АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

До кучи выложу сюда более подробную историю моей болезни и выздоровления от ВСД, чтоб не потерялась. В контакте задавали очень много вопросов, поэтому мне пришлось написать более подробную редакцию) Старая редакция уже где-то затерялась


В моей жизни всегда было полно проблем и стрессов, но я вертел их все на одном месте. В школе был слабым и трусливым, почти без друзей и без авторитета в коллективе. Но постепенно прокачивая свою коммуникабельность и физическую форму, смог это побороть. В универе жизнь была уже другой, насыщенной – я получал два образования, занимался спортом, был вовлечён во всё, что только можно – студсовет, профком, стройотряды, интеллектуальные игры и т.д. Активность зашкаливала, любые задачи решались упорством. Я выходил на финишную прямую к защите диплома, и в июне 2009 года защитил его на отлично. Впереди были поиски работы и большие планы.

Но силы стали покидать меня. Кроме того, появилась неведомая мне ранее тревожность и навязчивые негативные мысли по любому поводу. Поиски работы не приносили успеха, и это очень сильно выводило меня из себя, несмотря на то, что искал всего около месяца. Также к тому времени у меня наконец-то появилась девушка, но и этот факт начал доставлять почему-то не радость, а лишь страх её потерять.

Через пару недель я решил немного отдохнуть. 2 августа 2009 года мы с друзьями поехали отдыхать в лес на озеро. Шашлыки, костёр, пиво, купание — я простудился. Приехав домой, я свалился со страшной гнойной ангиной, которая никак не лечилась даже антибиотиками. Неделю я провалялся дома, потом меня положили в инфекционное отделение больницы, где поставили диагноз инфекционный мононуклеоз, осложнённый ангиной. На фоне мононуклеоза нарастала и нервная симптоматика. Как раз тогда я и начал гуглить симптомы в интернете, впадая в панику от самому себе поставленных «диагнозов». После трёх недель в стационаре меня выписали. Выглядел я, мягко говоря, жалко — похудел на 12 килограмм, потеряв спортивную форму, достигнутую годами тренировок. Ко всему добавился синдром хронической усталости и бессонница. Врач прописал мне жёсткую диету и сказал воздерживаться от физических нагрузок.

Через два дня меня бросила девушка. Я был подавлен и истощён физически и эмоционально. Но сдаваться не собирался. Я собрал последние силы и бросился налаживать свою разваливающуюся жизнь. В нарушение рекомендаций врача я возобновил тренировки, приходя в зал уставшим, и уходя оттуда еще более уставшим. Снова стал ходить по собеседованиям, в надежде найти работу – и снова безуспешно. При всём этом меня постоянно колбасила ВСД сотнями различных симптомов, тревожность нарастала с каждым днём. При любой непонятной хрени я сразу лез в гугл и находил у себя десятки смертельных болячек. Мог часами не отрываться от компа, читая симптомы и накручивая свою и без того неслабую тревогу. Напряжённости добавляло то, что при всём этом меня пытались забрать в армию.

29 сентября 2009 года. В очередной раз сидя за компом и гугля симптомы в интернете, я впервые испытал то, что называется панической атакой. Меня накрыла неконтролируемая волна ужаса, и вслед за этим моё сознание куда-то провалилось. Я перестал ощущать себя и окружающий мир. Это был дереал. Всё вокруг казалось чужим, мёртвым, отдалённым, плоским, мрачным и размытым, как сквозь плёнку. Я смотрел на свои руки как на чужие, на свои фотографии как на фотографии чужого человека, к зеркалу вообще боялся подходить. Было ощущение, как будто из тела пропала душа. Эмоций внутри не было, кроме нарастающей паники.

Я долго не понимал, что со мной происходит и бегал по всем врачам, пытаясь найти у себя опухоль мозга/рак желудка/диабет/заболевания сердца и т.д. Метания по врачам длились 2,5 месяца. За это время от меня отстал даже военкомат. А паника только росла. Родственники говорили мне знакомые любому всдшнику фразы «Ты просто переутомился» и «Ты сам себя накручиваешь». Я не знал, с чем имею дело, и накрутил себя до такой степени, что ПА стали происходить уже независимо от моих мыслей и действий, и с ними стало невозможно бороться или игнорировать. Во время ПА я полностью терял контроль над собой и мог биться головой об стену до сотрясения. Казалось, что я схожу с ума, тупею и теряю память.

Наконец, когда стало очевидно, что опухоли мозга у меня нет, и сердце тоже здорово, я попал к психотерапевту с таким набором: дереал, деперсонализация, ПА, тревога, депрессия, головные боли напряжения («каска невротика»), хроническая усталость, бессонница, потеря аппетита и куча мелких всдшных симптомов. Долго выслушивая все мои жалобы, врач почесал репу и полез в медицинский справочник. Ответа там он не нашёл, после чего направил меня в ПНД, откуда меня уже направили в стационар на обследование и лечение. В больнице мне даже понравилось — смешанное отделение, кормили хорошо, многое разрешалось, была уютная комната отдыха и даже настольный теннис. Прям санаторий. Но там меня снабдили такими диагнозами как шизотипическое расстройство личности, синдром дереализации-деперсонализации и, конечно же, ВСД.

Не помню уже названия тех нейролептика и АД, которые мне прописали в первый раз, но вместе с ними мне прописали феназепам, который очень сильно меня успокаивал. Феназепам, конечно, та еще наркота, поэтому через три недели его отменили. Улучшение было незначительным, но я сказал, что чувствую себя значительно лучше и хотел вообще продолжать борьбу без таблеток. Поэтому на Новый год меня отпустили домой, выдав только АД и нейролептик. Тут то меня и накрыло из-за отмены феназепама так что «мама не горюй». Это была моя самая долгая ПА, длившаяся около 75 часов. 3 ночи подряд я не мог уснуть ни на минуту – так я и встретил новый 2010-й год. Меня увезли обратно в больницу на скорой, дали 10 мг оланзапина и прописали АД сертралин. Я был настолько истощён ПА, что почти не мог двигаться. Помню, как пытался выйти из палаты в коридор больницы. Но у меня закружилась голова, и я упал почти без сознания у дверей. Врачи занесли меня обратно внутрь и что-то вкололи мне, после чего я окончательно вырубился и проспал более суток. Несколько недель я ходил под оланзапином как зомби в тумане. Спал, ел и сидел на форумах и в группах ВК, посвященных ВСД. Большую часть времени я, конечно, спал и не помнил того, что было день или даже несколько дней назад. Около двух недель полностью вывалились из моей памяти.

Однако, на фоне приёма оланзапина ПА прекратились, появился аппетит и сон. Я отожрал обратно весь свой потерянный вес. Меня выписали со значительным улучшением, но сохранялся сильный дереал и ДП, а также все остальные симптомы, кроме ПА и бессонницы. Тем не менее, я начитался в интернете всякой хрени, в связи с чем меня не покидало убеждение, что таблетки это зло и истинный путь воина — это борьба с дереалом и ВСД «силой собственной воли». Сходив ко врачу и наговорив ему, что всё окей, я, будучи незнакомым с таким явлением, как синдром отмены (феназепам меня ничему не научил), и не соблюдая рекомендаций по плавному снижению дозировки, просто спрыгнул с таблеток. Меня дико колбасило, но я держался, около 1,5 месяцев пытаясь ежеминутно отвлекаться на живое общение, тренировки и различные дела, которые придумывал себе, чтобы не было времени зацикливаться на дереале. На каждый день я писал плотный распорядок дня и даже создал свой «бизнес-клуб» - специально собирал друзей в кафе для обсуждения различных бизнес идей. Но резкая отмена таблеток привела к тому, что ПА и тревога вернулись, и с каждым днём были всё сильнее. В этот раз я уже знал, с чем имею дело, и пытался сопротивляться, но в один момент меня прорвало и я словил дереал невиданной ранее силы. Я сходил ко врачу, который выписал мне рисполепт. Результат приёма рисполепта был неожиданным – от него резко еще больше усилилась тревога (уже позднее я прочитал, что тревога была в списке частых побочек от рисполепта). Дереал стал еще сильнее. Мне сложно было осознать, кто я и где я нахожусь — я просто выпадал из реальности. Мой мозг лишь изредка мысленно цеплялся за окружающие меня объекты, не давая совсем уйти в астрал.

Так я во второй раз загремел в больничку. На этот раз уже не в «санаторий», а, что называется, в дурку строгого режима, где пробыл 2 месяца и выписался только к лету с тем же результатом, что и после первой госпитализации. На этот раз я не стал глупить и резко спрыгивать с таблеток. Однако, снова расписал себе программу – распорядок дня, правильное питание, начал пить травки (зверобой/ромашка, пустырник), процедуры, силовые тренировки и пробежки, по максимуму загружал себя живым общением с друзьями и даже восстановился на второй вышке, которую вынужден был бросить по понятным причинам. Всего за пару месяцев удалось постепенно снизить дозу АД в 2 раза, а дозировку нейролептика аж в 4 раза. Тревога временами усиливалась, но её удавалось преодолеть и до ПА уже дело не доходило. Мою голову перестало сдавливать со всех сторон, а дереал начал постепенно рассеиваться, несмотря на то, что дозировка таблеток была уже ниже минимальной терапевтической.

