АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Лечение и профилактика => Тема начата: Солярис от Февраля 28, 2018, 15:40:36 pm



Название: Как улучшить венозный отток
Отправлено: Солярис от Февраля 28, 2018, 15:40:36 pm
ВСД практически всегда связанно с нарушением венозного оттока, а вследствии чего появлению застойных процессов в организме, которые провачировать различные симптомы.
Ниже привожу список способов для улучшения венозного оттока, которые применяю:
1. Иглоукалывание. Процедура недешевая , но очень действенная. Несколько сеансов помогут усилить  отток.
2. Расслабляющий массаж. Только не активный, типа тайского, никаких заламываний конечностей и сильных нажимов - это провоцирует ПА. Именно расслабляющий: поглаживая , растирания, лёгкие нажимов.
3. Прогревание, но не с помощью бани. Гони локально участки тела мешочком с солью или песком. Гони везде, где чувствуем напряжение. Прогревание должно быть мягкое но длительное.
4. Массаж головы и тела с помощью массажёра "мурашка". Этот дешёвый китайский дивайс очень эффективен для венозного оттока. Массаж должен длится не менее 10-15 мин. Также им можно массировать спину, грудь, живот.



Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: dvp81 от Марта 01, 2018, 09:48:53 am
А можно спросить: откуда ж ни с того ни с сего нарушился венозный отток? Может насос какой поставить в вены, ну чтоб кровь бегала?


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: Солярис от Марта 01, 2018, 11:52:19 am
Все дело в тонусе! Именно он нарушает локальный кровоток и приводит к застойным процессам (отсюда похолодание конечностей у ВСДшника). Понятно, что к тонусу приводит образ жизни, а более точнее, образ реагирования на изменение внутренней и внешней среды за очень длинный промежуток времени - это года. Но эта ситуация поддается регулированию - постепенно и не быстро!
Выше я привел перечень процедур, но забыл про одну очень важную и простую. Это душ, но не контрастный, а теплый, даже горячий с постепенным увеличением температуры. Для хорошего эффекта горячий душ лучше принимать 3-5 раз в день!


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: toshibar от Марта 01, 2018, 13:50:10 pm
3. Или электрогрелку;
4. Массажер мурашка фигня по моему. Пальцами помассировать имхо подейственней будет и шею можно захватить.


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: Лира от Марта 01, 2018, 17:09:43 pm
Венозный отток улучшает гирудотерапия.  ulibka Правда, я ничего особенного не почувствовала.


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: dvp81 от Марта 02, 2018, 08:52:59 am
Все дело в тонусе! Именно он нарушает локальный кровоток и приводит к застойным процессам (отсюда похолодание конечностей у ВСДшника). Понятно, что к тонусу приводит образ жизни, а более точнее, образ реагирования на изменение внутренней и внешней среды за очень длинный промежуток времени - это года. Но эта ситуация поддается регулированию - постепенно и не быстро!
Выше я привел перечень процедур, но забыл про одну очень важную и простую. Это душ, но не контрастный, а теплый, даже горячий с постепенным увеличением температуры. Для хорошего эффекта горячий душ лучше принимать 3-5 раз в день!

А можно еще вопрос:
Что нужно сделать, чтобы изменить образ реагирования на изменение внутренней и внешней среды? Ведь нужно устранить саму причину. Мне кажется бессмысленным оставшуюся жизнь выполнять процедуры несвойственные для нормальной жизнедеятельности (обычный человек, да и все животные этим не занимаются).
 


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: toshibar от Марта 02, 2018, 09:52:13 am
Все дело в тонусе! Именно он нарушает локальный кровоток и приводит к застойным процессам (отсюда похолодание конечностей у ВСДшника). Понятно, что к тонусу приводит образ жизни, а более точнее, образ реагирования на изменение внутренней и внешней среды за очень длинный промежуток времени - это года. Но эта ситуация поддается регулированию - постепенно и не быстро!
Выше я привел перечень процедур, но забыл про одну очень важную и простую. Это душ, но не контрастный, а теплый, даже горячий с постепенным увеличением температуры. Для хорошего эффекта горячий душ лучше принимать 3-5 раз в день!

А можно еще вопрос:
Что нужно сделать, чтобы изменить образ реагирования на изменение внутренней и внешней среды? Ведь нужно устранить саму причину. Мне кажется бессмысленным оставшуюся жизнь выполнять процедуры несвойственные для нормальной жизнедеятельности (обычный человек, да и все животные этим не занимаются).
Ну, вся медицина это "несвойственные процедуры". А так я бы это назвал "главный вопрос ВСД". Есть такое: главный вопрос филисофии, главный вопрос психологии и т.п.
На реагирование или еще говорят адаптацию сильней всего влияют пихотропы и мышление (которе отчасти поддается нашему контролю) ну и эти процедурки тоже чуть-чуть. 


