АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Всем привет. Страдаю от того что называют ВСД более 10 лет. Из соматики - гипертония - кучу обследований и диагностик в разных больницах и клиниках. в т.ч. Первый мед. Сеченова. Все указывают что причина гипертонии психосоматическая, отправляют к ПТ. Тут немного истории. Переехал из Сибири в Москву в 25 лет, по больницам вообще не ходил, занимался спортом, при росте 186 вес 80 кг. Спортивное телосложение. Заболело сильно горло, пошел в поликлинику чтобы таблетки прописали полечить, смерили давление 160/100 врач сказала надообследоваться. Пошел в платную клинику, паталогии систем кровообращения. Прошел все анализы и СМАД и холтер. Результат гипертония, но врач кардиолог сказала, что причина психосоматическая. Все. После этого начал загоняться. Начались приступы гипертонических кризов, ПА, вызовы скорой, 2 раза увозили в больницы в стационар, лежал по 10 дней, диагнозы аналогичные Гипертония, через какое то время, когда я уже погрузился в болото ВСД-шное, выбил себе обследование по поводу причины гипертонии в Первом меде Сеченова. пролежал 10 дней, всего проверили. В заключении тот же диагноз гипертония, и профессор позвал к себе в кабинет, сказал что моя причина гипертонии с учетом частых панических атак в тревожности, то есть мой врач психо-невролог, и мне надо пить психотропные препараты. Вообщем моя гипертония невроз. Примечательно, что одно время жил в Красногорске, и там на приеме у врача кардиолога бабушка божий одуванчик, которая после всех анализов, просто сказала мне 2 слова "махровый невроз". И вот понимаете гипертония то есть, давление постоянно высокое рабочее 140/100 под приемом гипотензивных препаратов, но все врачи от обычного терапевта до профессора из Сеченова указывают на одну причину НЕВРОЗ. И я не могу им не верить. Видимо это все так.

Далее уже в 30 лет вернулся из Москвы в родной город, обратился к ПТ, получил направление в местный ПНД в отделение пограничных состояний лечить свой невроз. Диагноз поставили тревожно-фобическое расстройство. Да кстати уехал из Москвы потому что состояние было ужасное , работать так не мог, случилась ПА в метро после работы, после этого ездить в метро для меня было равносильно пытке. Пришлось перекраивать маршруты, менять местожительства и ездить на Электричке. Но работоспособность сильно ухудшилась.
Еще пока была возможность проходил все возможные исследования и как обычно ничего ужасного не нашли. Так вот тревожно-фобическое расстройство, невроз. Депрессия и апатия теперь мои друзья.

Последнее время проблема с ШОП, спондилез и шейный ОХЗ . Недели 2 назад начала болеть голова в затылке, боль давящая, иногда жжет, чувство как будто затылок в тески зажали, давление при этом мое рабочее. Причем никогда когда даже давление было 190/100 голова не болела. Нет тошноты, нет рвоты, нет головокружений. Просто давит голову в затылке, шея болит, хрустит при повороте. Состояние немного оглушенное, иногда боль переходит в лоб над глазами. Боль умеренная интенсивная. Проколол неделю мексидол, витамины Б и Дексалгин  (НПВП), улучшение особого нет. От болей поднимается тревожность. Также заметил что зрение стало хуже, иногда приходится напрягать глаза, хотя уже ношу очки. Понимаю что проблема скорее всего в ШОП, и скорее всего шейный ОХЗ проявляет себя так, но также лезут всякие дурные мысли про повреждение мозга и опухоли. Осенью лежал в больнице из за сильного головокружения, там при поступлении делали КТ, и ничего не обнаружили, прокапали недельку и отпустили. Не думаю что за 3 месяца после КТ что-то могло бы измениться в ГМ, поэтому опухоль склонен исключить, но все равно червяк сомнений точит. Терапевт в поликлиники при приеме, вообще ничего не назначила, даже обычные анализы крови и мочи, не говоря уже о ренгене ШОП. Не направила к неврологу. Записался к ней на 26 декабря. Буду просто требовать, так как уколы которые она прописала мне не помогли. Раньше голова если и болела то кратковременно и проходила, тут уже 2 недели болит голова и я себе места не нахожу. Благо что боль умеренная и терпимая. Просто дискомфорт сильный, сложно сосредоточиться, повышается тревожность.
Буду держать в курсе. Как будут развиваться дальнейшие события.

Планирую в ближайшее время сделать КТ ГМ и ШОП. так как состояние не очень.

Столько лет Вам ставя невроз, а АД Вы хоть раз полный курс пропили?

Попробуйте меньше есть соленого. Давление должно упасть.

9 лет назад впервые, сказали что причина гипертонии психосоматика. 6 месяцев не пил ни разу. максимум на 3,5 месяца хватало. Пил пироксетин, + нейролептики разные, иногда транквилизаторы.
Соленое не ем, курить бросил. алкоголь не употребляю. Есть лишний вес. Надеюсь когда масса уменьшится давление ниже будет.

Ну а когда принимали АД, были изменения с давлением? Почем у бросали пить? Транквилизаторы как на Вас действовали?

Изменения были, но не такие чтобы я отказался от приема гипотензивного препарата, тревога конечно стала меньше. Бросал пить потому что были побочки связанные с либидо. Транки урежали ЧСС у меня склонность к тахикардии, раньше так когда в Москве был после обеда пульс постоянно за 100 был. Было тяжело. Сейчас пульс в норме но склонность к тахикардии есть, стоит немного понервничать и все тахикардия. Когда бывали ПА фен помогал быстро купировать ее. Я им не злоупотреблял все такие бензодиазепиновый транк. При лечении применялись транки не бензодиазепинового ряда, без привыкания и синдромы отмены.