К концу 2010 года дереал почти полностью отступил, сил стало намного больше. Я начал потихоньку возвращаться к нормальной жизни. Сначала предпринимал безуспешные попытки открыть своё дело, не имея опыта, знаний и капитала. Пытался наладить личную жизнь, встречаясь и расставаясь с девушками. Ходил в качалку. Постепенно из симптомов осталась только психическая анестезия (отсутствие эмоций), а также бессонница, которую удавалось победить ничтожной 2мг дозой оланзапина. Затем я легко и полностью слез с АДов. Жизнь потихоньку налаживалась. Я получил второй диплом, открыл своё дело, начал выступать на чемпионатах по пауэрлифтингу и выполнил КМС (до мастера не хватило нескольких кг). В 2014 году (уже почти 4 года без дереала и ПА) я познакомился со своей будущей женой. Это помогло мне частично вернуть эмоции, и я научился спать без приёма оланзапина. Моя ремиссия продолжалась до 2018 года.

Ого. Круто! Сам Гладиатор написал! Много раз перечитывал твое излечение. Я имею ввиду прошлое, в разных сообщениях) А тут все в одном. Спасибо!

Любовь как лечит ,так и калечит...Всё началось из-за этого,смотри если начнёшь страдать ВСД ,то сразу ищи причину в отношениях,там твоя больная тема,там будущее,смысл,которое порой сильно тревожит если пошло что-то не по плану и ожиданиям

У моей истории появилось продолжение, увы. Кому интересно?)

Выкладывай

Пишите

Пишите конечно

Заинтриговали)

Я был уверен, что ВСД с ПА и дереалом мне больше не грозит, и что я точно знаю, как не подпустить врага к себе. Но в феврале 2018 года что-то пошло не так.

Последнее время дела в моём бизнесе шли не очень хорошо, и я впахивал по 50-60 часов в неделю, чтобы всё исправить. Из-за перегрузок я сильно нервничал, накапливалась усталость и недосып, появились боли в грудной клетке. Я подсел на гуарану. Не самый умный ход, но мне не хватало энергии, чтобы как-то справиться с навалившимися проблемами. Большие дозировки кофеина придавали мне сил, но незаметно ушатывали мою нервную систему. В один из дней я, как обычно, не выспался и пришёл работать к себе в магаз на 11-часовую смену. Я влил в себя двойную порцию гуараны (400 мг кофеина) и тут началось - сердце заколошматило, голова закружилась, ватность и невесомость во всём теле, перед глазами всё поплыло. К счастью, на этот раз я знал, с чем имею дело, и мне удалось преодолеть довольно сильную ПА. Правда, колбасило меня довольно долго, т.к. гуарана, в отличие от кофе, действует на организм до 8 часов. С этого момента я решил завязать со спортивными энергетиками и взять несколько дней отдыха - выспаться и поработать дома.

Отдыха не получилось. Утром 8 февраля я сидел дома и работал за компом. Внезапно погас монитор (как позже выяснилось, он тоже перегорел, как и я). Я встал с кресла, и у меня закружилась голова, началась тахикардия и боли в груди, голову сдавливало со всех сторон, ощущался лёгкий дереал. Я пошёл в поликлинику, где пожаловался на боли в сердце и тахикардию. Мне сделали ЭКГ (позже я ещё сходил на ЭхоКГ), измерили давление (оказалось слегка повышенным) и направили к неврологу. Невролог подтвердил, что это была ПА. Но, в отличие от тех ПА, которыми я страдал много лет назад, эти ограничивались лишь физическими проявлениями. Тревоги, паники и депрессии у меня не было.

Я решил плотно заняться своим здоровьем, пусть и в ущерб бизнесу. Сходил к психиатру за рецептом на оланзапин (проверенный нейролептик, на котором я выкарабкался в первый раз). Психиатр назначил пить его в течение месяца, чтобы побороть бессонницу и ПА. Боли в грудной клетке удалось устранить, пропив курс Мидокалма и Мелоксикама по назначению терапевта. Вместо энергетиков, чая и кофе теперь были успокоительные травки. Прикупил в аптеке витамины группы В и ещё кое-каких ништяков. Также я записался на физиопроцедуры с целью подлечить шею и суставы. На этом маленькая победоносная война против ВСД могла бы закончиться очень быстро, если бы не одно событие...

Мдэ.
Что и требовалось доказать .
Мы не железные. И куча дел и эмоций отзываются в нас такими симптомами. Это случается не только у нас. Невротиков.
Но всякие эмоциональные нагрузки убивают и « здоровых». Жена моя не признает понятия невроза и всячески его отрицает. Но,после хронической нервотрепки на работе стала жаловаться на « сердце», “ голову» и боли в шее. До этого не страдала . Проверили физику-космонавт.
Коллега тоже стал « болеть» от работы. Я то вижу.

Короче,- все пройдет.
Просто « перегрев» психики. Все наладится.

"С самого начала у меня была какая-то тактика, и я её придерживался".

Так вот. Я шёл на поправку, ВСД отступала по всему фронту, и ничто не предвещало неожиданного поворота. Я пошёл на первую процедуру электрофореза. Полежал на аппарате несколько минут и пошёл по делам к брату. Иду, в ус не дую, голова свежая. И начинает подкатывать какая-то тревога. Я её давлю и иду дальше. Тревога снова подкатывает. Я её игнорирую, но она нарастает как снежный ком. И когда уже пришёл к брату, начался ад - меня резко накрыла такая ПА, какой ещё никогда в жизни не было. Я полчаса метался из комнаты в комнату, не мог ни секунды находиться в одном месте. Дереал зашкаливал, меня полностью выбрасывало из реальности. Тем не менее, мой мозг ещё соображал и быстро нарисовал причинно-следственную связь между процедурой и ПА. Я позвонил физиотерапевту (она подруга моей тёщи, поэтому телефон её у меня был) и узнал, что эта матрёшка назначила мне электрофорез с эуфиллином, который противопоказан при панических атаках. Действие эуфиллина - два часа. Столько я бы не выдержал, поэтому родственники вызвали мне скорую. Врачи приехали и вкололи мне Феназепам. Стало потихоньку отпускать.

Но, тем не менее, состояние моё ухудшилось в разы. Я впал в глубокий дереал, появилась постоянная тревога и неусидчивость, сильные ПА, физическое и психическое истощение. Кроме всего, я уже не мог спать даже под оланзапином. Как только я начинал засыпать, меня резко выбрасывало из сна в поту от чувства, что останавливается дыхание и сердце. Я уже хотел, чтобы меня забрали в стационар, но психиатр отказал, назвав меня "слишком адекватным", прописал мне дополнительно Атаракс и Асентру. Позже меня направили в дневной стационар на курс капельниц и уколов.

Чтобы вылезти из этого тяжёлого состояния, потребовались месяцы. Я почти забил на работу. Бизнес катился по наклонной. Через некоторое время всё же стало наступать незначительное улучшение. Как только появилась какая-то работоспособность, я стал потихоньку возвращаться к нормальной жизни, но не спешил нагружать себя работой. Пожертвовав незначительной частью свего дохода, я нанял дополнительный персонал и делегировал часть своих обязанностей. Летом я съездил отдохнуть в Москву и в Питер, позагорал, поел шашлыков.

Вернувшись из поездок, я начал латать дыры в бизнесе и принял смелое решение - после 4 лет перерыва вернуться к занятиям пауэрлифтингом под руководством моего друга-тренера. Сначала я осторожничал - боялся, что мне сильно заплохеет от нагрузок. Иногда я чуть не ловил ПА на тренировках, начинало давить голову. Но каким-то образом мне каждый раз удавалось отодвинуть надвигающийся криз, и моё самочувствие стало улучшаться. Я набирал форму, после тренировок парился в сауне, принимал контрастный душ, стал намного лучше питаться. По субботам ездил в баню с друзьями-качками, после которой мне тоже становилось лучше. Работал уже намного меньше, но нервы всё же приходилось тратить - в основном на исправление ошибок, которых наделал за время болезни. За это время я смог выступить на трёх соревнованиях по пауэрлифтингу. Параллельно с этим я постепенно отменял препараты по согласованию с врачом. Удалось полностью отменить Атаракс и Асентру, а дозировку оланзапина снизить в 4 раза.

Гладиатор, прочитала, так хочется тебя поругать за приём энергетиков, ну да ладно(. Уже ничего не изменить.
Главное, ты все осознал и очень надеюсь, что будешь себя беречь. Да и спортивная нагрузка до добра не доведёт.
Ты не один, меня тоже работа довела до скорой(.

Спасибо за вашу историю, очень вдохновило меня)))
У меня симптомы и вообще как все развивалось похоже на вас отчасти. Только вот вам поставили все таки ШР.  Я теперь вот думаю может мой пт (не пнд,частник )недоглядел (мне влепили депрессию средней тяжести)?
И еще вопрос - у вас проблемы были с работой после такого диагноза? Где то видела что это влияет.

Коллега, Гладиатор-бизнесмен. Проблем с работой в него нет. Хватало бы сил и здоровья.
Вот я после 90-х и невроза тех лет часто вспоминал « работу на себя «. Постоянно что-то останавливает. Лишние переживания не каждый может вынести. Кому-то проще работать « на дядю»

До того, как открыть бизнес, в начале ремиссии я пытался устроиться "на дядю". Но полсотни собеседований закончились результатом "Ну мы ещё подумаем и обязательно Вам перезвоним". Тогда психанул и начал пытаться работать на себя.

