АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Лечение и профилактика => Тема начата: Солярис от Августа 29, 2017, 13:09:42 pm



Название: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Солярис от Августа 29, 2017, 13:09:42 pm
Надеюсь эта информация будет полезной, так как изучил информацию на форуме, написанную как «ветеранами ВСД», так и новичками, поэтому постараюсь не повторятся.
Приглашаю к диалогу скептиков и сторонников!

О себе
У меня нет ни медицинского, ни психологического образования.  Но так как в силу жизненных обстоятельств столкнулся с вегетативной дисфункцией и стал подробно ее изучать, достаточно долго искал ответы на вопросы, и нашел подходы и врачей,  которые успешно справляются с данным отклонением. В нашей ситуации – это очень важно, наличие у врача успешного опыта по лечению данной дисфункции.

О причинах
Наверно самый сложный вопрос, так как дискуссий очень много. Здесь я много читал и о проблемах с позвоночником, венозным кровотоком, защемлением в шее, психикой и.т.п . Даже есть посты, где люди решались на достаточно, сложные сосудистые операции, но облегчение это не принесло.
Причина вегетативной дисфункции кроется в глубоком детстве, примерно в возрасте до года, когда идет бурное формирование рефлекторной и вегетативной систем, но в силу обстоятельств, которые до конца не известны, в этом развитии наступает сбой и можно говорить о «недоразвитии» или неправильно сформированном развитии вегетатики.
Мне кажется это можно сравнить  с сознанием и мышлением,  если у человека он не правильно сформировано мы говорим о том, что он умственно-отсталый. Так и с ВНС ,если она сформировано не правильно, то он ВСДшник (это исключительно мое сравнение, я думаю не один врач это не подтвердит).
Отсюда втыкает сложность лечения ВСД (хотя нужно ли его лечить?) так как получается: сознание – взрослого человек, а вегетатика – ребенка!!!
В чем вырежется «вегетатика-ребенка»? В том, что не произошло разделения на внешнее и внутренне. Т.е внешнему воздействию –внешняя реакция, внутреннему воздействию – внутренняя реакция, как это происходит у «взрослого».
Отсюда истерики (что такое ПА, как не истерика?), тревоги, страхи за состояние своего здоровья,  где-то кольнуло и запускается цепная реакция мыслей, которые потом также порождают изменения в теле.

О диагностики
Можно ли диагностировать ВСД,  после «базовых» процедур и анализов?
Да, можно. Здесь, и вообще в интернете, согласен с мнением, что с появлением симптомов необходимо сдать «базовые» анализы и сделать «базовые» диагностики. Но проблема в том, что ВСДшик не успокаивается, а сдаёт еще и еще.
Так вот, для того, чтобы установить вообще наличие ВСД, а также степень ее выраженности, можно применить диагностику вариабельности сердечного ритма, с большой долей вероятности она покажет на наличие проблем с сосудами.
Кстати с помощью вариабельности можно хорошо увидеть помогает ли Вам общение с психотерапевтом (психологом) или прием лекарств, например, АДы, транки!

О таблетках
По моему мнению, таблетки при ВСД принимаются тогда, когда это реально необходимо. Таблетками не устранятся причина! Т.е. можно говорить, что таблетки снимают острое состояние, но не восстанавливают здоровье. При этом думаю, что не один врач не скажет, что будет с «головой» после приема курса АДов и транков, а именно с памятью, вниманием, реакцией, эмоциями и.т.п.

О специалистах
Думаю самый важный момент. Ни невролог, ни психотерапевт, ни психолог вряд ли помогут успешно справится с ВСД. Подтверждений этому тезису, также очень много на данном форуме. Хотя и обратному  тоже есть подтверждение.
Для успешного лечения нужен психолог, хорошо знающий физиологию (особенно про рефлексы), на западе их называют нейропсихологии, у нас, мне кажется, психоневрологи. Т.е. специалист разбирающийся в том, как психическая реакция влияет на тело, какая она? Как ярко выражена?