Как писал Курпатов в "Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности":
"Подавление соматического и мышечного компонентов эмоции в ситуации страха (особенно при гиперответственности, которая с последним сопряжена самым основательным образом) приведет к язвенной болезни желудка или двенадцатиперстной кишки. В случае подавления соматического и мышечного компонентов эмоции гнева нас ждет гипертония. Если эмоции будут сильными и соматические их компоненты будут подавлены, а мышечные — нет, то нас ждет вегетососудистая дистония. Неслучайно все эти заболевания получили в медицине название «психосоматических», т.е. телесных, но возникающих в результате психических причин."

У меня 140/100, гипертония, ПА, тревожное расстройство, проблемы ШОП.
Голова болит от пережатых мышц шеи (группа коротких разгибателей - см. атлас мышц или Антона Алексеева в ютубе). Три сеанса ХОРОШЕГО мануальщика и на тебе расслабленные мышцы, устранение фиксаций суставов везде - ШОП ГОП ПКОП и др.
Врачи давно уже знают, что гипертензия от невроза, поэтому говорят дело.
А вот не задача - вылечить невроз? Мы все невротики в разной степени выраженности. Те кто с ВСД имеют повышенный уровень тревожности (инстинкт самосохранения не дает нам покоя). Наш крепкий организм умнее нашего сознания, знает где поднять давление где снизить, не надо его обманывать - не получится.
Он якобы говорит - не так действуешь. Нужно изменить всю жизнедеятельность, образ мысли, реакцию. Ну что посилам? Вот вот. И как теперь жить?

Психотерапевт+физра+упорство и терпение+желание научиться жить по-новому=НЕ излечение, а продолжать жить по-своему.

Удачи, не болейте.

ПС Забыл сказать, что мышцы снова напрягутся, т к невроз загонит в напряжение обратно (мобилизация организма против несуществующего врага).

Ты все правильно написал, красиво мне понравилось. Самое интересное что невроз порождает гипертонию, а гипертония пораждает невроз. Это такой замкнутый круг, куда затем включаются другие проблемы со здоровьем приобретаемые от нелеченной гипертонии и невроза. Разомкнуть этот порочный круг, тревожности мнительности страха главная задача. Я вот перестал боятся смерти, ПА практически прекратились. Но побочный эффект этого, что я стал замкнутым пофигистом, апатичным. Что лучше быть обычным и испытывать частые ПА или стать пофигистом и избавится от ПА? но замечу что если я здесь я все же не совсем пофигист и хотя не боюсь смерти, мне хотелось бы прожить как можно дольше, поэтому я переживаю за свое здоровье, и слежу за ним. Возможно слежу черезчур пристально, но такая вот участь невротика, беспокоиться о разных вещах, в том числе о здоровье.
@dvp81 подскажи плиз, хочу разобраться в чем причина болей в затылке, и шеи, диагностика какая оптимальная МРТ или КТ, Можно ли обойтись без МРТ? мне надо сделать диагностику ГМ и ШОП. Чтобы успокоиться что кроме ОХЗ проблем нету.

МРТ делают лежа - при положении лежа может вообще ничего не показать. МРТ покажет повреждение мягких тканей (грыжи, протрузии, спинной мозг, как грыжи и протрузии выпячиваются в разные стороны).
Рентген покажет положение косточек (позвонков, ребер), причем онфас и профиль, а лучше и с функциональной пробой (это поворот или наклон головы в сторону когда больно).
И рентген скорее сделают стоя, что как раз и надо.
Не МРТ и не рентген могут не показать проблемы с мышцами (фиксации суставов, напряженные и слабые мышцы) - а это и есть проблема. Напряженная мышца тянет в свою сторону и не дает двигаться суставу. И болят собственно только напряженные (укороченные) мышцы. В слабых только есть триггерные точки (часто в местах крепления мышцы, иногда в толще), при нажатии на которые отдает боль в другом месте (может вообще далеко - особенно по направлению нервов).
КТ не нужна.
Боль в затылке из-за пережатия затылочных нервов группой коротких разгибателей шеи. Они напряглись не от нефиг делать - слабы динные разгибатели шеи (см. атлас мышц шеи или найди видос у Антона Алексеева, лучше в инете ни кто еще не рассказал 100%). Проблемы с длинными разгибателями - частый случай (почти у всех сейчас, т. к. все сидят спиной колесом и голова свисает вперед). Какие-то пучки мышц уже не держат сзади голову - отсюда за них начинают брать работу короткие разгибатели (маленькие мышцы под затылком, также участвуют в поворотах головы в стороны).
Еще боль в голове и затылке возникает из-за пережатия позвоночных артерий, которые проходят в каналах поперечных отростков 1-6 шейных позвонков. При напряжении какой-либо мышцы шеи и неверном положении позвонков происходит поджатие или раздражение нервов и артерий (когда уже есть патология суставов). СИНДРОМ ПОЗВОНОЧНОЙ АРТЕРИИ называют. Определяют синдром обследованием УЗДГ (ультразвуковая доплерография с функциональной пробой). Сразу видно где пережаты позвоночные артерии, которые на 30% снабжают кровью мозг. Головокружения, шум в ушах - основной симптом при синдроме позвоночной артерии.
Мучался год. Таблетки в унитаз. Нужен мануальный терапевт (остеопат, кинезиолог), или все вместе. Должен состоять в Ассоциации мануальных терапевтов (городской или РФ), который работает в клинике (не одиночка), а стало быть имеет больше опыта и навыков лечения. Мне один спец не то, что не помог, усугубил. Ну помучился маленько с полгода. Затем один все поправил. Суставчики хрусть-хрусть - снял функциональные блоки , фиксации позвоночнодвигательных сегментов (суставных, мышечных, связочных). Лет 10 моложе стал.
Позже надо легкие упражнения делать на восстановление слабости, иначе все вернется через неделю-две.
ГМ в порядке, не закипай. Давно бы сказалось уже.