По мне так это нагрузка. Как-то в 90 е обжегся и попыток больше не было. Хотя хочется. Но нужны и деньги, и связи, и возможность расстаться с ними легко.

смотря куда. если крупный банк или гос корпорация, да еще на серьезную должность - конечно пробьют  инфу
ну СБ не просто ж так деньги получает
хотя отфильтровать могут еще по множеству признаков, подчас известных только им. знакомого забраковал один банк (его пытался другой его знакомый по связям устроить), потому что у него была история с проблемой с выплатой кредита другому банку
ну а всякие ОООшки - если им не сказать прямо с порога, "у меня то-то и то-то", ничего не пробьют и не найдут. просто некому да и какая разница, главное прибыль приноси

Простого смертного « выведут и выслушают». А депутаты с тремя судимостями и пришлым в ОПГ не заметят. Рассея!

По найму на сегодняшний день я бы и не смог полноценно работать. Особенно в офисе или в магазине. Сильно плохеет от такой работы, работоспособность и мотивация сейчас почти на нуле. Бизнес свой не вывожу тоже. Для себя сделал вывод, что если в таком состоянии сосредотачиваться на работе, то ничего не добьюсь. Поэтому нужно всеми силами поправлять здоровье. В здоровом состоянии я горы сверну. И даже если свой текущий бизнес потеряю, то смогу начать всё с нуля и чего-то значительного добиться.

Дай Бог!
Слова человека с крепкими опорами и верой в себя!

Спасибо! Опоры, на самом деле, не такие уж и крепкие. Повеситься иногда хочется от всего происходящего (но не буду). Вся жизнь через жопу. Начиная с того, что в 3 года чудом выжил после несчастного случая, и заканчивая возвращением невроза, который с невероятным трудом удалось победить в первый раз. 32 года ничего не меняется. Вылезаю из одной ямы - сразу в другую падаю. А хочется уже пожить нормальной спокойной жизнью.

Такая же фигня. Но,настрой хороший. С ним и здоровье придёт.

У всех невротиков одна история, забрать планку и царапаться пока не сдохнут.
А секрет простой, вы не годитесь для поставленной планки.
Бракованные. Это как стойка с трещиной под нагрузкой ломается, так и вы.
Но никто же не признается.

А почему бы не признаться?
Легко. И не зазорно. Пусть будет стыдно людям другим за их дела и поступки. А невротик-да, слабая личность. Взрослое тело с мышлением и возможностями более юного персонажа. Личность не такая развитая, да, как требует ситуация.
Но, не бесперспективная. Занимаясь собой можно стать значительно сильнее, развиться, укрепиться. И достигать целей уже без потерь здоровья.

Давай я тебе по другому объясню.
Личность формируется на протяжении всей жизни. Однако базовые поведенческие навыки закладываются в первые 7-12 лет.
Если там была проблема, да элементарная ангина в тяжелой форме, например. Некоторые кирпичики могли не сформироваться.
И вот мышление сформировано- а какие то способы восприятия окружающей действительности сбиты.
Дальше это тянет всю личность- вы не получаете всей картины которую получает самый ублюдский ребенок какой нибудь современной яжматери.
Можете ходить на терапию сколько угодно- но вы не увидите мир его глазами. Это как разговор слепого с глухим. Проблема начитается когда вы этого ублюдка пародировать начинаете. Перестаньте стремиться быть как все и все наладится. Вам не нужно- вы не они. И вы увидите как наладится жизнь.

Вась, а почему ты думаешь, что невротики копируют детей от яжматерей?

Согласен. В основном-да. Но, каждый пытается жить как ему хочется. Если психика не справляется,- можно « сбавить обороты». Довольствоваться « синицей в руках «, знать свои возможности, искать занятия менее психозатратные. Тут у каждого свой порог. Да, у каждого тут будет своя реакция. Но, это можно купировать, контролировать, учиться и развиваться.
Не каждый может смиренно без эмоций мести улицы , лишь бы психику не грузить. Кто-то попытается бизнес вести, жить широко. И это его право. Пусть пробуют! Лучше жалеть о сделанном, чем о не сделанном.

Они пытаются копировать человека благополучного. Но есть дыры в развитии, поэтому, то, что у других получается на автомате, у невротиков требует энергозатрат.
Я когда то знал "Бородино" наизусть.
А сегодня с утра выхожу на крыльцо смотрю у соседей крыша в лесах и стою вспоминаю когда они ее вообще построили.
Подошел спросил, два года крышу строят.
Могу я с такими мозгами написать грамотный иск?- могу. Затратно но могу.
Могу я с этим иском выйти в суд- могу, с костылями в виде бумажек, но если против меня выйдет молодой живой адвокат- он меня завалит чисто по скорости и я проипу чужие деньги. Могу я принимать и грузить товар на складе- могу, но если я перейду из мелкого подпольного склада скажем в магнитовский с большими потоками- я зависну на 15й минуте.
Вопрос зачем создавать себе приключения.

Вот это в точку, про меня. Вроде и невысока планка - иметь семью, друзей, жильё, хотя бы средний стабильный доход и добиться какого-то уважения к себе. Но мне каждый из этих и других пунктов давался ценой космических усилий.

Эуфиллин это для меня теперь вселенское зло. Такое же как терроризм, наркомания и нераскрывшиеся фисташки.

Gladi@torR, ну жилье и средний заработок - я понимаю, требуется производить продукт широкого потребления.
А в чем проблема с бабами и уважением- это философские понятия.

И раскройте тему с эуфилином. Мне было нехорошо после электрофареза, правда давно.

Я был забитым неуверенным в себе ботаном, у которого не было ни того, ни другого. Я просто с людьми то не умел общаться, не говоря уже об общении и построении отношений с противоположным полом.

А про эуфиллин я тут писал - из-за него после электрофореза я словил сильнейшую ПА в своей жизни и впал в глубокий дереал.

Мне тоже было плохо после электрофареза, ПА.

Про планку- я согласен. Не стоит её задирать
Только мы в современном мире живем, и не в Швеции или Германии. Работать и зарабатывать деньги надо. Все пособия копейки и то их еще фиг выбьешь. Для жизни в крупном мегаполисе 35 тр в месяц - это минимум - нужен. Услуги, коммуналка, проезд, еда, одежда, технику периодически обновлять потому что у неё ограниченный срок службы. Это еще при наличии жилья
Для Москвы наверно эта минимальная сумма будет еще выше, я по Новосибирску пишу ориентир
Если дети - расходов еще больше
Ну и тд. Деньги с неба не упадут, работать надо
Чтобы работать - придется реально тратить больше энергозатрат чем иной человек

Неувернность, ботанство, есть женщины ботанки. Есть женщины нимфоманки. Да вообще всякого полно. Или опять планку ставишь высокую?

Про ПА и эуфилин читал, потому и спрашиваю, что в нём такого.
Хотя моя проблема в обезбаливающих при зубном лечении.
Уже раз 6 докторов пугал.
Мой док умеет мне сверлить на живую- но лицензии на удаление у него нет.

Даже таких девушек я не интересовал. Хотя, первое время планка была действительно высокой. К счастью, эта проблема осталась в прошлом.

Приезжай к нам в поселок у нас критерий у женщин к мужчинам один- чтоб под забором не валялся и бил не до переломов.

Я ж говорю - проблема уже в прошлом. Я женат и брак мой более-менее счастливый)

Ну, у нас у большинства если возраст уже не юный- есть семьи. Но, это не делает нас счастливыми! Главное, конечно, в наших мыслях и суждениях.

А что за проблема с обезболивающим у стоматолога?

Да примерно тоже самое что у тебя от электрофареза. через 3-4 минуты после укола увеличивается таха.. Тревоги нет- сижу шучу над медленно охеревающим хирургом. Причем без укола зубы сверлю с матом но без тахи. Раньше такого не было. Как решить незнаю. пульс где то 140-160. Пока не видят - врачи не верят. Псоследний раз сказалми звиздуй в областную- а то сдохнешь, а нам за тебя отвечать.

Сдал анализы на гормоны щитовидки и ферменты печени. Никогда не проверял их. Думаю сейчас вообще пройти все те обследования, которые не прошёл, когда первый раз болел неврозом.

Сдай антитела рттг, их по умолчанию не назначают.
А они дают наше состояние

Да, на антитела обязательно.

Что дает знание о повышении антител? У меня АТ к ТПО больше 10000. Гипотериоз, пью эутирокс. Ну понизился ттг. А антитела только растут. Что делать не знаю. Врачи не дают никаких рекомендаций. Посоветуйте что-нибудь.

Повторяю для глухих АТ к Рецепторам ТиреоТропного Гормона.
Данные антитела имитируют Т4 гормон поэтому основной анализ вас не покажет проблему.

Ну ок. Повышен он. Лечение какое?

Он кто? Ат Рттг?
Пить тирозол года три, не помогло удалять железу
И пить искусственные гормоны по жизни.

Ну вот ты нашел эту проблему, пил гормоны как я понимаю
Но симптомы ВСД же не прошли?

Так-то у меня тоже находили те или иные гормоны в отклонении от нормы. Но не критично и несколько раз сдаешь анализы, эти показатели разнятся.

