АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Страх сумасшествия => Тема начата: Бирюк от Июля 12, 2018, 08:23:11 am



Название: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: Бирюк от Июля 12, 2018, 08:23:11 am
Да, оказывается есть и такая шизофрения, и я сейчас нашел у себя уже почти все ее симптомы ((.
Болезней боялся всю жизнь, когда то просто опасался больше обычного, когда-то просто пребывал в уверенности, что болен неизлечимой болезнью. Ну тут у многих как я понимаю такая ситуация.
Около полугода назад стал бояться рассеянного склероза, притом боялся сильно, нашел многие его симптомы у себя и практически был в отчаянии, несмотря на уверения невролога, что у меня его нет, пока не сделал МРТ. Потом было что-то еще. В конечном итоге появилась сильная не проходящая тревога, навязчивые мысли, контрастные навязчивости (причинить вред себе или близким). Пил алпразолам, но помогало слабо. Появился сильный страх шизофрении. Пошел к психотерапевту, прошел осмотр, психологическое тестирование, сказали, что шизофрении нет, а есть невроз и ипохондрическое развитие личности. Пару месяцев занимался психотерапией, принимая алпразолам, и каждый сеанс долбил врача вопросом нет ли у меня шизофрении. Даже попросил его официальную справку выписать с диагнозом. Психотерапия помогала слабо, тревога и навязчивые мысли оставались и психотерапевт назначил мне нейролептик Солиан! Между прочим в его показаниях указана одна только шизофрения, что тоже настораживает! С Солианом стало лучше, ушли навязчивости, тревога о болезнях стала меньше. Пил его 3 месяца и постоянно спрашивал врача как долго его надо пить и можно ли уже прекращать. Врач сказал, что пить надо долго. В конечном итоге я уехал на море, сам снизил себе дозу Солиана, а потом просто перестал его пить, так как надоело уже выше крыши. К психотерапевту тоже не хожу уже две недели - и вот пожалуйста, сначала меня накрыл сильнейший страх рака кишечника, почти полная уверенность что он у меня есть, уже собирался даже колоноскопию делать. Пошел к другому психотерапевту (к прошлому было немного неудобно идти от того, что бросил лечение и психотерапию), который сказал, мне что это бред и паранойя и никакого рака у меня нет. После этого, в том числе после слов врача про бред и паранойю меня опять накрыло жутким страхом шизофрении. Стал находить у себя и другие симптомы - апатию, нежелание последнее время ходить на работу, потеря интереса к ранее любимому хобби, какое-то отупение, забываю слова, ну и конечно страх. СТал уже бояться увидеть или услышать галлюцинации. Пару раз казалось, что слышу запахи, которых тут не должно быть. Врач предложила мне два варианта - либо серьезно нагрузиться нейролептиками и забить этот страх, либо попробовать вообще ничего не пить и справиться самому. При этом тоже сказала, что шизофрении у меня нет, но расстройство мое пограничное. Пока выбрал второй вариант, то есть без лечения, пробую сам справиться со своей ситуацией.

У меня собственно интересует может ли врач психотерапевт не заметить и не выявить шизофрению, допустим если она не явная и похожа на невроз? И может ли врач, если выявил или предполагает шизофрению не говорить о ней пациенту, чтобы не травмировать его, но назначить лекарства от нее (Солиан в моем случае)?


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: Emerald от Июля 12, 2018, 08:57:47 am
А ты в курсе, что истинные шизофреники как правило отрицают у себя шизофрению? И не боятся её. Это "обычная" ипохондрия, о чём говорит и то, что начитался в инете о "ипохондрический шизофрении" и как истинный ипохондрик нашёл у себя все её симптомы. ) Наверное тебе следовало бы слушать все рекомендации врача и не прекращать приёма назначенных таблеток.


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: toshibar от Июля 12, 2018, 09:18:10 am
На шизу ничего нет в описании, вообще. Отличие невроза от психоза только во внешних поведенческих проявлениях. Когда ты начнешь что-то делать странное с точки зрения окружающих, тогда психоз. А пока это твои внутренние ощущения - невроз. Заблуждение думать, что психоз хуже невроза. Невроз доставляет больше хлопот его носителю, а психоз окружающим.  Есть у меня знакомая с психозом, когда обострение,  она ходит по улице и всех осеняет крестом, а вне обострений прекрасно себя чувствует и адекватна вполне. И вот что лучше ее забавная периодическая шиза или твое постоянное ВСД? Поэтому не стоит бояться психозов.