Как и большинство, боимся за здоровье - и это правильно (считай инстинкт самосохранения). Вот только черезчур, т.к. комфорта дохрена. Как так это со мной произошло? Все было нормально. Почему я? Итд итп. Никогда не знаешь будущего - отсюда нефиг думать о том, что может произойти завтра. Держите себя в отрезке сегодня. Прошлое ушло и только дает некоторые выводы, все проехали, точка.
Пофигистом или с ПА? Я думаю - не то и не другое, а иметь некоторый смысл жизни. Служить для других, радоваться, заниматься новым и новым. Но блин в этом социуме это так сложно.
Мы создали себе сильную привычку смотреть за собой. Нужно заиметь обратную привычку наслаждаться внешним (для того и даны глаза, уши, чувства).

Будем бороться, нельзя влюбляться в свои болезни. Удачи.

 

Сегодня испытываю сильное сердцебиение, тревога, паническая атака, ощущение что вот вот потеряю сознание, беспокойство, дискомфорт в солнечном сплетении, глаза боятся света или тяжело смотреть, хочется закрыть их. Не хочу подходить к тонометру, еще и бешеное давление в добавок к пульсу покажет. Все это прям сейчас. Причем сильное беспокойство доставляет именно дискомфорт в солнечном сплетении. Голова плохо соображает, мысли ватные, сложно сконцентрироваться. В такие моменты сильно сомневаешься что это всего лишь невроз. Что это всего лишь безобидная паническая атака. Но ее надо пережить. Но иногда лезет мысль что интуиция которая часто тебе помогает, подсказывает тебе что это не просто ВСД, а что есть какая то проблема в организме, которая ускользает от врачей ввиду их некомпетенции или из за того что проще списать все на ВСД и не париться, а ты будешь страдать от неведомой херни которая мешает тебе жить. Иногда даже думаешь, пофиг пусть это будет неизлечимое заболевание, онкология, но ты хоть будешь знать чем болен на самом деле. Ладно если выживу напишу скоро.

Выпил корвалол, потихоньку отпускает, мысли приходят в порядок.

автор,все эти симптомы подходят к повышенному давлению.Корвалол выпили,успокоились,давление понизилось ивам легче.

Всем привет. Неделя прошла вполне комфортно. От предыдущих болей не осталось следа, КТ и МРТ решил не делать. Головная боль больше не беспокоит. Но Напрягаюсь по поводу систематических постоянных тянущих болей или дискомфорта в правом подреберье. Сильно не беспокоит, боль умеренная, просто тянет, давит. В том месте где желчный и печень. Может проблема с желчевыводящими путями. Вобщем к чему я это все, если снова начинает где то болить, после того как отпустила предыдущая боль в другом месте - то это клиника? Начинают снова лезть всякие дурные мысли насчет плохих диагнозов. :) Ребята в общем давайте начнем с НГ новую жизнь без неврозов  ВСД и тревоги? Бросим вредные привычки, займемся спортом, душой и телом?

Да что же это такое. В голове мысли как будто застыли, в глазах как будто контрастность выкрутили, все четкое, и слишком светлое. Возникает тревога, чувство беспокойства, ощущение нереальности происходящего, слабость. Как будто я не я. ВСД же?

Еще все время хочется спать, и ноги и руки часто затекают.

самое противное это как раз то самое чувство беспокойства, необоснованное, тягостное мне пора уже в ПНД видимо

Привет. Прочитай то что написала Таюта в моей страничке, очень помогает

Спасибо, друг прочитал, хорошие советы, буду применять.
Кстати у  меня еще как симптом часто бывает напряжение в солнечном сплетении, оно такое противное, тянущее, тревожное. Постоянно уже массирую место солнечного сплетения и чуть правее от него. Потому что вроде как облегчает немного состояние. И не могу понять причину, невроз ли. желчный ли, или грудной ОХЗ. Потому что в дополнению к этому присоединяется поверхностное дыхание не учащенное, а просто поверхностное. Обычно чувство удушья нету и неудовлетворенности вдохом нету, просто наверное рефлекторно трудно вдохнуть полной грудью.
И еще один симптом плюс к этому. Сложно сосредоточиться, когда сосредотачиваешься, не в мыслях а именно взглядом, прям до боли или до провоцирования ПА.

у меня один в один вся симптоматика, и щелкает где то под затылком звонко как веточка ломается иной раз аж пугает меня этот щелчок..только что голова кружится и слабость в ногах при ходьбе прям ходить тяжело (и усилилось оно после переохлаждения последнего.((, а до этого были ухудшения от поворотов головы видать что то перенапрягалось там..), но шея уже не болит а вот под затылком что то давит на переходе в шею примерно там..пойду после праздников вертебролога искать толкового у нас в городе..Антон Адексеев конечно крутой..но в Чебоксарах принимает и курс у него больше 60-тыр стоит..)но ДВП прав лучше него на Ютубе никто не раскрыл проблему..объясняет как для валенка..)что да реально проблема именно там..

ЗА выходные дважды вызывал скорую. Симптоматика простая к вечеру дискомфорт в солнечном сплетении (ближе к правому подреберью) , внутренняя тревога, слабость, вялость, сложно сосредоточиться.  Сделал УЗИ брюшной полости. Ничего особого не нашли кроме перегиба желчного, хр.панкриатит. Пока анализы сдавать буду, суть да дело. Сегодня резко стало холодно, начало морозить причем только ноги, залез в ванную в горячую воду, все равно морозило, и тревога. От горячей ванны разморило. вылез, лег в постель вроде задремал, но сон был поверхностный я все чувствовал, что со мной, дискомфорт в солнечном, непонятный сердечный ритм, вроде как на экстрасистолы похоже. Продремал так весь разбитый. как будто поезд переехал. Но у меня это каждый день, к вечеру. тревога нарастает, дискомфорт в правом подреберье. И я не понимаю что первично что вторично. Тревога от того что давит в правом подреберье, то ли давит в правом подреберье из-за тревоги и спазмов?Как побороть это я уже устал.