В след раз буду сдавать кровь, захвачу ат рттг тоже

Что значит не прошли? Во первых я не удалял железу.
Во вторых после терапии у меня нет таких острых проблем как раньше.
В третьих базедова болезнь штука не редкая, в зонах пораженных ЧАЭС, благодаря сериалу наверно всё знают что это и как работает. А 1 мая 86го все дружно шли на демонстрации под проливным дождем.
За исключением сегодняшней школоты и всяких предателей социалистической идеологии.
А если вы не шли, ваши родители беременные вами шли.
Воронежская, Тамбовская , липецкая , Пензенская области приняли на себя тонны радиоактивных осадков и сейчас здесь тысячи умирают от рака. Эти антитела последствия того далёкого облучения. Не факт что у вас есть базедка, но ее стоит исключить.  И не всегда зоб растет, вопрос наличия антител  побочка поражение не только глазного дна , но и нервных волокон.

Вы путаете гипотериоз , при котором пьют гормоны и тиреотоксикоз, при котором человек превращается в агрессивного убийцу. Во втором случае медикаментозно путем принятия токсичных препаратов вызывают гипотериоз, потому что гормоны можно принимать искусственные, а избыток гормонов убьет ваше сердце и нервную систему.

Последние новости:

Гормоны щитовидки в норме, как и ферменты печени, как и анализ мочи. Холестерин и глюкоза тоже в норме. Записался к эндокринологу, ибо хочу ещё проверить надпочечники и половые гормоны. Также записался к неврологу - к нему у меня много вопросов.

Психиатр одобрила мне отмену оланзапина. Сегодня впервые за 1,5 года позволил себе алкоголь. Выпил пива и вискаря. Как же это ох..нно)))

Очень даже грамотный подход к лечению!!!

https://www.instagram.com/p/ByycxiGjTSU/
Откровения актера о ПА. Хотя какой-то он ненастоящий ПАшник, пьет, курит, боксом занимается.

Ну а почему сомнения?
У каждого свои индивидуальная история...И подход к происходящему...Если человек востребован и увлечен-ему некогда болеть...И никто не знает ,что каждый из нас испытывает .Лучше попробовать пожить в радость..Пей,кури,боксируй. Главное-что-то делать..Что бы не жалеть после о не сделанном.Лучше уж о сделанном.

Ну,это же мой обожаемый Кирилл Плетнёв. Обалденный артист.Даже недавно пробовал себя в режиссуре. И получилось. Уверен,он занят 24/7/365.Ему некогда лежать на диване.Он занят и отвлекается на 200%.Ничего удивительного. Вон Меркель вчера колотило рядом с Зелей. А мы такие же люди...

Как будут какие то новости дай знать. Очень интересно найдут ли отклонения какие нибудь. Какие симптомы основные у тебя?

Ребята, ну что мы заморочены поиском « отклонений»?
В большинстве случаев они были у вас и до невроза или его обострения. У половины людей есть « отклонения» и они счастливо живут.

Gladi@torR привет!
Как самочувствие?

Привет, Атомик!) Спасибо, неплохо. Правда, после вторничной пьянки долго отходил с непривычки. С понедельника снова тренировки. Сейчас в основном напрягает лёгкий дереал и усталость.

Да это не с непривычки, это организм не вывозит. А вообще замечал, что когда хорошо так регулярно даешь кардио, то и похмелье полегче.

Без оланзапина сразу сон ухудшился. Долго засыпаю, рано просыпаюсь. Завтра попробую пустырником накидаться - может хоть немного поможет.

Дублирую пост из моего инстаграма:


Сейчас я пошёл дальше, и пытаюсь сформировать у себя привычку делать утреннюю зарядку. Дальше я хочу подобным образом начать бороться со своими страхами, которые опять повылезали после отмены оланзапина. Т.к. страх - это тоже привычка, только плохая, и её нужно заменить на хорошую.

В общем, самочувствие стало получше немного. 2-3 дня в неделю теперь работаю у себя в магазе без особого напряга. Вставать по утрам стало легче. Также начал принимать кое-какие полезные добавки:
1. Мелатонин (регулятор суточных ритмов, "гормон сна")
2. Коэнзим Q10 (универсальный антиоксидант)
3. Витамин Д3 (от хронической усталости)

Кстати, чистить зубы надо тоже осознанно. Во первых щетка должна быть классной, паста вкусаной, во вторых чистить надо долго -2-3 минуты, в третьих (самое главное) надо чистить и представлять каждый зуб как будто ты шлифуешь алмаз, а массировать десны и представлять как там улучшается кровообращение. В конце обязательно полюбоваться результатами своей работы. Это чисто мои наработки такого вы нигде не прочитаете.

🤦♂

Последние новости.

Сдал анализ на кортизол, сделал ЭКГ (результаты пока не знаю). Следующие анализы - витамин Д и ферритин. В связи с чем временно не пью витамин Д, чтоб результат анализа не испортить).

Выпил кофе

Через пару дней предстоит отпуск и первый в моей сознательной жизни полёт на самолёте.

Невролог одобрила мануальную терапию. Но к мануальщику - уже после отпуска и соревнований.

Гладиатор, куда путь держишь?

Гладиатор, то есть рвать тяжести тебе одобрение невролога не нужно, а к мануалисту благословление понадобилось?) хороший мануал не испортит. Здорово было бы на кинезио походить.

Кстате, у меня витамин Д занижен по последним анализам. 20 кажись. А кортизол сдавал суточный? Я все хотел сдать да не получается целый день дома сидеть никак. Хоть банку с собой вози. 

да у меня тоже витамин Д и ферритин понижен
дело еще в том, что почти у всех, кто сдавал (кого я знаю) - у всех они были понижены. ну вит Д особенно. особенности региона, не на Юге живем
но не у всех ВСД
сложно мне поверить, что все симптомы дает витамин Д.

Нет, не все конечно.  Еще боли в суставах и потливость, снижение иммунитета и от этого частые простуды.

Слушал передачу про феритин и витамин Д недавно. Если интересно аудиоархив тут.
В двух словах витамин Д и феритин сейчас у всех понижен. Врачи толком не могут объяснить почему.

3 дня в Москве, потом в Норвегию на 10 дней.


Ну я ж ни разу не ходил к мануальщику. Не знаю, что к чему - вдруг какие-то противопоказания есть. А невролог ещё как раз толкового мануальщика посоветовала.


Суточный не сдавал. Да и дома весь день мне не посидеть.

Часто невролог не одобряет мануалистов. Боятся усугубления. Просто к хорошему надо попасть. Врачи всегда делятся на два фронта: одни запрещают любые упражнения и гимнастику. Типа нельзя и можно навредить. Другие-наоборот,- только и советуют движения.

Ага я поплавал в конце июня для здоровья, нога отказала на 2 недели.

Тоже говорят полезно. А теперь погода испортилась (

А я сдавал суточный, врач посмотрел анализ и порвал, сказал это девочки что то напутали- там были какие то заоблачные цифры, док сказал ты бы уже скочурился с такими показателями. Это было года три назад в областной больнице.

Так это обострение вначала, я как пропущу месяц тренировок, приду в зал стану на беговую, считай гиперкриз точно будет вечером. На второй раз уже есть вероятность что проскочу без криза. Через месяц уже можно переходить с ходьбы на легкий бег.

Да диск у меня там стершийся- а я тяжести таскаю- при плаваньи он видимо куда то съехал, был бы подальше от берега утонул бы.

Плавание-вообще не однозначный спорт. Не знаю, что его повально всем советуют? А чего с ногой? Поясницу перегрузил?

В общем, как всё получилось.
Второй раз в жизни съездил за границу. Очень понравилось. Две недели отдыха с выключенным телефоном (но не интернетом). Очень красивая природа в Норвегии - горы, озёра, фьорды.
Впервые за свою сознательную жизнь полетал на самолёте. Было не страшно. Но в первый раз мне заплохело физически и давление подскочило. Когда обратно летел - то всё было норм, перелёт перенёс легко.
Впервые в жизни совершил восхождение на горную вершину. Пока скромненько - высота 1,5 км. Но подниматься 3 км вверх по каменистому склону было не очень легко.
Позагорал и покупался. Сходил в зоопарк.
Вернулся домой - накатил депресняк. Захотелось всё бросить и свалить в Норвегию на ПМЖ

А ты там нужен. в Норвегии?
В смысле как спец поедешь?

Не знаю ещё. Скорее всего, это просто послеотпускная депрессия. Если всерьёз соберусь переезжать, то хз, получится ли. Переезд в Норвегию дело сложное.

Желание вполне естественное. От многих слышу после отпуска такие мысли. Главное, что отсюда свалить хочется. И нечего тут обсуждать. Человек ищет где лучше.

Последние пару дней мне лучше. Давление снизилось, голову и глаза не давит, сон немного лучше стал. Похоже, моя последняя симптоматика это был не невроз, а синдром отмены оланзапина, и сейчас всё приходит в норму. Очень надеюсь что так.

Синдром отмены (он же по сути абстинентный синдром) после длительного приема психотропов может длится несколько месяцев.

Я вернулся из Петербурга. Время провёл отлично!
Но, как-то укатала дорога назад. 9 часов за рулём, перепалки с женой. Это « задубило» мышцы. И психику, изначально,
Как-то не зашло.. пока секрет а даче догуливаю отпуск. Чувствую боли в мышцах и усталость. Но, это пройдёт.

Две недели без таблеток. Сегодня спал 8 часов. Рекорд!