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: Солярис от Марта 02, 2018, 16:01:28 pm
Все дело в тонусе! Именно он нарушает локальный кровоток и приводит к застойным процессам (отсюда похолодание конечностей у ВСДшника). Понятно, что к тонусу приводит образ жизни, а более точнее, образ реагирования на изменение внутренней и внешней среды за очень длинный промежуток времени - это года. Но эта ситуация поддается регулированию - постепенно и не быстро
А можно еще вопрос:
Что нужно сделать, чтобы изменить образ реагирования на изменение внутренней и внешней среды? Ведь нужно устранить саму причину. Мне кажется бессмысленным оставшуюся жизнь выполнять процедуры несвойственные для нормальной жизнедеятельности (обычный человек, да и все животные этим не занимаются).
Мы подходим к краеугольному вопросу! Но говорить нужно не об образе, а о способе реагирования. Способ реагирования меняют - действия, так как реагирует тело по средствам команд из мозга! Это подкорковые структуру неподдающиеся управлению сознанием! Воздействуя на кровоток выстраивается иная система реагирования, так как появляются новые ощущения.
При этом не все упражнения и процедуры подходят, я привел те которые воздействуют на венозный и капиллярный кровоток. Сам их выполняю.


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: Солярис от Марта 02, 2018, 16:24:06 pm
Все дело в тонусе! Именно он нарушает локальный кровоток и приводит к застойным процессам (отсюда похолодание конечностей у ВСДшника). Понятно, что к тонусу приводит образ жизни, а более точнее, образ реагирования на изменение внутренней и внешней среды за очень длинный промежуток времени - это года. Но эта ситуация поддается регулированию - постепенно и не быстро!
Выше я привел перечень процедур, но забыл про одну очень важную и простую. Это душ, но не контрастный, а теплый, даже горячий с постепенным увеличением температуры. Для хорошего эффекта горячий душ лучше принимать 3-5 раз в день!

На реагирование или еще говорят адаптацию сильней всего влияют пихотропы и мышление (которе отчасти поддается нашему контролю) ну и эти процедурки тоже чуть-чуть.  
Не соглашусь, психотропы просто отключают подкорковые процессы, но никак не влияют на реагирование, иначе на этом форуме было бы огромное количество людей преодолевших ВСД с помощью таблеток.
К мышлению тоже много вопросов. Что это такое? А.Курпатов в последних выпусках говорит, что этот вопрос до сих пор не решён, точно также как с понятием личность.
Ну, если понимать под мышлением - способ выстраивания логических умазоключений, то опять таки это не связано со способами реагирования.
Хотел бы заметить, что это "процедурам", а очень хорошие методы в борьбе с ВСД. Сам я их использую!


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: Ian от Марта 02, 2018, 16:41:57 pm
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=yGxMMW2t9Hw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=yGxMMW2t9Hw</a>


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: Солярис от Марта 02, 2018, 16:46:46 pm
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=yGxMMW2t9Hw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=yGxMMW2t9Hw</a>

Нет, такой массаж не подходит при ВСД!


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: Ian от Марта 02, 2018, 16:52:56 pm
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=yGxMMW2t9Hw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=yGxMMW2t9Hw</a>

Нет, такой массаж не подходит при ВСД!
Какие ваши доказательства? (с)

Мне помогает вроде.


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: Солярис от Марта 02, 2018, 16:56:57 pm
Никому не доверяйте свою шею и даже самому себе (шутка) rgach
В части поглаживать и растираний  ещё подходит в остальном нет.
Повторюсь, что шею и голову лучше массировать с помощью "мурашки", все таки мудрые китайцы придумали. rgach
Дешёвый девайс, но очень эффективный если делать от 10 минут.


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: Ian от Марта 02, 2018, 17:11:40 pm
Ну откуда вам знать? Вы эксперт?  ulibka
Я не придираюсь, хочу понять, насколько могу вам доверять.


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: Солярис от Марта 02, 2018, 18:20:43 pm
Ну откуда вам знать? Вы эксперт?  ulibka
Я не придираюсь, хочу понять, насколько могу вам доверять.
Ну, тут и личный опыт и многократные консультации врачей от тибетских (непальских) врачей до врачей традиционной медицины.


