Я вообще ни на кого не ишачила, живу для себя и своих детей. За других тетушек обидно порой бывает как их муженьки кидают с детьми. Ну ничего, тетки умнеть стали, заботятся о своём будущем.
Не надо мне больше ничего отвечать, как была так и останусь при своём мнении. Дяденьки, успокойтесь, я свои выводы о вас уже сделала.

Весьма закономерное явление, психологи(ПТ) становятся психами, а психи психологами(ПТ)

Круговорот психов и психологов в природе.=)))

 КД во всей красе. Теперь понято откуда психозневроз взялся

К сожалению, когда психи становятся ПТ, это намного опаснее, чем обратный вариант.

В славные 90е когда меня не взяли в гражданскую психологию (это был очень блатной факкультет в нашем колхозе), тысячи педагогов переучились на психологов. И это стоило денег - а вот на отделение криминалистической психологии я попал бесплатно- назывался он не так конечно- но светить вуз не буду.
Так вот нас учили прямо противоположному- черным глубинам человеческой души и ее порокам, и на какие злодейства способен человек в своих лучших проявлениях.
И мне кажеться наши книжки были правдивее- их выдают в библиотеках мвд по спецразрешениям.

Такой дядька умный,  сразу определил откуда невроз, обхохочешься. Угомонись уже со своими заумными фразами и выводами.

Не знаю, знаете ли Вы как сейчас учат в большинстве ВУЗов.=)Зная как это происходит, я боюсь современным медиков.=)У меня подруга учится в медицинском, рассказывает мне частенько о том, как она это делает и как это у них вообще происходит...Не дай Бог попасть к такому на приём.=)

Разумными
И вообще, в отличии от некоторых, со своей законной "половинкой" знаком со времён застоя.

А как могут учить?
Ты думаешь кого то когда то заставляли учится?
Да риск отчисления раньше был выше.
Но это касалось только общих мест с платных не отчисляли.
Правда я учился во время когда платных мест было разрешено не более 20%.

И там кто хотели - учились.

Другое дело что дети сейчас не мотивированы.

Я сыну так и говорю денег есть только на пожрать и немного выпить- хочешь учись - не можешь езжай с крестным в ДНР хохлозавров стрелять.

Да тут ещё бы с профессией не прогадать. Чтобы более менее востребованная была. А то можно отсидеть от звонка до звонка, а потом не у дел оказаться. У меня было так. Пошла работать по профессии мне платили 5 тысяч с копейками.=)😆Да ну нафиг, пошла тогда работать продавцом-консультантом, выходило в среднем 20 тысяч, для моего региона это хорошо, в среднем по городу зарплата 13 тысяч. Так вот там я познакомилась с двумя финансистами, одной учитетельницей младших классов, все были продавцами-консультантами.=)Было бы смешно, если бы не было так грустно...Нафига спрашивается учились все, непонятно. Чтобы быть продавцом достаточно 11 классов образования.

20 тысяч платят в крупных компаниях.
Ипшники платят 200 рублей в день плюс проценты.

Ну я работала на федералов, так их называют. Их магазины есть в каждом городе. Там было так, первые 4 часа оплачивались по 80 рублей. Каждый переработанный 112 рублей в час. Официально зарплата числилась 7 тысяч, потому что работаешь типа на пол ставки, а вот реально выходило намного больше. Потому что перерабатывали все, причём заставляли даже брать лишние часы.. График там пятидневка с плавающими выходными. Вот это мне не нравилось. А в целом было неплохо.

Ну мне в 40+ такое занятие не светит.
Забавно- когда я был молод был тренд на взрослых с опытом- а теперь мы совки скандальные и лучше брать молодых и послушных без опыта.

Ой, сейчас вообще умора. Читаешь объявления,  требуется специалист, двадцати лет, с сорокалетним опытом.=)
Я когда оттуда увольнялась, бейджик сфоткала на память. Наверно многие знают этот магазин.