Давно я тут не писал. Синдром отмены вроде потихоньку сходит на нет, но не могу сказать, что чувствую себя прям хорошо. Иногда бывает плохеет. Был на медкомиссии, получил допуск к соревнованиям по пауэрлифтингу. Но особо там пыжить не буду - больше для галочки, сейчас главное здоровье. Половину лета отдыхал, половину тренировался лайтово, почти без приседа и становой.

Не помню, писал ли, но на медкомиссии выяснилось, что:
1. Я вырос на 2,5 см
2. Зрение снова единица (было 0.9)
3. Протрузия в шее - не протрузия

Кроме того, парикмахер моя констатировала, что я перестал лысеть и волосы теперь обратно вырастают. Возможно, это связано с отменой оланзапина. Думаю, таблетки нужны, чтобы выйти из острого состояния. Но потом на каком-то этапе от них становится больше вреда, чем пользы.

Из БАДов сейчас пью мелатонин, коэнзим ку10, глицин форте (с витаминами группы В который) и омегу.

Сходил недавно на массаж. Но пока какого-то заметного расслабляющего эффекта нет. В этом месяце собираюсь начать ходить в бассейн по выходным.

Gladi@torR, Привет!
Рад что тебе лучше
Вот бассейн это вообще крутая штука.

В бассейн тоже нужно ходить с умом. В зависимости от состояния мышц и позвоночника . Естественно-от стиля плавания. Многим после бассейнов становится хуже. Так что аккуратно! Мнения специалистов на этот счёт диаметрально противоположные.

Стрельников, мне после перелома позвоночника рекомендовали регулярно посещать бассейн, правда давно это было лет 15 назад.
В воде нагрузка меньше в целом на весь аппарат (при условии что хотя бы на воде держатся можешь), но понятно что речь идет плавать для себя, для расслабления, а не за титул первенства.

Ну это естественно.
Просто надо уметь плавать. С прямым позвоночником, с головой в воде.. Это делает меньшество

Много интересного от этого специалиста в вопросе плавания. Доктор « глубоко копает» но все верно говорит. В этом и есть суть разного отношения к теме пользы плавания.

https://youtu.be/XSomxFo-13k

Атомик, Стрельников, спасибо!

Позавчера выступил на соревах по пауэрлифтингу. Хоть мне и вернули звание КМС, выступил я слабенько - потому что отдыхал почти всё лето) Но с весны практически не слил в силовых, при том что весить стал на 5 кг меньше. Записался на пятницу к мануальщику

Не за что!
Рад твоим успехам! Так держать! Береги себя!Все эти сверхнагрузки дело такое...
Главная победа-над собой

Круто, какую сумму собрал если не секрет?

Да стыдно говорить. 600 кг при весе 100. Раньше когда выступал 5 лет назад, то поднимал значительно больше, при том что весил меньше. Но тогда я е..шил каждую тренировку как последний раз, да и курс мощный был. Сейчас уже так не могу и не хочу) Присед и становую до сорев вообще не делал 4 месяца.

Да лан те, с нашими «особенностями психики», эт отличный результат, особенно  после  повторного невроза. Я сам не могу себя заставить лайтово тренироваться, или хоть переодизацию делать нормально. вечно цнс себе ушатываю нагрузками

Займись плаваньем, акцент на скольжении с паузами, а не в размашку. Самое главное удовольствие ловить.. Вообще кайф ловлю, до этого тоже ушатывал себя. Тахикардия несколько часов держалась. А сейчас на тренировки хожу, симптомов нет, научился расслаблять психику.
На рыбалку хожу. Теперь не понимаю как мужики без неё могут, отличный отдых на природе, моря удовольствия от поклёвок.
Посмотри мою тему в Хобби секция рыбалки по поплавочной ловли

Выступил в универе перед аудиторией из 150 студентов на мероприятии, посвященном Всемирному дню психического здоровья.

Рассказал про ЗОЖ, пользу тренировок и связь психического и физического здоровья. Было ппц как непросто. Лет 10 вот так не выступал перед большой аудиторией.

https://www.instagram.com/p/B3cU_s6IP24/?utm_source=ig_web_copy_link


Спасибо. В бассейн со следующей недели планирую. А на рыбалку, увы, времени уже не останется)

Писать особо не о чем. Ремиссия продолжается. Поэтому буду пока что выкладывать мысли, которые накопились в голове, и обобщать для себя информацию, полученные за годы, проведённые в всдшных группах, чатах и на форуме.

 

Психотерапевты любят говорить, что всд это просто фигня у тебя в голове, просто мысли, внутриличностный конфликт. Но за годы общения с тысячами (!) всдшников я так и не встретил никого, кто нашёл бы этот самый мифический внутриличностный конфликт и чудесно исцелился бы от ВСД таким образом. Зерно правды, конечно, и тут есть. Просто в один момент твоя вегетативная нервная система настолько ох..ла, что никак не может вых..ть обратно. Ох..ть она может, конечно, и от каких-то сильных продолжительных эмоциональных переживаний. Но часто причиной становятся и физические перегрузки с недосыпом, и какое-то соматическое заболевание, и психостимулирующие вещества. "Причин может быть множество, а последствия могут быть разные". В результате симпатическая нервная система и парасимпатическая не дружат друг с другом и очень плохо себя ведут, что может провоцировать сотни различных соматических симптомов. Мне даже больше нравится не старая советская аббревиатура ВСД, а название из МКБ-10 - "соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы", гораздо более точно объясняющее суть явления.

За все эти годы я так и не нашёл никакой единой эффективной методики избавления от ВСД, которая помогала бы всем или хотя бы многим. Причины у всех разные, набор симптомов может сильно различаться. В каждом случае нужна своя стратегия. Но в этой войне все средства хороши, и лучше применять их вместе, а не по отдельности.

1. Медикаментозная терапия - в основном благодаря ей я и задавил все симптомы. Но считаю, что таблетки нужны, чтобы выбраться из острого состояния. Потом на определённом этапе от них уже больше вреда, чем пользы.
2. БАДы и травки - хорошая подсобка таблеткам. Можно принимать и когда нет никаких симптомов.
3. Процедуры - физио, массаж. Тоже полезно.
4. Здоровый образ жизни - отказ от вредных привычек и сидячего образа жизни, правильное питание, спорт, витамины, режим дня.
5. Сам образ жизни - баланс работы и отдыха. Не загонять себя. Помнить, что здоровые нервы дороже всей этой суеты. Побольше живого общения с людьми.
6. Психотерапия - считаю, что иногда она нужна. Кому-то поможет не загоняться по мелочам или выработать более правильный взгляд на ситуацию. Но я обошёлся без неё. Возможно, потому что тревога - это не причина, а симптом. По крайней мере, в моём случае.
7. Убрать из жизни те факторы, которые привели к болезни, по возможности.

Конечно, нет никакой гарантии, что это всё вам 100% поможет. Но у меня получилось выйти в 7-летнюю ремиссию. А когда накрыло во второй раз, то получилось выбраться ещё быстрее. Таблетки задавили тревогу, а затем я начал постепенно с них слезать, попутно восстанавливая нормальное функционирование вегетативной НС по всем вышеперечисленным пунктам. Помните, какой у меня был набор симптомов - что называется, максимальная комплектация. На сегодняшний день удалось избавиться от всех. Также нет никакой гарантии, что симптомы не вернутся. Всякое может быть. Но, по крайней мере, я уже знаю, каких ошибок следует избегать.

В общем, ещё хочу сказать вот о чём. Сейчас, когда я уже продолжительное время не принимаю нейролептики и АДы, мой мозг разогнался как никогда. Мыслей столько, что не успеваю записывать их или выкладывать в инстаграм. Активность и работоспособность повысилась просто в разы. Может это и временное явление, но, похоже, оланзапин тормозил меня намного сильнее, чем я думал. Всё же эти таблетки превращают человека в овоща. Почему я и написал о том, что хоть они и очень нужны для выхода из острых состояний, в долгосрочной перспективе от них больше вреда, чем пользы.

Привет, Гладиатор!
Таблетки может и тормозили, но они просто давали мозгу возможность отдохнуть и набраться сил для всего того, что происходит сейчас. Может так? Эффект и планировался такой?Как подтяжки.. Чем сильнее оттягиваешь,-тем сильнее шлепнут)
Главное-рано или поздно при правильном отношении к лечению  и жизни-результат есть.

Привет! Да, таблетки свою задачу выполнили и справились на ура. Они нужны, конечно. Я просто это к тому, что не нужно их пить долгие годы или всю жизнь, и нужно всё равно стремиться жить без них.

Согласен! Спору нет!
Они так же лечат биохимию мозга, как  любое лекарство лечит профильную болячку.
Мозг и вообще организм подучил баланс, отдых, регуляцию. Дальше-жить и пользоваться всем этим . Организм сам дальше будет вырабатывать гормоны. И нужно не мешать ему.
А прежние незаметные нам установки, убеждения, страхи-это уже дело само -ПТ , или ПТ.
Любая движуха, адекват, позитив-сделают свое дело.

Посмотрел твой инстаграмм. Ого какой богатырь)
Правильные вещи пишешь.
Какое впечатление, у студентов сложилось после твоей лекции?
Бизнес у тебя: магазин спортивного питания?

Привет! Да, спортпит продаю) По впечатлению - не знаю, не читал их мысли Надеюсь, кто-нибудь усвоил, что здоровые нервы дороже всей суеты.

Бро, скинь ссылку на Инста. 