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: Бирюк от Июля 12, 2018, 10:01:45 am
Заблуждение думать, что психоз хуже невроза. Невроз доставляет больше хлопот его носителю, а психоз окружающим.  Есть у меня знакомая с психозом, когда обострение,  она ходит по улице и всех осеняет крестом, а вне обострений прекрасно себя чувствует и адекватна вполне. И вот что лучше ее забавная периодическая шиза или твое постоянное ВСД? Поэтому не стоит бояться психозов.

Нет, шизофрения это социальная смерть - потеря работы, возможно потеря семьи, невозможность найти нормальную работу, деградация личности, психозы, психушки, статус ненормального человека и т.д. и т.п.
Нет уж спасибо, мы лучше с неврозом).

Так все-таки может психиатр не заметить шизофрению или не сказать о ней или так не бывает?


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: toshibar от Июля 12, 2018, 11:50:07 am
Заблуждение думать, что психоз хуже невроза. Невроз доставляет больше хлопот его носителю, а психоз окружающим.  Есть у меня знакомая с психозом, когда обострение,  она ходит по улице и всех осеняет крестом, а вне обострений прекрасно себя чувствует и адекватна вполне. И вот что лучше ее забавная периодическая шиза или твое постоянное ВСД? Поэтому не стоит бояться психозов.

Нет, шизофрения это социальная смерть - потеря работы, возможно потеря семьи, невозможность найти нормальную работу, деградация личности, психозы, психушки, статус ненормального человека и т.д. и т.п.
Нет уж спасибо, мы лучше с неврозом).

Так все-таки может психиатр не заметить шизофрению или не сказать о ней или так не бывает?
Это ты фильмов насмотрелся. То что ты пишешь, это последняя стадия шизофрении. И наступает она не всегда, и у тех кто не вылечивается по ходу и не раньше через несколько десятков лет хронической болезни. Это хроническое вялотекущее заболевание, с периодами обострений и ремиссий. Зайди на шизонет, там 99% шизиков очень даже социально активны. Пока не будет явных странностей в поведении ни один врач тебе не поставит такой диагноз.


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: toshibar от Июля 12, 2018, 12:00:11 pm
Бирюк, если ты не боишься, мы можем детально разобрать этот вопрос и ты поймешь, что у тебя либо ее нет, либо начальная стадия, неотличимая от невротических расстройств.  А если и начальная стадия, то и терапия мало чем отличается от терапии неврозов. А если все одинаково, так зачем искать разницу там где ее нет?


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: Бирюк от Июля 12, 2018, 12:13:12 pm
Бирюк, если ты не боишься, мы можем детально разобрать этот вопрос

И как мы это сможем сделать?  

С другой стороны были два психотерапевта, которые меня обследовали и высказали свое мнение. Вряд ли мы в условиях форума сможем разобраться в этом более детально.


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: toshibar от Июля 12, 2018, 12:35:34 pm
Бирюк, если ты не боишься, мы можем детально разобрать этот вопрос

И как мы это сможем сделать?  

С другой стороны были два психотерапевта, которые меня обследовали и высказали свое мнение. Вряд ли мы в условиях форума сможем разобраться в этом более детально.

Имеется ввиду погрузимся в тему, попостим сюда нормальные источники, диагностические критерии, истории больных и всевозможную информацию об этом заболевании и его отличиях от других психрасстройств. И сравним с твоей ситуацией.
Видишь, два ПТ и несколько старожилов форума не видят у тебя шизы. У тебя нет рациональной причины подозревать у себя это заболевание. 


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: Бирюк от Июля 12, 2018, 12:41:10 pm
Видишь, два ПТ и несколько старожилов форума не видят у тебя шизы. 

Вдруг ПТ просто не говорят мне, чтобы не расстраивать? Говорят, что лечат невроз, а сами лечат шизу, раз даже таблетки от нее выписывают. Вот уже теория заговора психотерапевтов образовалась :-)


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: toshibar от Июля 12, 2018, 12:55:12 pm
Видишь, два ПТ и несколько старожилов форума не видят у тебя шизы. 

Вдруг ПТ просто не говорят мне, чтобы не расстраивать? Говорят, что лечат невроз, а сами лечат шизу, раз даже таблетки от нее выписывают. Вот уже теория заговора психотерапевтов образовалась :-)
А с чего вдруг им тебя не расстраивать?
Вообще лучше сходи в ПНД к психиатру, вот тому точно пофиг и он смотрит чисто по протоколам.