О сроках лечения
Здесь у меня своя обида на психологов и психотерапевтом) Наверно она связана с тем, что многие из них стремятся заработать деньги, давая не выполнимые обещания. Мне говорили, для того чтобы убрать симптоматику нужно пару месяцев, ну, а причина через полгодика сама исчезнет, а ровно 5-10 сеансов и все будет просто супер!
Реальность такова, что настраивается нужно на период от года, при этом нужна кропотливая работа с собой, а этого, увы, тоже не говорили!
И наверное, важно помнить, что ВСД характеризуется волнообразностью, за обострением идет облегчение!
Всем здоровья и удачи!!!


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: marazm от Августа 30, 2017, 07:14:47 am
Хорошая информация Солярис ! Здесь на форуме её по крупицам собирают. Побольше бы таких дельных рассуждений на тему ВСД  buba. Еще есть вариант сходить к психиатру. Я у него кстати на учете состою rgach.
Если вдруг в подъезде вашем Начал жить Наполеон, Если мозг вдруг стал «уставшим», Вам поможет только он – Добрый доктор психиатр – У него полно друзей, Уникален каждый кадр!
 Кто то говорит что все мы тут немного психи. Может нам к психиатру пора...? Мне все таки кажется в некоторых случаях надо и к психиатру он неплохие препараты может выписать glaza

Исследованием аномальных явлений психики человека и занимается психиатрия, а психиатр в буквальном переводе обозначает «врачеватель души». Главный критерий расстройства психики – появление болезненных явлений души (в мышлении, чувствах, воле).

Психиатр должен разбираться в психологии, неврологии, но при этом он не является психотерапевтом или неврологом. Невролог занимается лечением дисфункции нервной системы, психолог помогает разобраться с жизненными проблемами, имеющими психологические корни, не применяя при этом медикаментов. Психотерапевты могут назначать легкие успокоительные, но полноценным консервативным лечением не занимаются. Врач психиатр же занимается лечением психических отклонений различной разной степени и стадии запущенности, применяя при этом специфическое комплексное лечение с использованием особых препаратов.


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: toshibar от Августа 30, 2017, 11:13:29 am
А зачем годами ходить к психологу? Обычно 3-4 сеанса хватает что бы  излить наболевшее, ещё столько же для внутренних проблем, ну и ещё пару сеансов чтобы закрепиться. К первому пт когда то много лет назад я ходил год, но продуктивны были первые 2-3 месяца, остальное было по кругу.


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: anni от Августа 31, 2017, 13:57:06 pm
Интересная информация,спасибо.Но вот у меня сомнения относительно того,что все нарушения при формировании вегетативной системы случаются до года.Моя мама говорит,что я в детстве вообще ничем не болела,была спокойным и здоровым ребенком.Зато моя мама не знает,что в возрасте примерно 5 лет,меня совращал и насиловал мой двоюродный брат,что в 18 лет я подверглась насилию одного идиота,который провожал меня после дискотеки.Замуж я вышла,так как считала себя грязной после всего случившегося и согласилась на того,кто как мне казалось очень меня любит.А через год с половиной после рождения ребенка,на фоне ослабленного после гриппа организма,случился просто очень страшный приступ,я теряла сознание,у меня темнело в глазах,колотилось сердце и руки и ноги скрючивало судорогой,дикий страх смерти и отчаяние было.Потом 3 дня забвения под какими то таблетками,которые мне оставила приехавшая скорая,3 дня сна,я не помню ничего,а когда очнулась,весь этот ужас начался снова.Тогда уже меня навозились по больницам.Я так и живу с тех пор,от больницы к больнице,несмотря на то.что я пожила в разных странах,самое первое что я делаю когда приезжаю в новое место,это узнаю где ближайшая скорая.Смешно и грустно,но я  22 года живу как инвалид,с оглядкой на врачей,лекарства и прочие костыли.А психологов и психотерапевтов разных пройдено огромное количество,и русских,и иностранных.Вот завтра пойду к новой,она мастер по нейролингвистическому программированию.Последнюю ремиссию на 4 года я достигла именно с таким специалистом,а сейчас обострение сильное,вот надеюсь.Мне кажется,по моему многолетнему опыту и опыту моих знакомых с такой же болезнью,это на каком то генетическом уровне сбой в работе мозга,и при благоприятных обстоятельствах он себя не проявляет,а при стрессах и утомлении появляется,это как люди живут с врожденным пороком сердца,как моя подруга,у нее с рождения больное сердце,но никаких панических атак,так как мозг здоровый.А у нас что то не вырабатывается в мозгу,как надо и вот такая досада,при нормальном физическом здоровье ощущения абсолютно больного человека.