Лови https://www.instagram.com/edelveis.champion/

Подпись!
Привет, здоровяк! 🔥🔥

Здравствуйте. 
Гладиатор, в итоге у вас нет шз-расстройства?
Насчёт ПТ не пробовали значит? На консмеде всем тревожникам отвечают, что никакие таблетки не поменяют вам отношения к жизни- задумалась

Конечно-изменение отношения к жизни есть путь к выздоровлению. Таблетки тоже вспомогательная терапия при этом. Часто и основная. Но, если наша прежняя жизнь ввела нас в невроз,- то по логике для избавления от него должны быть изменения в мышлении, отношении. Таким образом постепенно все наладится

Если брать ту симптоматику, на основании которой мне поставили диагноз шизотипическое расстройство, то её нет. А сам диагноз официально не снят, т.к. это считается ремиссией, а не полным излечением. Такие критерии в психиатрии, тем более раз есть вероятность рецидива. По психотерапии - пробовал и ПТ тоже в свое время, но толку не было. Я не утверждаю, что психотерапия совсем бесполезна. Она нужна в определенных случаях, но лишь как часть комплексной терапии.

Нужно понимать, что все наши мысли, эмоции и желания - это тыщи биохимических процессов в нашем организме. Это подтверждается тем, что их можно легко корректировать не только психотропными препаратами, но даже эффективным сочетанием некоторых биологически активных добавок. В связи с этим, здоровый образ жизни тоже играет свою роль в лечении и профилактике.

ВСД (по МКБ - соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы) неспроста называется не заболеванием, а синдромом. Отличие синдрома от заболевания в том, что один и тот же синдром может быть частью совершенно различных заболеваний. Так же и реальных причин ВСД может быть множество. У некоторых вся эта симптоматика, действительно, начинается с реакции на какое-то негативное событие в жизни. Но у множества больных, как и в моём случае, причиной становятся соматические заболевания или сильные физические перегрузки с недосыпом. Тревога в данном случае является не причиной, а симптомом. А подозрения по поводу "А вдруг я смертельно болен?" её лишь дополняют и усиливают.

Психологам с ютуба проще говорить, что "это всё у вас от нервов" и что нужно найти какой-то там мифический внутриличностный конфликт, чтобы чудесно исцелиться. Конечно, разбираться в биологических механизмах тревоги намного сложнее, чем просто сказать "Да это всё у тебя в голове и ты сам виноват".

Медицина, кстати, в этом плане на месте не стоит. У британских учёных сейчас есть гипотеза, что, например, шизофрения вызвана аутоиммунным заболеванием, при котором иммунные клетки атакуют собственный мозг. Если она подтвердится, то это может стать прорывом в изучении биологической природы и других психических расстройств, а также вегетативных нарушений, и поиске более эффективного их лечения.

По поводу изменения мышления - смотря что под этим понимать. Потому что в случае с ВСД важно не перегружать организм. А для этого, действительно, придётся правильно расставить приоритеты в жизни. В таком понимании изменение мышления пойдёт на пользу.

А по поводу поисков каких-то там внутренних конфликтов - их у каждого человека можно найти миллион миллиардов. Вегетативные нарушения, как и психические расстройства, могут передаваться по наследству и проявляться уже у людей, которые никогда не подвергались подобному стрессу. А разве могут передаваться по наследству жизненные ситуации и конфликты? Это тоже говорит в пользу того, что тревога, ПА, депрессия и т.д. - это не какая-то дурь в голове и не банальный внутренний конфликт, а гораздо более сложное явление.

Согласен со всем!
По себе знаю, что в невроз вошел в 90-е, тк это били 90-е. А я молодой и добрый, боявшийся многим отказать и отстоять себя или свои идеи. Появлялся конфликт внутри. Друзья предавали, ценности менялись. Внутри все кипело и рвалось. Молчание и страх перед обстоятельствами вводили в круговорот тревожных мыслей. Тревога была признаком  напряжения. А далее уже и страх за здоровье  , мнительность, переживания. Интернета еще не было. Так много о неврозе не знали.
В невротик-это слабая личность. Взрослый ребенок. Страх жизни, страх отказов, страх получить ремня за «2» в школе. И так далее .
Вот и невроз с соматикой

Спасибо за ответ. А какая симптоматика дала основание диагноза шз? У меня сейчас сильное окр со страхом шз, поэтому интересуюсь с пристрастием.

А у меня на 90-е пришлось моё беззаботное детство Несмотря на то, что и жили бедно, и в школе я был серый мышь, в целом получал удовольствие от жизни.


Максимальная комплектация - тревога, ПА, депрессия, бессонница, дереал и деперсонализация, головные боли напряжения, эски, хроническая усталость, окр и ещё куча всдшной мелочи.

Гладиатор, ещё вопрос - не пробовали гиперицин, типа это натуральный антидепрессант?

Пхиии,  у кого из нас этого не было? Тем более на фоне отмены АД?!

Эххх,  знать бы ещё как это сделать

Касательно аутоиммунных атак: у меня сложился механизм работы, в голове, благодаря методике Вима Хофа.
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=32922.msg917041#msg917041

А Гипирицин можно самостоятельно применять, как самолечение или прлфилактику?

Ну это можно и самому, зная принцип, как менять настрой, отношение к ситуации. Лучше бы с ПТ, но можно и самому. Хотя бы пробовать.
У меня товарищ есть. Без невроза. Очень интересный человек. 50 лет. Бегает. Много. Очень позитивно настроен. И всем советует.
Проснулся-прекрасно! Руки-ноги работают-превосходно! Кофе выпил-замечательно! И так далее ! Вы с ПТ не работаете?
Попробуйте несколько советов на каждый день. Поможет избавиться от каши в мыслях.
Меняем сознание- уничтожаем негативные мысли 🤯
⠀
Да, побороть негативные мысли бывает нелегко,  поэтому добавляйте в свой арсенал дополнительные техники борьбы.
⠀
1) Техника — отрезание ✂
⠀
Как только вы почувствовали, что в ваше сознание закралась негативная мысль, просто отрежьте её. Не надо её анализировать, не надо с ней спорить, не надо защищаться от неё — просто отрежьте её от себя и на её место поставьте что – то другое. И ключевой принцип здесь, вы должны сделать это немедленно, в то самое мгновение, как только почувствовали ту самую мысль. Главное заметить её.
⠀
2) Техника — Этикетка (которую мы приклеиваем к чему либо) 🏷
⠀
Эта техника отличается от первой, она заключается в том, что в место того что бы избавиться, отрезать эту мысль, мы от нее отстраняемся и наблюдаем со стороны. Мы наблюдаем её со стороны, но не позволяем ей овладеть нами. Вы можете сказать себе, «что со мной происходит?» – сейчас ко мне пришла вот такая-то мысль, но называете вы её уже как бы в кавычках, тем самым определяя её место. И просто наблюдаете за ней.
⠀
Негативные мысли имеют над вами власть, только если вы на них реагируете.
⠀
3) Техника — Преувеличение 💭
⠀
Как только вы обнаружили у себя негативную мысль, вы должны преувеличить её, до абсурдного. Здесь ключевой момент, сделать её смешной. Вы должны поймать себя на негативной мысли, вы знаете что сознание великий обманщик. Вы знаете — каждый день оно пытается сыграть с вами какую-нибудь шутку. Вы же наблюдательны. Вы заметили её. И вы решаете прибегнуть к технике преувеличения. Абсурдно, но именно это помогает лишить негативную мысль силы. Потому что негативные мысли имеют над вами власть только если вы на них реагируете и неосознанно развиваете.
⠀
4) Техника – Противостояние 🤛
⠀
Все — что нам говорит негативная мысль, мы должны превратить в полную противоположность. Как только к вам пришла негативная мысль, вы должны на её место поставить полностью противоречащую ей мысль. К примеру;  на «я ни на что не гожусь, я ни на что не способен», вы говорите себе « я способен на все, я очень необычный человек». Абсолютно невозможно, — одновременно думать о негативном и позитивном, сознание способно одновременно думать о чем-то одном, если вы выбросите из него негативную мысль и поставите позитивную, вы лишаете негативную мысль власти.
⠀
5) Люди борются с вредными привычками, а мы боремся с вредными мыслями. 🤪
⠀
Есть никак не получается побороть вредные мысли одеваем на запястье руки резиночку ( как для денег) и каждый раз, когда мы ловим себя на негативном мышлении мы оттягиваем эту резиночку и делаем себе больно. Таким образом тренируем наш мозг не думать плохо.
⠀
🔥Вы можете экспериментировать с этими техниками и выбрать ту, которая вам будет по душе. Некоторые нравятся одним людям, некоторые другим. Самое важное — не позволяйте великому обманщику владеть собой. Те, кто занимаются силой сознания, должны научиться владеть, контролировать своё сознание. И стать более осознанным человеком.
⠀
#раскройсвойпотенциал
#прокачайсебянавсесто
#развивайся

У психиатров есть еще какие-то диагностические критерии помимо этого. А шизотипическое расстройство - диагноз с очень размытыми границами, даже по меркам психиатрии. С тем же успехом мне можно было поставить какое-нибудь тревожно-депрессивное расстройство или что там ещё ставят большинству с подобной симптоматикой.