Зрение ухудшается также. усталость глаз и тяжесть в глазах.
Давление под лекарствами также 140/100
Пульс так же склонен к тахикардии 80-90
мышление снижено
Утомляемость, слабость
Депрессивность, апатичность, тревожность
Периодически провалы сознания (  ну я так воспринимаю ) когда резко становится плохо, вроде как проваливаешься и резко тормозишь, после этого сразу тахикардия и тревога.
Периодически щекотка по позвоночнику сверху вниз.

Если честно я боюсь что у меня опухоль.

Если есть остеохондроз, то он может провоцировать боли везде, в т.ч. и в жкт. Та еще зараза!
Попейте валерианку в таблетках.

Друзья подскажите при ВСД возникают ли проблемы со зрением? Например снижение остроты зрения и нарушение цветовосприятия?  Если да обратимы ли они? И У кого если было такое, как лечится?

еще как может , у меня болели глаза, мушки постоянно

при остеохондрозе стабильно зрение портится...все связано с сосудами и нервами..а так же со снабжением кровью зрительной зоны мозга..

Так как это карточка. Описываю текущие симптомы, которые беспокоят.
Итак на данный момент: тянущая давящая боль в солнечном сплетении, чуть правее от солнечного сплетения у ребер. Давит постоянно, от еды не зависит. На этом фоне повышенная тревога,  приступы тахикардии.
Вдобавок к этому начал болеть позвоночник сзади мышцы вокруг него такое ощущение что болит и тянет всю спину. Боль в подреберье при пальпации отдает в правую лопатку, либо подмышку, либо правую ключицу. Болит и сжимает грудную клетку. Мышцы или кости не могу понять.
Ощущения что в солнечном что в спине крайне неприятные постоянные изнурительные. Сбился график сна.
Если в конце прошлого года из-за болей в голове и основании затылка я готовился к раку мозга, то сейчас я опасаюсь рака печени, поджелудочной, желудка. И хотя у меня нет тошноты, нет рвоты, нет желтых белков глаз, нет диареи или запора, не чешусь, но предполагаю сразу самое плохое.
А мышцы на спине болят так как будто в качалку ходил после 10 лет комы и 8 часов тягал железо. И живот так же как будто пресс качал.
Может кто сталкивался с подобным или все так плохо?

В понедельник пойду делать КТ брюшной полости, хотя 4 месяца назад сдавал кровь на онкомаркеры ЖКТ. Кстати очевидный диагноз холецестит и панкреатит. Но откуда тогда мышечное напряжение спины и болезненность рядом с позвоночником? Или это в добавок еще грудной ОХЗ? Раньше не было грудного ОХЗ был только шейный. Может ли невроз так себя вести? Т.е провоцировать панкреатит и холецестит? Боли в солнечном и спине? На многих сайтах медицинских консультаций подобные симптомы часто на психосоматику списывают. Но также на профильных сайтах, часто и про онкологию в качестве причины указывают

Вобщем страшно. Боюсь снова прийти к терапевту описать симптомы и она снова скажет ВСД, тревога, невроз. Если в карте стоит ВСД, то все ты как прокаженный, любые болячки автоматом причина ВСД.

Привет 
У меня были именно такие проблемы с ЖКТ  дошло до того, что я не могла 2 недели есть, лежала пластом и выписала себе кучу диагнозов и завещание заодно  Таблетки пить олком не могла , ибо боюсь что застрянут, если большие  и каждый вечер химичила: дербанила маленькие капсулы, засыпала в них содержимое большой и лечилась  как вспомню: вечер, светильник, на бумажках порошок и капсулы  ещё та картина
На узи диагнозы: перегиб желчного пузыря, признаки холецистита. А прошло всё это дело (боли дичайшие и тошнота) только после ПТ  как она мне объяснила, из-за моего тревжно-депрессивного расстройства у меня сжались все мышцы и вот они и давали такую боль. С тех пол желудок не беспокоит 

ну все правильно. весь мышечный каркас напряжен, оттуда и боли)) всё буде хорошо! надо расслабиться

Спросите у ПТ другой АД, Ципралекс, он мягче
Не теряйте время
Давно уже могли бы жить как нормальный человек

Плюсую +++++

отпишусь тоже сходил к ПТ выписал он мне Вальдоксан и Стрезам на стрезаме мышцы в шее немного расслабились хоть голову поворачивать стал более или менее...а голова иногда к вечеру стала вообще трезвой выпил всего две таблетки скажите кто нить кто знает как пить Вальдоксан..как на него заходить мне сказали одну таблетку на ночь и все..мой мозг думает что это много за раз и боится пить..(
Ясен пень что завтра двину за более подробными объяснениями к ПТ..)Но вдруг кто пил кто нить знает..просто слышал что заходить надо чуть ли не с четвертинки..

и голова под затылком почти не болит а то до этого прям ваще жесть была..вчера вообще голова к вечеру ясная была..))я прям нарадоваться не мог первый раз наверное за несколько месяцев..

Лучше начать с 12,5 мг
Но если вы уже 2 дня пьете целую, то и продолжайте уже
Вы не страдаете тревожным состоянием?
Препарат активирующий, это нужно учитывать

"Но иногда лезет мысль что интуиция которая часто тебе помогает, подсказывает тебе что это не просто ВСД, а что есть какая то проблема в организме, которая ускользает от врачей ввиду их некомпетенции или из за того что проще списать все на ВСД и не париться, а ты будешь страдать от неведомой херни которая мешает тебе жить"-всё точь-в-точь как у меня и добавить нечего сам делал экг 4-5 раз в разных заведениях ибо недоверие

И так же в грудине "давило"между вторым и третим ребром ближе к середине,тогда я и поймал первую мощную ПА,только уж потом узнал что такое межреберная невралгия и остеохондроз

Я так вот со своей грудиной в кардиологию попала . Обсканировали , а все равно червяк точит : что то упустили , по-любому 

вот точно говорят что типо ощущение что как будто что то упустили это беда ВСД..я вот был сегодня у Невролога тетка прошаренная опытная..говорит ну ОСХ есть но у тебя говорит и пара сосудистых узлов в мозгу не димеелинизирующие но все равно непонятно или они у тебя с рождения или это последствия таблеток от кашля с которых все началось или это последствия простуд частых...