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: Бирюк от Июля 12, 2018, 13:06:10 pm
А с чего вдруг им тебя не расстраивать?
Вообще лучше сходи в ПНД к психиатру, вот тому точно пофиг и он смотрит чисто по протоколам.

Ну тоже верно. Наверное они должны как есть говорить, чтобы человек лечился соответственно, а не заблуждался на счет своего состояния здоровья. Наверное это мои ипохондрические мысли о том, что врачи не говорят всю правду.

А ПНД это не наш путь. Туда по ерундовой проблеме обратишься и уже на учет поставят со всеми вытекающими. Доказывай потом, что ты не верблюд.


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: Andrewww от Июля 12, 2018, 16:23:24 pm
Бирюк, ты сам же описал, как ни странно, все свои страхи по цепочке, а именно "потеря работы, возможно потеря семьи, невозможность найти нормальную работу, деградация личности, психозы, психушки, статус ненормального человека и т.д. и т.п". И замкнул это на шизофрению. Все-таки мозг порой удивительная сволочь)))


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: Бирюк от Июля 13, 2018, 08:27:07 am
Вчера вечером так накрыло, что думал психоз начался. Лег спать и начали в голову лезть страхи о том, что я могу навредить своим детям. Вот так против своей воли, не контролируя себя, встану и пойду им наврежу. Стало очень страшно, страх аж парализовал. Открыл прочитал про психозы и начал видеть у себя их симптомы, перепугался еще сильнее, что сейчас или что-то сделаю плохое или дойду до того, что меня заберут в психушку. Выпил аппразолама и час лежал бубня про себя "психиатр сказал, что шизофрении нет, психиатр сказал, что шизофрении нет...". Успокоился и уснул. Через пару часов проснулся в дереале и никак не мг из него выйти. Вот такие страсти.
Утром позвонил психотерапевту, рассказал ему все. На что он мне сказал, что это не психоз, раз я ему звоню, нормально излагаю свои мысли, понимаю, что говорит он. Еще раз спросил у него нет ли у меня шизофрении. Сказал нет. Все это тревожное расстройство с навязчивостями.  Настоятельно рекомендовал сегодня же опять начинать пить таблетки (нейролептик Солиан, от шизофрении который назначают) и пока в дозе, даже больше чем раньше. Начал, иначе как-то страшно...
Наверное ночью это была паническая атака, а никакой не психоз, раз от алпразолама и аутотренинга все прошло. Вот и поди пойми, что говорят, что это не шизофрения, а таблетки дают такие как при шизофрении (врач говорит, что они хорошо успокаивают и убирают навязчивости при любой болезни и состоянии, а не только при шизофрении).
Может и не надо было самостоятельно бросать пить таблетки и забивать на психотерапию. Но хотелось быть как все - без нейролептиков внутри себя, пить вино, радоваться...


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: Asur от Июля 13, 2018, 13:20:03 pm
Цитировать
(нейролептик Солиан, от шизофрении который назначают)
Так же и при ОКР назначают.
Уточните ваш диагноз у ПТ.


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: Бирюк от Июля 13, 2018, 13:30:58 pm
Цитировать
(нейролептик Солиан, от шизофрении который назначают)
Так же и при ОКР назначают.
Уточните ваш диагноз у ПТ.

На словах ПТ говорил, что у меня невроз, тревожное расстройство. В справке, которую я у него попросил для успокоения, что нет шизофрении, написано "Расстройство личности по психастеническому типу"


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: Asur от Июля 13, 2018, 13:54:44 pm
Цитировать
(нейролептик Солиан, от шизофрении который назначают)
Так же и при ОКР назначают.
Уточните ваш диагноз у ПТ.

На словах ПТ говорил, что у меня невроз, тревожное расстройство. В справке, которую я у него попросил для успокоения, что нет шизофрении, написано "Расстройство личности по психастеническому типу"
Код по МКБ-10 в карте посмотрите.


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: Бирюк от Июля 13, 2018, 13:59:51 pm
Код по МКБ-10 в карте посмотрите.

Не думаю, что у меня там есть карта. Это частная клиника, там даже фамилию не спрашивают, если не хочешь. Все сугубо анонимно.
Но у врача конечно могу спросить какой у меня диагноз по МКБ-10


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: Asur от Июля 13, 2018, 14:26:52 pm
Код по МКБ-10 в карте посмотрите.

Не думаю, что у меня там есть карта. Это частная клиника, там даже фамилию не спрашивают, если не хочешь. Все сугубо анонимно.
Но у врача конечно могу спросить какой у меня диагноз по МКБ-10
Карта должна быть, и по письменному запросу вам обязаны выдать копию. Очень советую получить копию карты.