Особо заморачиваться не нужно. И, тем более, не нужно заниматься самокопанием и самобичеванием. Нужна ли в твоём случае психотерапия - сказать не могу, не знаю твоей истории. Но часть работы ты уже сама сделала. По крайней мере, сама понимаешь, что ВСД - это не рак мозга, не болезнь сердца и ты не сошла с ума. И что с ВСД, как правило, живут долго (хоть и мучительно). А можно добиться длительной устойчивой ремиссии и жить полноценной жизнью. Но какой-то единой методики по избавлению от ВСД с доказанной эффективностью сейчас нет. У каждого свой путь - многообразие симптоматики ВСД как бы намекает на многообразие вариантов её происхождения и, соответственно, многообразие вариантов лечения. Но, в любом случае, важно одновременно работать не только с физическим здоровьем, но и с образом жизни - убирать негатив и привносить гармонию. Что касается изменения моих приоритетов и мыслей, то как-то так всё произошло:



Как тут картинку нормально вставить? Почему она такая большая?)


Не пробовал. Но, судя по информации из разных источников, штука вполне рабочая.

Я сегодня собирался отправиться на купание в проруби, но проспал


Лучше проконсультироваться с врачом. Могут быть противопоказания или проблемы совместимости, если еще какие-то таблы пить одновременно.

Прочел это вложение. Я это и имел в виду. Не гонка за 11-м Айфоном, а радость и благодать. А он и сам придет, когда сможет.
Это и есть « изменение мышления»
Надо понимать, что нам дана ЖИЗНЬ! Не плохая или хорошая. А Жизнь!
В наших силах выбрать ей « ширину», наполнить радостью и смыслом.

Вот хорошо, что у тебя есть чёткое осознание А то в группах про ВСД каждый второй начитается интернет-психологов и советует всем "меняй мышление", и при этом сам не понимает, о чём пишет и что конкретно нужно делать. А когда таким образом убираешь из жизни факторы стресса - вероятность того, что опять может накрыть, резко уменьшается.

Вот моя ошибка как раз в том и была, что после нескольких лет ремиссии я посчитал, что теперь мой организм может как и до болезни вертеть любые стрессы и перегрузки на одном месте, и снова загнал себя в ту же яму. Хорошо, что уже знал, как из этой ямы выбираться.

Да, важно, что бы не ехать по тем же рельсам. Иначе приедешь в тот же тупик.

Я сама не пробовала недавно прочитала в интернете, сама хотела побольше инфы узнать,  вообще подсесть боюсь хоть на что... У меня страх алкоголизма, так как в семье много алкашей

Стрельников, вы работаете с ПТ, да?

Меняться очень тяжело, особенно если нет такого навыка самостоятельно думать, делать, и нет хоть какого то примера на кого ориентироваться или он есть, но ты его не видишь в упор.

Гладиатор и Стрельников, спасибо!

Слава. Помнишь ты просил в инсте посоветовать книги..
Легендарный тяжелоатлет Юрий Власов: Стечения сложных обстоятельств. Этот человек: явно из нашего замеса вышел и понимает нас прекрасно!

Спасибо. Я этого человека уважаю, и он кумир самого Арни.

+++++

Давно меня здесь не было. 2019-й год стал по итогу лучшим годом моей жизни. А вот 2020-й начался не очень хорошо - простуда, отравление и скачки ВЧД. И всё практически одновременно. На фоне этого моя вегетатика чуть было опять не полетела. Но, к счастью, всё обошлось.
В середине января я закрыл один из своих отделов, который отнимал у меня кучу времени и сил, и снова стал больше времени уделять здоровью. Основные усилия сосредоточил на шее, т.к. после сидячей работы в душном помещении у меня подскакивало ВЧД и начинались головные боли, гипоксия и прочая хрень.

Какие средства я применяю - пока что не буду рассказывать. Это эксперимент. Но результат уже есть - шея перестала хрустеть, я выдерживаю 10-часовую сидячую работу без последствий, а ещё уже 3 недели не пью диакарб. Кроме того, у меня теперь по 5-6 тренировок в неделю (качалка и бокс).

В общем, буду держать в курсе изменений. Они могут быть как позитивные, так и негативные. Но, надеюсь, что негативных не будет.

[quote author=Gladi@torR link=topic=31188.msg920337#msg920337
Какие средства я применяю - пока что не буду рассказывать. Это эксперимент. Но результат уже есть - шея перестала хрустеть, я выдерживаю 10-часовую сидячую работу без последствий
[/quote]




Ну почему? Поделились бы  

Я расскажу, но позже. Эксперимент ещё не завершён.

Ок
Будем ждать, шея моё самое больное место

В спаринг встаёшь?

Нет ещё. Я в боксе новичок. Всё борьбой раньше занимался, без ударки

Гладиатор,можно расскажу?)
Вячеслав использует гимнастическую резину, для укрепления мышц шеи..
Я тебе недавно жаловался, что ЛФК на шейный отдел позвоночника такое гамно.. лежишь и тупо удерживает шею в статике.
А с резиной получается хорошая нагрузка, при чём в сокращении мышц.
У самого шея хрустит так, что по 5 хрустов в каждую сторону..
Часто дежурю бассейне, температура и до 29-30 поднимается летом. Как то адаптируюсь)
А то раньше на 20 мин не мог выйдти на улицу в жару. Сейчас же на рыбалку бы убежал, без всяких..

Да, но резина это ещё не всё)))

По резине как-нибудь сниму одним видео все упражнения. В плане биомеханики я ничего инновационного не придумал, просто адаптировал все базовые движения под фитнес-резинки Fitness Formula

Отличный выбр! Затянет! 👍

А я на смешанные единоборства пойду, как с автошколой рассчитаюсь.
Созрел уже, агрессии через край пипец как) раньше страха было пипец как много, что четверым хватит на потолок залесть с

Этот год меня очень сильно потрепал в плане здоровья. В начале года была простуда, отравление, скачки ВЧД, проблемы с пищеварением. Только я начал восстанавливаться, как - бац, самоизоляция. Думал, что использую возможность, отлежусь дома и наберусь сил. Но нет. Получилось, что я на полтора месяца забросил тренировки. А когда возобновил их, то выяснилось, что я настолько отвык от нагрузок, что мне снова стало плохеть после кардио. Вдобавок стала болеть нога, хотя я её не травмировал. Врач сказал, что это из-за плоскостопия. Ещё и руку повредил на тренировке. В общем, стал разваливаться на части. Сон пропал, голова стала тяжёлая, силы меня покинули, бонусом ещё и проблемы с пищеварением опять, диарея. Общее самочувствие резко ухудшилось. Короче, конец ремиссии.

Второй раз подряд обострение начинается одновременно с расстройством пищеварения. В прошлый раз я проверял желудок и поджелудочную. В этот раз решил не слушать врачей и обратил внимание на кишечник. Взаимосвязь здесь может работать в обе стороны, т.к., с одной стороны, переваривание пищи в состоянии покоя у нас регулирует парасимпатическая НС, а, с другой стороны, у нас в кишечнике вырабатывается много всего полезного, в том числе серотонин и витамин В12. Я решил действовать сразу с обоих концов: третий день пью пробиотик, а также зашёл на оланзапин. Но оланзапин начал пить всего по 2,5 мг - надеюсь, этой дозировки хватит, чтобы пропив курс улучшить сон и стабилизировать вегетатику.

В результате уже сегодня у меня резко увеличилась продолжительность медленного сна, а также прекратилась диарея. Но выводы делать пока рано - 3-й день только.

Да, забыл сказать две вещи:

1. Сейчас я опять взял себе набор полезных добавок, чтобы стабилизировать своё состояние:

Омега-3 - пью, чтобы мозг луше работал и холестерин был в порядке.
Трибулус - помогает повысить естественную выработку тестостерона. А это, в том числе, хороший сон, бодрость и отсутствие лишнего жира в организме.
5-HTP - гидрокситриптофан. Нужен для синтеза серотонина. Улучшает сон и снижает тревожность. Тревожности у меня, конечно, нет, а вот со сном проблемы.
Суставник - для суставов и позвоночника. Во многом от повышенного ВЧД, вызванного проблемами с шейным отделом позвоночника, мне помогла моя собственная гимнастика для шеи, но хондропротектор тоже нужно пить, хотя бы для профилактики.

2. За последний год я, так сказать, преисполнился в своём познании В том году повыходил из всех групп ВК про ВСД, остался только в двух - https://vk.com/obscure_illness и https://vk.com/vsdtalk. Выкладываю не рекламы ради, а потому что там есть куча материалов, которые будут полезны всдшникам. В частности, 16-часовой курс химии мозга от профессора Дубынина (биофак МГУ), видео с гимнастиками для позвоночника, много книг и чат с лекциями. Ещё просмотрел 5-часовой вебинар по витаминам.

Эх, в этом году бываю тут раз в несколько месяцев. А произошлом многое.

Этот год стал для меня если не чёрной полосой, то точно тёмно-серой. Как я уже писал, из-за обострения мне пришлось подсесть на оланзапин. В этот раз я сделал это заблаговременно, не дожидаясь, пока всё станет совсем плохо. Поэтому привести себя в нормальное состояние получилось намного быстрее. Правда, оланзапин пришлось повышать до 5 мг, т.к. 2,5 мг в итоге не возымели эффекта. Плюс на этот раз пил импортный вариант, который лучше работает.