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: Солярис от Марта 02, 2018, 18:32:29 pm
Просто за 4 года поисков набрал столько информации от людей,  занимающихся здоровьем человека. Что хочется уже поделится этим, чтобы кого-то предостеречь от ошибок, кому подсказать.
Много интересных сведений узнал, в том числе в Центре вегетативных поталогий, думаю у многих нет такой возможности, поэтому это мой вклад в помощи оздоровления.


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: toshibar от Марта 02, 2018, 19:48:38 pm
Все дело в тонусе! Именно он нарушает локальный кровоток и приводит к застойным процессам (отсюда похолодание конечностей у ВСДшника). Понятно, что к тонусу приводит образ жизни, а более точнее, образ реагирования на изменение внутренней и внешней среды за очень длинный промежуток времени - это года. Но эта ситуация поддается регулированию - постепенно и не быстро!
Выше я привел перечень процедур, но забыл про одну очень важную и простую. Это душ, но не контрастный, а теплый, даже горячий с постепенным увеличением температуры. Для хорошего эффекта горячий душ лучше принимать 3-5 раз в день!

На реагирование или еще говорят адаптацию сильней всего влияют пихотропы и мышление (которе отчасти поддается нашему контролю) ну и эти процедурки тоже чуть-чуть.  
Не соглашусь, психотропы просто отключают подкорковые процессы, но никак не влияют на реагирование, иначе на этом форуме было бы огромное количество людей преодолевших ВСД с помощью таблеток.
К мышлению тоже много вопросов. Что это такое? А.Курпатов в последних выпусках говорит, что этот вопрос до сих пор не решён, точно также как с понятием личность.
Ну, если понимать под мышлением - способ выстраивания логических умазоключений, то опять таки это не связано со способами реагирования.
Хотел бы заметить, что это "процедурам", а очень хорошие методы в борьбе с ВСД. Сам я их использую!
Ну раз отключают мозговые процессы значит и влияют на мышление и реагирование. Не огромное кол-во людей, а более-менее существенное, ну процентов 20. Они отключают возбуждение, но слабенько.  Но массажи и другая физиотерапия, вот то что ты советуешь, еще куда меньше. В каких последних выпусках Курпатов что-тот говорит? Он сейчас кстати здорово философствует, но к ВСД это имеет очень косвенное отношение. Личный опыт это класс, некоторым помогают гадалки и гомеопатия.


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: Солярис от Марта 03, 2018, 06:57:18 am

Ну раз отключают мозговые процессы значит и влияют на мышление и реагирование. Не огромное кол-во людей, а более-менее существенное, ну процентов 20. Они отключают возбуждение, но слабенько.  Но массажи и другая физиотерапия, вот то что ты советуешь, еще куда меньше. В каких последних выпусках Курпатов что-тот говорит? Он сейчас кстати здорово философствует, но к ВСД это имеет очень косвенное отношение. Личный опыт это класс, некоторым помогают гадалки и гомеопатия.
[/quote]
Увы, нет! никакие таблетки не помогут белое сделать черным, а чёрное - белым. Если процесс ВСД рассматривать, через взаимодействие неверных систем, то получается следующее: блуждающий нерв с помощью подкорки шлёт огромное количество импульсов о нашем теле (т.е. внутренней среде): пятку кольнуло, под ребром защемило, головок кружится, а корка пытается это интерпретировать: внешней угрозы нет, ну значит тело болеет.
Так вот, таблетка отключает большую часть импульсов, поэтому и симптомы уходят, т.е. происходит тоже самое, но это уже не тревожит.
Курпатов говорит сейчас очень много интересного. Сейчас он изучает нейронауки и методологию мышления. Посмотрите цикл его лекций : "Прямая речь".
Так вот ,он говорит о кризисе психотерапии, что она становится все менее, и менее эффективной,  но при этом есть шанс у КПТ в малой психиатрии. Психологию откровенно называет лженаукой:)


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: toshibar от Марта 03, 2018, 07:40:44 am
Ну ты то предлагаешь влиять на импульсы щекотанием головы. Да и иголки (и грелку) в голову ставить стремно, а значит на мозг максимум получится влиять издалека с периферии, а это уже не то. С Курпатовым вообще интересные метамофрозы, он все как то больше отходит от психической модели неврозов и переходит к физиологической, вот то что ты называешь нейронауки.


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: Солярис от Марта 03, 2018, 08:15:26 am
Ну ты то предлагаешь влиять на импульсы щекотанием головы. Да и иголки (и грелку) в голову ставить стремно, а значит на мозг максимум получится влиять издалека с периферии, а это уже не то. С Курпатовым вообще интересные метамофрозы, он все как то больше отходит от психической модели неврозов и переходит к физиологической, вот то что ты называешь нейронауки.
Не все же так просто, эти процедуры улучшат кровоток, следовательно изменят состояния симпатической и парасимпатической нервных систем, самочувствие должно улучшится.