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: Бирюк от Августа 03, 2018, 07:24:06 am
Сходил к еще одному психиатру на консультацию. Выбрал профессора, доктора наук, завкафедрой психиатрии и т.п., чтобы уж наверняка. Ну он сказал, что никакой шизофрении у меня нет и близко, а вот от постоянной тревоги развилась депрессия. Хорошо, что мой психотерапевт это тоже заметил и выписал антидепрессант, который пью уже 10 дней и жду улучшения.


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: toshibar от Августа 03, 2018, 11:58:18 am
Сходил к еще одному психиатру на консультацию. Выбрал профессора, доктора наук, завкафедрой психиатрии и т.п., чтобы уж наверняка. Ну он сказал, что никакой шизофрении у меня нет и близко, а вот от постоянной тревоги развилась депрессия. Хорошо, что мой психотерапевт это тоже заметил и выписал антидепрессант, который пью уже 10 дней и жду улучшения.
Правильный подход. Улучшения могут начаться не сразу, а через месяц-полтора. Какой ад?


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: Бирюк от Августа 03, 2018, 12:11:48 pm
Какой ад?

Бринтелликс. Вроде он в отличие от других не влияет негативно на половую функцию


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: Mokujin от Декабря 26, 2018, 11:18:51 am
Да, оказывается есть и такая шизофрения, и я сейчас нашел у себя уже почти все ее симптомы ((.
Болезней боялся всю жизнь, когда то просто опасался больше обычного, когда-то просто пребывал в уверенности, что болен неизлечимой болезнью. Ну тут у многих как я понимаю такая ситуация.
Около полугода назад стал бояться рассеянного склероза, притом боялся сильно, нашел многие его симптомы у себя и практически был в отчаянии, несмотря на уверения невролога, что у меня его нет, пока не сделал МРТ. Потом было что-то еще. В конечном итоге появилась сильная не проходящая тревога, навязчивые мысли, контрастные навязчивости (причинить вред себе или близким). Пил алпразолам, но помогало слабо. Появился сильный страх шизофрении. Пошел к психотерапевту, прошел осмотр, психологическое тестирование, сказали, что шизофрении нет, а есть невроз и ипохондрическое развитие личности. Пару месяцев занимался психотерапией, принимая алпразолам, и каждый сеанс долбил врача вопросом нет ли у меня шизофрении. Даже попросил его официальную справку выписать с диагнозом. Психотерапия помогала слабо, тревога и навязчивые мысли оставались и психотерапевт назначил мне нейролептик Солиан! Между прочим в его показаниях указана одна только шизофрения, что тоже настораживает! С Солианом стало лучше, ушли навязчивости, тревога о болезнях стала меньше. Пил его 3 месяца и постоянно спрашивал врача как долго его надо пить и можно ли уже прекращать. Врач сказал, что пить надо долго. В конечном итоге я уехал на море, сам снизил себе дозу Солиана, а потом просто перестал его пить, так как надоело уже выше крыши. К психотерапевту тоже не хожу уже две недели - и вот пожалуйста, сначала меня накрыл сильнейший страх рака кишечника, почти полная уверенность что он у меня есть, уже собирался даже колоноскопию делать. Пошел к другому психотерапевту (к прошлому было немного неудобно идти от того, что бросил лечение и психотерапию), который сказал, мне что это бред и паранойя и никакого рака у меня нет. После этого, в том числе после слов врача про бред и паранойю меня опять накрыло жутким страхом шизофрении. Стал находить у себя и другие симптомы - апатию, нежелание последнее время ходить на работу, потеря интереса к ранее любимому хобби, какое-то отупение, забываю слова, ну и конечно страх. СТал уже бояться увидеть или услышать галлюцинации. Пару раз казалось, что слышу запахи, которых тут не должно быть. Врач предложила мне два варианта - либо серьезно нагрузиться нейролептиками и забить этот страх, либо попробовать вообще ничего не пить и справиться самому. При этом тоже сказала, что шизофрении у меня нет, но расстройство мое пограничное. Пока выбрал второй вариант, то есть без лечения, пробую сам справиться со своей ситуацией.