Говорит ВБН вроде нет т.к на узи не показало косяки..в шее говорит есть косяки но не критичные..ну и говорит мышцы напряжены сильно в краниовертебральном переходе я вот думаю оттуда все косяки и идут..)
Попробую на иголки походить вдруг отпустит..)немного чтобы уже осознавать..)

А как она сосуды углядела ? Мрт ?

МРТ Шейного отдела я делал, ренген с функциональными пробами тоже но еще в марте кажись прошлого года..УЗИ недавно делал..наверное по узи посмотрела что проходимость хорошая..нету никаких компрессий..да есть не прямолинейный ход..и все..скоростные показатели в пределах нормы..Не делал только ангиографию. Никто не отправлял.

и МРТ головы с контрастом делал..там пара сосудистых узлов..маленьких..в общем говорят либо они виноваты либо шея..но так как от шеи меня плющит постоянно..то вероятно это все таки шея..

УЗИ сосудов мне тоже делали . Без отклонений. Значит, собака моя , таки , не там зарыта 

Всем привет, снова я. Снова есть что сказать про свое самочувствие, и не самое хорошее конечно же.
Итак сейчас прихватывает или поджелудочную(желчный), или печень, или ОХЗ я хз что такое но мне нездоровится. Болит правый бок, тянет, давит, сжимает. Массирую его, иногда нахожу прям болезненное место, точку, от которой тянущая боль разливается по телу в ключицу, под лопатку, вдоль срединной линии грудной клетки к глотке. Пока не пожелтел (тьфу, тьфу, тьфу). Но вдох глубокий трудно делать так как возникает в животе напряжение, чувство сжатия. Еще ощущение как будто внутренние органы в Брюшной полости все сжались, как будто их сжали в тиски. Консультировался с такой симптоматикой на одном из сайтов где бесплатные консультации врачей. Сказали что так может проявляться миофасциальный синдром, что проблема в скелетно-мышечном аппарате. Я уже тут готовлюсь к самому худшему. Самое прикольное, что врачи на УЗИ и прочих анализах ведь не видят что-то совсем ужасное к чему яготовлюсь. Да хр панкриатит, да хр холицистит, с печенью проблема какая то диффузные изменения незначительные. По анализам крови нет отклонений. А мне хреново так что просто выводит из калеи, не могу уже даже радоваться тому, в чем видел отдушину даже когда была тревожность и фобии, когда невроз мой цвел. Вообще ничего уже не радует. Ничего не хочется. Как мне быть?

Привет 
для начала- отставить панику. Печень - не болит! Это я тебе как эксперт говорю. АЛТ АСТ пробы делал? цифры в норме ?  Незначительные диффузные изменения в печени - это норма. Ничего страшного. Это тоже как эксперт говорю.  Болеть может желчный. У меня загиб там с рождения, я знаю эту боль. Но когда у меня обостряется эта песня - горечь во рту. И поверь мне, когда у меня БОЛЕЛО ЧТО АЖ ГЛАЗА НА ЛОБ узи ничего страшного не находило. Но , так как мою сущность ВСДшную не угомонить  я ещё и фиброскан сделала. В Москве была, там записалась к очень хорошему доктору по делам печеночным. обследовали вдоль о поперек , ниче не нашли, сказали можно сделать повторно узи лет через 10 так  с у целью профилактики. А боли были жуткие и дикие! и всё чесалось! .... у тебя просто мышечный спазм. оттуда и ощущение что все органы сжаты. ну и если есть признаки панкреотита и холецистита - диетка в помощь  лайтовое питание и будешь как огурец. Хотя, мне с признаками того же сказали вести общий стол, толкьо не обжираться фаст фудами и копченностями всякими. они никому еще пользы не приносили  не переживай пожалуйста очень сильно !

Спасибо умеешь ты успокоить :).

То есть весь зеленый и в пупырышках?

у кого чё  у кого зелёнка, пупырышки (щс ветрянку товарищи всдшные накрутят!))....а я , знаете ли , про бодрость  огурец - бодр и зелен
 

Ну дык !!!!! Для чего мы тут собрались?!)))