В модисе вся одежда какая то аляпистая- на подростков.
Да и по качеству чистый китай.

Так да, но зато какой товарооборот! Магазин то недорогой. Цены доступные. В моём городе он практически заменил рынок, который зачах у нас. Конечно и работы там дофига, никто платить не станет за красивые глазки. Мне иногда даже поесть было некогда.=)Щас пытаюсь устроиться в Адидас.

Как моя бабушка говорила: "До седых мудей будешь такого идиота искать."

Если мужик уйдет с чемоданом -он  что жить в этом чемодане будет?
Какая то странная философия.
Даже относительно зажиточная семья имеет один дом зарплату тысяч по 15-25.
Мы не берем москву - и куда такое чудо лет 40 пойдет, на кладбище?
Да и втой же москве такой разведенный человек должен бомжом остаться?

Странная философия- даже семейный кодекс против.

Буквально недавняя история- мужик фотограф наш провинциальный- заработок сезонный нестабильный- естественно самозанятый- с бабой развелся и она ему впаивает алименты от дохода 80 000- 80-карл.
Ну он пару раз заплатил и разорился- щас бухает .

А сколько таких дамочек решивших стимулировать мужа бывшего впаяв московские алименты на зарплату 12 000.

Во первых такого сразу увольняют- потому что к работодателю сразу вопросы а не серая ли у гражданина зарплата, во вторых не все потом пристраиваются.

Ну наша птичка- она таким конечно не дает пока мордашка не сморщилась... но для примера тупизны баб сгодится.

А вот зря не пошла) сидела бы щас на б17 да 2 тр за час болтологии брала)
Не, ну сначала надо было конечно годик за копейки поработать где-то, курсы еще пройти какие. Зато потом - консультируй «семейные пары»))) с нулем ответственности за свою работу))

Ну я не увидела в себе призвания!=)Да и когда отучилась мне перспективность данной профессии  виделась смутно. Да и не для того я училась, чтобы повиснуть в итоге на шее у мамы. Ведь на 5 тысяч не разгуляешься и так и так нужна была бы помощь из вне.

С


Странная история с местным фотографом.
Фотограф -нет такой профессии.
Все халтуры ,свадьбы и проч.это только левые бабки.

Оператора в ателье ещё можно как то оформить
Ну у них и в крупных городах зарплата 25-40 то
И тоже все неофициально

А вот то что запил фотограф от того,что заказов нет,это реально.
Тонкие натуры

Ты реально не понимаешь, что у нас вообще нет предприятий крупнее маленьких ИП?
75 % безработные.
Человек как и болшинство калымит чем может.
Есть у нас дурная статья в законе- если мужик не может подвердить доход- то его берут по среднероссийской зарплате или по показаниям свидетелей.

Вот жена и заявила- что он зарабатывал в ее бытность нелегально около 100 000.

Наверно теща подтвердила.

Наш суд согласился за отсутствием веских возражений- она ж мать.

В любом случае она теперь может получить только в морду)

Бред какой то. И судя по вашим постам вокруг вас один негатив, и злость так и плещет. Вы вообще читаете что я пишу, или вам лишь бы что то написать.
Если мужик САМ уходит к другой, бросает жену и детей, чемодан в зубы и пошлепал навстречу своей новой возлюбленной. А где он там жить будет , в чемодане или рядом с ним, это его проблемы .

Мужики не всегда уходят к кому то.
и часто именно женщины создают невыносимую обстановку.
Но это немешает женщинам их доставать и топить.
Я вообще друзьям и клиентам не советую после развода с бабами связываться- все отношения, это ошибки молодости.

Это вы наверное из этих у которых есть родственники и другие советчики.

Я не живу в негативе- ко мне обращаются люди когда человеческими переговорами их спор не решается.
Поэтому на личном опыте знаю что люди открыто не часто рассказывают.

Вообще мужик существо ленивое и если его не заипать своими бреднями сам он вряд ли пойдет искать приключения.
А если он не богат то вряд ли ему грозит быть уведенным.