Следующая сложная задача - слезть с оланзапина. Это никогда не получалось сделать с первой попытки из-за очень сильного синдрома отмены. Но и пить оланзапин постоянно я не хочу, т.к. он имеет ряд неприятных для меня побочек: набор веса, снижение либидо и настроения, усиление ОКР, также я хуже соображаю под ним и, вероятно, что он ещё плохо влияет на суставы. В этот раз я решил отменять его под прикрытием лёгких препаратов - Атаракса и Фенибута. Один является антагонистом Н1-гистаминовых рецепторов, другой - агонист ГАМК. Т.е. в сумме тот же механизм снотворного эффекта, что и у оланзапина. Препараты, конечно, слабые, но вместе и в нужной дозировке они эффективны. Сейчас пошла вторая неделя на дозировке 2,5 мг, а сплю даже лучше, чем когда принимал 5 мг оланзапина. Если 2 недели не будет ухудшений, то отменю его совсем.


Из добавок пью омегу, суставник и витамин Д (сдал анализ, который выявил у меня его дефицит).

А мне этот препарат не зашел - азалептол, провоцировал приступы тахикардии. Зато были периоды подсаживания на бензодиазепины. Тоже жесть с них слазить, пару дней ломает так, что кажется что живьем сдирают кожу.

Gladi@torR привет!
Я не специалист конечно в этих делах, но держался бы по дальше от нейролептиков
Ясно дело снижает настроение, он вообще мозг отключает.
Окр надо ломать, берешь и ломаешь ритуалы, по началу ломает и всякое лезет в голову но потом только лучше и лучше.
Я раньше конфету брал руками акуратно ее распаковывал и брал четками зубами не касаясь пальцами если номер не прокатывал или случайно пальцем задел сразу выкидовал
Руки мыл по 150 раз, двери проверял закрыл или нет постоянно, но это было 5 месяцев назад.
Плюнул на это и перестал просто выполнять эти танцы с бубном, беру сейчас конфету не мытыми руками, руки мою один раз при входе домой, не намываю больше тарелку по 10 раз что бы поесть, просто беру её и пользуюсь, ем просроченный сыр и сметану  Ну если конечно речь идет о классическом ОКР, а вот с навязчивыми мыслями вообще ничего ничего не надо делать, можно оспаривать вести дневник.
А вот тема сна это конечно такая штука, тут главное не заморачиваться как я поспал сколько и.т.д ,и самое главное надо ложится спать когда хочется, а не потому что надо, чувствуешь разницу?
Бывают на ночь глядя разные приколы то вегитатика шалит, а может это напряжение, можно помочь себе фармой легкой к примеру Атаракс на ночь.
Можно аутогенную тренировку по Джейкобсону сделать, можно еще перед сном погулять.
Серотониновая теория не доказана в общем то, да и вообще врач мне из НИИ говорил что она себя изжила, если бы это всё работала по принципу одного серотонина - то лечили бы как ангину.

Гош, привет! ОКР уже почти закончились. На отмене оланзапина дофамин уже через край бьёт, т.к. количество дофаминовых рецепторов увеличивается из-за того, что оланзапин их блокирует длительное время.


Как раз Атараксом и Фенибутом на ночь помогаю)

Да бензодиазепины вообще дичь. Хуже них не придумать ничего (кроме барбитуратов). Никогда не забуду, как меня накрыло по окончании 3х-недельного курса феназепама на Новый 2010-й год.

Подведение итогов.

Данный пост не является рекомендацией по фармакотерапии, а только изложением моего опыта. Я призываю всех не заниматься самолечением и все схемы приёма и отмены препаратов обязательно согласовывать с лечащим врачом.

Ну что ж, к теме. Предыдущие отмены нейролептика для меня всегда проходили тяжело и долго, потому что мне становилось п..дец как херово из-за синдрома отмены. С 10 мг на 5 мг удавалось перейти относительно просто, но дальше слезать приходилось не по одному месяцу, понижая дозировку предельно плавно. И всё равно это никогда не проходило гладко.

На этот раз я изучил фармакодинамику оланзапина и его воздействие на все типы рецепторов. Главной моей проблемой при отмене была бессонница, которую не получалось купировать снотворными препаратами. Снотворный эффект оланзапина обеспечивается блокадой Н1-гистаминовых рецепторов и активацией ГАМК. Следовательно, мне нужен был одновременно блокатор Н1-гистаминовых и агонист ГАМК-рецепторов. На эту роль идеально подошли бы Атаракс и Фенибут. Проблема была в том, что это очень слабые препараты, и я их уже принимал ранее без ощутимого эффекта. Но тогда я пил их по отдельности и в дозировках, которые прописывал врач (по 1 таблетке в день). Приём этих препаратов одновременно и в более высокой дозировке теоретически мог дать эффект. Итак, схема получилась следующая:

Начальная дозировка оланзапина - 5 мг
1. Приём оланзапина:
8 дней - по 2,5 мг на ночь
5 дней - по 1,25 мг на ночь
На 14-й день - отмена оланзапина полностью
2. Приём Атаракса
8 дней - 1 таблетка утром, 1 таблетка на ночь
5 дней - 1 таблетка утром, 1 таблетка днём, 1 таблетка на ночь
3. Приём Фенибута:
8 дней - 2 таблетки на ночь
5 дней - 1 таблетка утром, 2-3 таблетки на ночь
4. Приём ВСАА - 10 грамм на ночь

Казалось бы, причём здесь ВСАА? И спортсмены скажут, что на ночь нужно пить казеин, а не быстроусвояемые аминокислоты. Но одной из главных причин проблем с засыпанием у людей с бессонницей является высокий уровень кортизола перед сном, а ВСАА способны снизить его концентрацию в плазме крови на 48%. И я ощутил это на себе.

В общем, слез за 2 недели, чувствую себя хорошо. Первое время на отмене была тахикардия, потому что адренорецепторы остались без прикрытия и норадреналин бил как мог. Но я спортсмен, и не к такому пульсу привык, так что было как-то пофигу.

Dindin, золотым стандартом считается кпт, антидепрессант это костыль. Ничего он не синтезирует, он блокирует обратный захват, воздействуя на ЦНС, действия его можно сравнить с легкими наркотиками, кстати отказ от него у многих очень тяжелый. Потому что эта теория никем не доказана,нет ну если по такой логике следовать то транки и нейролептики работают пока пьешь, однако это не о чем не говорит. Там может быть серотонина хоть залейся, вопрос передачи неверных импульсов между нейронами, и опять же это только теория, мозг вообщем то не сильно изучен в этом плане.
Тревога начинается например после какого то продолжительного стресса, держится довольно долго.

Gladi@torR,
Рад за тебя.
Во точно у меня ближе к ночи бодряк начинается.
Хотелось бы узнать что эта за штука и с чем её едят.

Это спортивная добавка - аминокислоты с разветвленной цепочкой (ВСАА - branched chain amino acids). Есть исследования, подтверждающие их способность существенно снижать кортизол после тренировок и эмоциональных стрессов, а я вот попробовал снизить перед сном, и вроде получилось)

Вот на картинке - синяя линия это уровень кортизола здорового человека в течение суток, красная - человека, страдающего бессонницей. Видно, что самое большое различие именно в поздние вечерние часы и в начале ночи.

6-8 часов - знаменитый "утренний катаболизм")

Ещё раз убедился, что правильно выбрал Атаракс для сглаживания синдрома отмены. Т.к. бессонница при отмене оланзапина может быть вызвана также синдромом холинергической отдачи - гиперчувствительностью мускариновых холинергических рецепторов. Атаракс их блокирует так же, как и Н1-гистаминовые.

К последним новостям. Я переболел короной. После неё началась ужасная хроническая усталость и апатия, сопоставимая с той, которая была у меня, когда я переболел мононуклеозом. Хорошо, что я знаю, каких ошибок не нужно допускать на этот раз. 11 лет назад эти ошибки привели к катастрофическим последствиям для моего здоровья и двум госпитализациям в псих. больницу. Сейчас начинаю двигаться потихоньку. Сегодня сходил на тренировку. Тренил 2 часа, но в лёгком темпе и с небольшими весами, не пыжил. Домой пошёл пешком по свежему воздуху. Взбодрился. Большую часть времени пока что отлёживаюсь и ем, работаю мало. Коплю силы, чтобы со следующей недели уже вливаться в обычный режим.

Держись друг и выздоровления.
Корона действительно вызывает апатию и депрессивное состояние, может вызвать бессонницу после.
Тоже Атараксом спасаюсь от бессонницы.
Утром фенибут и триптофан, чуть позже зверобой, на ночь атаракс, сейчас на отмене мирта , очень хероватое состояние.

Гош, спасибо, дружище! Силы потихоньку прибавляются) Тебе тоже желаю побыстрее придти в себя.

Как долго я здесь не писал, оказывается. Больше года. Интересно, кто-нибудь хочет продолжения?)

Давай. На чём остановились-то?!

Gladi@torR, ты сам как? что нового у тебя?

Привет, ну что где продолжение?

Настолько много всего происходит, что иногда посрать сходить некогда. Но я по-прежнему в ох..нной ремиссии. Работоспособность выше, чем до болезни. Веду канал в телеге, когда успеваю. Если кратко - постковидные осложнения в начале прошлого года удалось пережевать и выплюнуть, а все проблемы, связанные со здоровьем, зарешать и разрулить. Только сон ещё подводит, но и с ним всё уже намного лучше. С мая 2021 года работаю в режиме "сдохни или умри".

Приветствую а как поборол прыжки АД и тревогу , а как читал вроде бы на антидепрессантах.

Автор, как у Вас дела