Прежде чем прочитать опус, спрошу кое что, если не трудно подскажите:
На КТ с контрастом видно ли опухоли?
видно ли аневризмы брюшной аорты или других сосудов?
Паразитов видно ли?
Когда делают КТ БП будет ли виден там часть позвоночника? На сколько информативно если видно?
Опухоль средостения видно ли?
Грыжа пищеводного отверстия?
Камни в желчвном или поджелудочной?
Блин я вот хз, что со мной, ну болит все в правом боку и болит, внутри все как будто сдавило. Постоянное чувство, вчера был у терапевта, ничего она мне не назначила, пощупала, вспомнила про узи, про фгдс, что все в норме, обмолвилась про дискинезию, и про то что все скорее всего в голове и что боль психогенная. через 5 дней иду делать платно КТ с контрастом брюшной полости. На УЗИ и правда ничего не нашли, на ФГДС такж, если и на КТ ничего не найдется я просто буду в шоке от того, что психогенные боли такие постоянные и настойчивые. Стрессов нет, потому что давно уже полная апатия.
Консультировался на одном сайте сказали миафасциальный синдром так может проявляться, но нигде не нашел подробного описания или историй по этому поводу. Я понимаю когда мышца болит, но у меня внутри ВСЕ болит. По сути что такое боль, это передача импульса от очага в мозг. В не зависимости от причины, мозг интерпретирует сигналы от нервных окончаний. Так вот если у меня психогенная боль, то проблема в том, что мой мозг ПРЕУВЕЛИЧИВАЕТ незначительные сигналы от нервных окончаний поступающих с определенной области в болевой центр. Вопрос почему неправильно интерпретируются сигналы только из правого подреберья? Почему нет сигналов из других мест? Например у меня хр. холицистит, воспаление желчного пузыря, оболочка ЖП растягивается из-за воспалительных процессов, давит на сосуды которые связаны с нервными окончаниями. Я ощущаю боль. Однако в довесок ко всему имеется астения жуткая, апатия. Самое прикольное что интеллект не нарушен, я в данный момент учусь и процес восприятия информация ее усвоение. Я сдаю Аттестации на отлично, но приезжаю только исключительно на сами аттестации, на курсах не появляюсь вовсе. Мне говорят, что проблемы с позвоночником легко дадут такую симптоматику. Я и не спорю. Если КТ 9 апреля не найдет ничего страшного, то действительно придется лечить нервы и позвоночник. Их вобщем-то так и так надо лечить, но хоть проблему с ЖКТ можно будет отбросить.

А тем не менее я в состоянии, как будто каток проехал.

Эээх Чебурашка...друг мой ВСДшный.....не один ты такой в данный момент  у меня вот тоже "каток"...и ты не поверишь, мне тоже кажется что опухоли всякие...в том числе и средостения  потому что НУ НЕ МОЖЕТ ЗАРАЗА ТАК БОЛЕТЬ ОТ ГОЛОВЫ !!!!! ....в этом сезоне у меня середина грудины....я скорые замучала. Вчера ПА выхватила 2хчасовую. Из них 1,5 часа ходила по дому без остановки. Приехала скорая. Врач видно опытная. В одну точку нажала, как будто кинжалом пронзило. Говорит: бедная молодежь.Все в стрессах! Каждый третий вызов такой... ЭКГ делать не стала . Потому что прежние недавние видела. И тоже в момент ПА . И там чисто.  Вкололи успокоительное. И кеторал. И сказали : межреберная.  И вроде когда поговорила с ней - легче стало. Она меня потом прощупала всю и говорит : тебе дочка не к неврологу надо, и не к кардиллогу. А к хорошему ПТ!!! Вот так то.
Поэтому , Чебурашка, ниче у тебя там не найдут страшного. Потом пойдешь к ПТ и вылечит он твои боли 

Таак! А ты что врачу скорой сказала? и на что жаловалась? когда звонила? когда приехали?

Да нету у нас нормального ПТ, есть советсткие псиатры, которые сами настолько деформировались профессионально, что ни о каком лечении речи не идет. Был я у участкового, так он там весь как на иголках, и непроизвольные движения руками, и ажитация, как бы в моем представлении психотерапевт как минимум должен быть уравновешен и доброжелателен. А этот сам винит вокруг все и вся, как будто не я пришел к нему на прием, а он ко мне :).
Просто нету у нас специалистов таких по неврозам, по тревожному расстройству. Но это немного не по теме :)
Ну вот у меня эта беда уже давно я тут смотрел старые записи, проскакивало ранее, но вот с нового года это постоянно. Самое прикольное раньше были приступы тахикардии каждый вечер после обеда, сейчас их нету, совсем.
И кстат ив том то и дело что панических атак тоже нету. Есть дискомфорт, который я стоически переношу. Например я не могу лежать на животе, потому что ощущение как будто на камне лежу, который давит в солнечное сплетение. То есть самой тревоги нет, есть именно физические боли, дискомфорты, ощещения. Я не паникую, я не обливаюсь потом, у меня не зашкаливает пульс, не путаются мысли, не рассеивается внимание.
Может из одной области ощущений, невроз перейти в другое? ну исчезнуть одни симптомы (таха, страх, нарушение терморегуляции) и появиться другие (повышенная чувствительность, восприятие болевых ощущений, сенсибилизация)?
Как там проверить на порчу? :)

Может из одной области ощущений, невроз перейти в другое? ну исчезнуть одни симптомы (таха, страх, нарушение терморегуляции) и появиться другие (повышенная чувствительность, восприятие болевых ощущений, сенсибилизация)?
[/quote]

Может. Возник новый очаг возбуждения в мозге. Миндалевидное тело начинает работу.
Психогенные боли - чего пожелаете, на что обратите внимание. Попробуйте сконцентрировать внимание на большой палец правой ноги (внутри него, его положение, где соседний палец, тепло или холодно) - скорее почувствуете разницу относительно левой ноги, правый будет другим. Интерпретация.

Мне недавно попалась более менее свежая книжка Роберта Лихи (кто он - в Википедии) "Свобода от тревоги. Справься с тревогой, пока она не расправилась с тобой". Особо ничего нового по КПТ. Обратите внимание на генерализованное тревожное расстройство. Хотя, Вы пишете нет тревоги. Но после бывает "скрытая" депрессия (Курпатов писал в "По ту сторону всд"), ведь пишете, что апатия. При такой депрессии возможны симптомчики.

Хорошо тогда такой вопрос при ГТР помогают антидепресанты в частности Пираксетин? Психогенные боли также лечатся антидепресантами?

Вопрос к врачам. Антидепрессанты разные по действию (статей и книг полно по АД) - это удел врача ПТ.
Если по себе сказать, то при приеме мной половинки феназепама (транк выписывал на время мой ПТ) болей не стало никаких вообще (ни напряженных мышц, ни сдавливания в груди, ни болей в верхнем эпигастрии и тд). После отмены начинается снова помаленьку.
Подавление нервной активности закончилось - всплывают реакции организма. Он защищается от опасности. Эт норма. Устранить нужно опасность (какова бы она не была - мнительная или реальная) - психотерапия.
Что касается мяса - врачи общей практики. Диагностика. И то, что более 70% болезней психосоматические - подтверждают они сами.