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: Оконнор от Марта 03, 2018, 13:17:38 pm
Я так понимаю, что венозный отток связан с малым кругом кровообращения . Значит ! Эта проблема кардиологическая. И если подобрать правильные лекарственные препараты , то можно улучшить этот венозный отток. А вы что думаете? Это пока моя теория.


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: toshibar от Марта 03, 2018, 13:39:50 pm
Ну ты то предлагаешь влиять на импульсы щекотанием головы. Да и иголки (и грелку) в голову ставить стремно, а значит на мозг максимум получится влиять издалека с периферии, а это уже не то. С Курпатовым вообще интересные метамофрозы, он все как то больше отходит от психической модели неврозов и переходит к физиологической, вот то что ты называешь нейронауки.
Не все же так просто, эти процедуры улучшат кровоток, следовательно изменят состояния симпатической и парасимпатической нервных систем, самочувствие должно улучшится.
Ты определись сначала, что первично "способ реагирования" или кровоток.


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: Солярис от Марта 14, 2018, 09:58:54 am

Ты определись сначала, что первично "способ реагирования" или кровоток.
[/quote]
А  в чем здесь определятся? Первична -реакция!


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: toshibar от Марта 14, 2018, 11:46:48 am
А  в чем здесь определятся? Первична -реакция!
Ну так смысл физиологически влиять на кровоток?


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: Солярис от Марта 14, 2018, 13:01:58 pm
Ну так смысл физиологически влиять на кровоток?
Так как реакция меняется на уровне физиологии! Учение Павлова с его условным и безусловным рефлексом.
Те нехитрые процедуры, приведенные выше, помогают решать такую глобальную задачу.


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: 123 от Апреля 14, 2018, 11:11:50 am
Я так понимаю, что венозный отток связан с малым кругом кровообращения . Значит ! Эта проблема кардиологическая. И если подобрать правильные лекарственные препараты , то можно улучшить этот венозный отток. А вы что думаете? Это пока моя теория.
Боже упаси. Это проблема ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО мышечная.  Расширение вен - вторично. Улучшение оттока венотониками не то ,чтобы не работает, но сродни пропихиванию кролика сквозь окаменевшего удава.


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: viki2 от Апреля 14, 2018, 18:19:07 pm
Я так понимаю, что венозный отток связан с малым кругом кровообращения . Значит ! Эта проблема кардиологическая. И если подобрать правильные лекарственные препараты , то можно улучшить этот венозный отток. А вы что думаете? Это пока моя теория.
Боже упаси. Это проблема ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО мышечная.  Расширение вен - вторично. Улучшение оттока венотониками не то ,чтобы не работает, но сродни пропихиванию кролика сквозь окаменевшего удава.
мышечная?в смысле?


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: 123 от Апреля 15, 2018, 13:42:03 pm
Цитировать
мышечная?в смысле?
Слушайте, есть же какие-то базовые понятия, есть гугл. Венозное кровообращение коренным образом отличается от артериального. После капилляров и синусов роль сердца снижается практически  до нуля. Как втягивающий  сердце  работает слабо. Гуглите - "мышечно-венозная помпа."  "Влияние мышечного тонуса на венозный отток и пр."


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: viki2 от Апреля 15, 2018, 14:16:04 pm
Цитировать
мышечная?в смысле?
Слушайте, есть же какие-то базовые понятия, есть гугл. Венозное кровообращение коренным образом отличается от артериального. После капилляров и синусов роль сердца снижается практически  до нуля. Как втягивающий  сердце  работает слабо. Гуглите - "мышечно-венозная помпа."  "Влияние мышечного тонуса на венозный отток и пр."
Спасибо.Погуглим.


Название: Re: Как улучшить венозный отток
Отправлено: Солярис от Апреля 16, 2018, 09:36:57 am
Цитировать
мышечная?в смысле?
Слушайте, есть же какие-то базовые понятия, есть гугл. Венозное кровообращение коренным образом отличается от артериального. После капилляров и синусов роль сердца снижается практически  до нуля. Как втягивающий  сердце  работает слабо. Гуглите - "мышечно-венозная помпа."  "Влияние мышечного тонуса на венозный отток и пр."
Согласен! Имеено поэтому привидены рекомендации в начале, работа с "застойными" процессами отлдичается от обычного спорта или массажа!