У меня собственно интересует может ли врач психотерапевт не заметить и не выявить шизофрению, допустим если она не явная и похожа на невроз? И может ли врач, если выявил или предполагает шизофрению не говорить о ней пациенту, чтобы не травмировать его, но назначить лекарства от нее (Солиан в моем случае)?
Уважаемый, спустя столько времени после последнего сообщения сюда, как Ваше состояние ?
P.S.
Случайно наткнулся на этот пост и нашел у себя все тоже самое


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: Бирюк от Декабря 27, 2018, 11:20:50 am
Уважаемый, спустя столько времени после последнего сообщения сюда, как Ваше состояние ?
P.S.
Случайно наткнулся на этот пост и нашел у себя все тоже самое

Сейчас шизофрении не боюсь, ибо за это время полечился у трех психиатров, которые сказали мне, что шизофрении у меня нет.
Теперь боюсь рака кожи и рака кишечника... Ну а что, жизнь то идет, нельзя стоять на месте)).


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: SergeS от Декабря 30, 2018, 16:31:20 pm
Да, оказывается есть и такая шизофрения, и я сейчас нашел у себя уже почти все ее симптомы ((.
Болезней боялся всю жизнь, когда то просто опасался больше обычного, когда-то просто пребывал в уверенности, что болен неизлечимой болезнью. Ну тут у многих как я понимаю такая ситуация.
Около полугода назад стал бояться рассеянного склероза, притом боялся сильно, нашел многие его симптомы у себя и практически был в отчаянии, несмотря на уверения невролога, что у меня его нет, пока не сделал МРТ. Потом было что-то еще. В конечном итоге появилась сильная не проходящая тревога, навязчивые мысли, контрастные навязчивости (причинить вред себе или близким). Пил алпразолам, но помогало слабо. Появился сильный страх шизофрении. Пошел к психотерапевту, прошел осмотр, психологическое тестирование, сказали, что шизофрении нет, а есть невроз и ипохондрическое развитие личности. Пару месяцев занимался психотерапией, принимая алпразолам, и каждый сеанс долбил врача вопросом нет ли у меня шизофрении. Даже попросил его официальную справку выписать с диагнозом. Психотерапия помогала слабо, тревога и навязчивые мысли оставались и психотерапевт назначил мне нейролептик Солиан! Между прочим в его показаниях указана одна только шизофрения, что тоже настораживает! С Солианом стало лучше, ушли навязчивости, тревога о болезнях стала меньше. Пил его 3 месяца и постоянно спрашивал врача как долго его надо пить и можно ли уже прекращать. Врач сказал, что пить надо долго. В конечном итоге я уехал на море, сам снизил себе дозу Солиана, а потом просто перестал его пить, так как надоело уже выше крыши. К психотерапевту тоже не хожу уже две недели - и вот пожалуйста, сначала меня накрыл сильнейший страх рака кишечника, почти полная уверенность что он у меня есть, уже собирался даже колоноскопию делать. Пошел к другому психотерапевту (к прошлому было немного неудобно идти от того, что бросил лечение и психотерапию), который сказал, мне что это бред и паранойя и никакого рака у меня нет. После этого, в том числе после слов врача про бред и паранойю меня опять накрыло жутким страхом шизофрении. Стал находить у себя и другие симптомы - апатию, нежелание последнее время ходить на работу, потеря интереса к ранее любимому хобби, какое-то отупение, забываю слова, ну и конечно страх. СТал уже бояться увидеть или услышать галлюцинации. Пару раз казалось, что слышу запахи, которых тут не должно быть. Врач предложила мне два варианта - либо серьезно нагрузиться нейролептиками и забить этот страх, либо попробовать вообще ничего не пить и справиться самому. При этом тоже сказала, что шизофрении у меня нет, но расстройство мое пограничное. Пока выбрал второй вариант, то есть без лечения, пробую сам справиться со своей ситуацией.

У меня собственно интересует может ли врач психотерапевт не заметить и не выявить шизофрению, допустим если она не явная и похожа на невроз? И может ли врач, если выявил или предполагает шизофрению не говорить о ней пациенту, чтобы не травмировать его, но назначить лекарства от нее (Солиан в моем случае)?
Уважаемый, спустя столько времени после последнего сообщения сюда, как Ваше состояние ?
P.S.
Случайно наткнулся на этот пост и нашел у себя все тоже самое

меня уже 3 месяца колбасит с этим страхом (


Название: Re: Ипохондрическая шизофрения?
Отправлено: Lazare от Января 07, 2019, 14:25:54 pm
как автор поживает?  я тоже занался жутко этим страхом.
но вроде как ипохондрическая шиза отличается чудоковатостью идей больного. то есть он не боится рака, а УВЕРЕН что болен им, причем каким-нибудь причудливым, которого ни у кого нет. и т.д