Ну что то , говорю: здрасьте! У меня печёт середина груди и тп . И вдыхать как-то больновато . Скорая: - выпейте обезболивающее , седативное и укутайтесь. У вас межрёберная .
Я все сделала . Прошло 40 минут и из «пекёт» стало «пипецкакболит» и ПА подключилась. Я им звоню..... они приехали..... через 3 часа !!!!!! ....1,5 из них я ходила не останавливаясь . Потом Па попустила видимо и я просто сидела в ступоре .  Они ещё такие звонят : вы там нас ещё ждёте ? ( мол, живая ещё ).... и все . Приехали, а я как зомби. Картина пипец : бледная , волосы ратстрепаные , зрачки огромные . Ну триндец . Хоррор Звонок отдыхает . Она меня выслушала , пощупала .... ну а дальше известно ))))

А по поводу «накрутки» боли .... мне один раз дочь красную нить повязала на запястье . И я как бы между прочим вспомнила «когда болит сустав , носят красную шерстяную нить» ..... ну и всё!  к ночи у меня запястье стало так болеть , как будто мне его сломали!!!!! Клянусь !!!! Я аккуратно без паники ниточку сняла , и на утро , вуаля ! Никакой боли . И больше ее и не было там . А я просто сразу смекнула что к чему и поэтому даже ВОТ В ЭТОМ СЛУЧАЕ не парилась 

Забавно.
Пора, пожалуй, красными нитками всему обмотаться, снять, на утро раз - и нету болячек. Как метод терапии "накруток".

Кстати для автора по поводу АД - в книге Роберта Лихи "Свобода от тревоги. Справься с тревогой, пока она не расправилась с тобой" в приложении есть основные препараты (их краткое описание как информация). Назначение, конечно, ПТ.

ну вообще это просто был пример на тему самовнушения )) и паники у меня тоже не , а физичекая боль была )

Был сегодня у невролога. Рассказал ей что беспокоило давненько онемение  безымянного и мизинца на левой руке. По руке сказала что охз. Сказал про боль под правым ребром, что мучает уже давно, с осени прошлого года. Что в больнице лежал, проверял желудок фгдс, УЗИ, анализы, без особых поталогий, что лечащий врач инфекционист в стационаре сказал что боль в голове. Спросил у нее может ли депрессия быть причиной боли. Сказал ей что прошел сегодня мрт брюшной полости.чтобы разобраться в причинах. Ситуация такая сейчас:все время дома, болит в одном месте под правым ребром в см 6-7 от солнечного сплетения вниз на 45°. Боль постоянная тянущая. При глубоком вдохе бывает усиление боли. Отдает неприятно в подлопаточной и подключичную область справа. Так же тянущая боль под ребром передается вверх по средней линии НИИ грудной клетки как бы жжет за пищеводом. К глотке. Когда брали биопсию по. Фгдс я ,участвовал как отщипнули кусочек, как раз не далеко от того места где болит. И вот это ощущение когда отщипывают напоминает ту боль что у меня. Как будто постоянно тянут отщипывают.. Тошноты нет, рвоты нет, желтухи нет, стул нормальный. Есть слабость, усталость, жжение в глазах, и на спине. Температура норм. Аппетит плохой. Жду заключения МРТ. Не могу понять если бы боль от онкологии, то в анализах крови, мочи, на УЗИ уже бы все увидели. Была бы рвота, нарушения стула,и прочие проявления проблем ЖКТ. Боль в области ЖКТ есть, и кроме нее со стороны ЖКТ нет проблем . Максимум отрыжка и урчание в животе. Что блин делать? Я вот просто в тупике. Если на МРТ не будет паталогии, то я даже не знаю как быть дальше. Болит ведь. Начать пить антидепрессанты? невролог сегодня дала рецепт на год. Вот как не быть ипохондриком? Как не тревожится? Как выйти из депрессии? Только таблетками не вариант, найти психотерапевта проблема. Чувствую себя просто ужасно, сил нет. Понимаю что все зависит только от меня. Что никто мне не поможет, кроме меня самого. А вот тут и проблема, где найти силы помочь самому себе?

В интернете ничего не нахожу по моим симптомам. Совпадает одно, не совпадает другое. Но вот постоянство боли очень напрягает, не получается отвлечься. Только когда засыпаю. Раньше в hearthstone играл чтобы отвлечься, сейчас и это не помогает. Мне кажется я умираю.

По логике, если в БП нет паталогии, то это либо из-за позвоночника, либо в из-за депрессии снижен болевой порог и небольшая проблема с желчным или поджелудкой транслируется в мозг как постоянный болтовой синдром, но есть одно но, по логике Но-шпа должна бы уменьшать болевой синдром, даже кетарол не столь эффективно. Значит может действительно паталогии позвоночника, охз грудного отдела? Но позвонки не болят , короче я хз. Был бы человек, который бы все разложил по полочкам, а то у меня паззл не складывается.

У меня онемение безымянного и мизинца на левой руке. Как результат - шейный ох , подтверждено МРТ.  По поводу постоянства боли я тебе уже говорила. начни пить АД. Иначе ты себя загонишь.У меня тоже жжение на спине и на грудине. Только таблетками ты и не выйдешь из этого. Но таблетки помогут твоему мозгу расслабиться! И начать действовать согласно ситуации без лишних ненужных тревог. И вылезь уже из интернета и поиска симптомов! Тем самым ты себе невроз капитальный зарабатваешь.
Когда будет результат МРТ?

Привет Ла_Ле не знаю почему но я знал что ты ответишь мне. Надеюсь завтра к обеду будут результаты.

Потому что я за тебя переживаю и хочу, что бы ты поправился 

Жду вместе с тобой МРТ. Сразу сообщи 

Немение мизинца и безымянного - поддавливание локтевого нерва на одном из уровней: 1. либо корешок нерва около сустава в шее позвонков С3-С4-С5 (пучки нервов в руку отходят от шеи), 2. на уровне лестничных мышц шеи (нерв между средним и задним пучком мышцы), 3. малая грудная мышца (под ней проходит нервно-сосудистый пучок) - наиболее вероятно, 4. на уровне трицепса чуть выше локтя. Устранив фиксацию позвонков С3-С5 (фиксация тоже из-за перенапряженных мышц шеи) или напряжение вышеописанных мышц, не будут неметь пальцы. При немении поддавливает около 10% сечения нерва, если более - идет аттрофия. При немении - чувствительные нервы, при слабости -моторные.

Боль справа в подреберье - скорее тоже фиксация реберно-поперечного сустава (ребро не двигается при дыхании и поворотах грудной клетки, а должно). Какая-то мышца (из нижней или средней трапеции) перенапряжена и удерживает сустав от движения, потому и болит около лопатки (они крепятся к лопатке и ребрам). Возможно перенапряжены косые мышцы живота, крепятся к ребрам. МРТ не показывает напряжения мыщц, если только позвонок увело в сторону мышцей.
См. https://www.youtube.com/watch?v=I11js68UP9E, упражнения - https://www.instagram.com/dr.antonalex/

Проблемы в верхнем эпигастрии от спазмов. При страхе - выброс адреналина - напряжение в мышцах (диафрагма!, прямая, косые, поперечные живота). Энергии стресса (эмоциям) некуда деваться, они все отражаются в теле, работе мышц и органов. Вдох есть, выдоха мало из-за напряженных мышц живота. Поэтому, чтобы успокоиться, рекомендуют делать долгий и полный выдох. Спазмы пищевода (эзофигит-рефлюкс), бронхов. Диафраменный нерв кстати тоже от шеи идет.

Психотерапевта нет, попробуй сам, читай практические книги. Того же Роберта Лихи, что выше писал (скачаешь с инета, есть бесплатно). В этой книге классифицированы тревожные расстройства. Определишь, что у тебя. Там описание, таблицы и схемы по работе с расстройством. Пропиши все на бумаге. Я хожу к психотерапевту, проходят тренинги КПТ, иногда ссылаются на схемы из этой книги.
Нет патологии, но есть боли и ощущения - это нормальная работа организма, эмоции, мозг не обманите. Есть нерешенная проблема, стимул, который будоражит мозг, а он дает команды на реакцию, выплеск эмоций. Пока Вы считаете, что в жизни все делаете ОК, эмоции - отклонением, боретесь со своими эмоциями - будут "симптомы". Американцы рациональны как никто. Лихи ссылается на рациональность (реальность происходящего). Попробуйте. Я вчера отпускал контроль за состоянием тела - тревога, автоматические дурные мысли, дискомфорт в теле не рос, проходило все легче.

Полностью согласен с ДВП..касательно нервной иррадиации..Лечи шею, успокаивай мышцы..и прочее..а так толку не будет вообще

Итак результат МРТ: Перегиб желчного пузыря, МР-признаки хронического холицистита. Единичная небольшая киста селезенки. И ВСЁ!!!
С завтрашнего дня начинаю пить АД-ы, задолбала игра разума.

Спасибо тебе, это очень исчерпывающий ответ, раскрывающий проблему. Судя по тому что показало МРТ, все так и есть как ты описываешь, и проблема в мышечно-связочном аппарате+позвоночник. Таким образом плавание и умеренные физ-нагрузки + аутотреннинг + медикаментозная поддержка в виде АД-ов. Я так вижу сейчас мои дальнейшие действия. Спасибо всем кто отвечает и без вашей помощи конечно было бы сложно. Реально помогаете людям таким как я это очень ценно. Обещаю если я одержу победу в этой борьбе, то буду помогать таким же как я бороться дальше.

 
А я тебе что говорила?!!!!
Я очень приочень за тебя рада 

Не за что. Ведь я не врач. Диагнозов не ставлю.
И не стоит все списывать на мышечно-связочный аппарат и позвоночник. Проблемы с ними могут быть связаны как с неверным стереотипом движений (особенно ходить!), гипердинамии (гиподинамии), перегрузом и статическим положением (сидеть, стоять, лежать), так и следствием продолжительного расстройства психики. Работа (или блокировка) мышц - основной компонент эмоций. Соответственно, решив проблемы с психикой, решаете проблемы с мышцами и суставами.
Плавание, упражнения и АД не всегда являются достаточными средствами. Я по прошествии лет все чаще склоняюсь к работе с психикой. Мышцы восстанавливал по разному, но неумение справляться с эмоциями (или такова моя особенность реагировать - темперамент) загоняют мышечный аппарат в дисбаланс снова и снова. Это долговременная работа с собой.

Врач не врач, но человек вы явно с богатым опытом и практическим знанием, который может разумно объяснить суть процессов.

А я в несколько смешанных чувствах. Да хорошо что в брюшке все относительно спокойно, и целый пласт который бы потом давал почву для негатива просто исчезает. Да подтверждается проблема с нервной, мышечной, и костной системой. Будем работать.

вот я пока не нашел врача так же все по полочкам расказывающего было намного более тяжко..сейчас попроще жить как то..)когда знаешь что с чем и как.

Что тебе сразу мешало изначально обратится к психотерапевту если в общем анализе крови формула в норме и пропить курс антидепрессантов, к стати могу порекомендовать пропить Паксил 20мг №28 или  Пароксетин  но это только после консультации с психотерапевтом