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: marazm от Августа 31, 2017, 14:34:15 pm

А бывает ли ВСД у тех у кого психика здоровая. Или оно только у тех кто срессы переносит? Врядли наверно у человека со здоровой психикой будет ВСД. Хотя фиг его знает.
Я вот тоже например много стрессов перенес. Потом еще препаратами отравился и вегетатика совсем сбой дала. Но сейчас все слава богу более менее.  ulibka
Вот верно же написано симптомы этого заболевания очень похожи на многие другие заболевания. Поэтому такая котовасия с этим ВСД.
 
 Да и вообще существуют ли аппараты для проверки или диагностирования работы ВНС? Помоему таких нет...


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: marazm от Августа 31, 2017, 15:01:02 pm
Или почему например ВСД бывает только у людей. Вы когда нибудь видели кошку или собаку болеющую ВСД? У собаки паническая атака например...  rgach glaza Или невроз у кошки  roga
У бульдога проблемы с сосудами...  rgach Это как бы тоже о чем то может говорить... Почему то Вегетатика у животных работает в норме как мне кажется  ulibka


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: anni от Августа 31, 2017, 17:41:11 pm
Я в поисках информации о возможных причинах ПА нарыла много информации,которую сопоставляю с реальными примерами из жизни.К примеру многие врачи связывают это с возможной метеочувствительностью таких людей,ещё читала что у людей у которых пиелонефрит и другие болезни надпочечников также часто страдают ПА,так как именно надпочечники вырабатывают адреналин.У меня хронический пиелонефрит с 18 лет.Знаю ещё нескольких женщин с ПА,у которых тоже есть пиелонефрит.А недавно у меня нашли полипы в желчном пузыре и печени и я перерыла конечно весь интернет в поисках советов как лечиться,и наткнулась на статью,где пишет доктор что у люди у которых полипы также часто страдают ПА и депрессиями.Задумалась,что первично.


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: marazm от Августа 31, 2017, 18:20:33 pm
Я в поисках информации о возможных причинах ПА нарыла много информации,которую сопоставляю с реальными примерами из жизни.К примеру многие врачи связывают это с возможной метеочувствительностью таких людей,ещё читала что у людей у которых пиелонефрит и другие болезни надпочечников также часто страдают ПА,так как именно надпочечники вырабатывают адреналин.У меня хронический пиелонефрит с 18 лет.Знаю ещё нескольких женщин с ПА,у которых тоже есть пиелонефрит.А недавно у меня нашли полипы в желчном пузыре и печени и я перерыла конечно весь интернет в поисках советов как лечиться,и наткнулась на статью,где пишет доктор что у люди у которых полипы также часто страдают ПА и депрессиями.Задумалась,что первично.
У меня тоже пиелонефрит. Раньше тоже были ПА. теперь прошли. Хотя пиелонефрит остался наверно. Года 3-4 назад Узи почек делал, побаливали. Сказали пиелонефрит. Врач сказал наверное говорит остренькую еду любишь. Надпочечники думаю сами по себе адреналин не вырабатывают. При ВСД так же метеочуствительнаость возможна. Это и у обычных людей бывает вроде
https://ok.ru/video/6123554079
Невролог и иммунолог Кирилл Александрович рассказывает про ВСД посмотри интересно.
 Он говорит что ВСД это застрявшая в стрессе Вегетативная нервная система. При постоянных стрессах она застрявает в этом состоянии, истощается. Вообще говорит что когда у тебя стресс, Организм находится в боевом режиме. Ну смотреть короче надо.Знающий человек объясняет доходчиво и понятно...
 Есть еще вариант разлад в работе симпатической и парасимпатической вегетативной нервной системы.Это два отдела которые отвечают почти за все органы.


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: marazm от Августа 31, 2017, 18:59:21 pm
http://zdravotvet.ru/panicheskaya-ataka-simptomy-lechenie-dif-diagnostika-prichiny-chto-delat-kak-spravitsya/
Паническая атака: симптомы, лечение, диф. диагностика, причины, что делать, как справиться. Вот сам почитал вообще интересно.Пишут что паническая атака длятся максимум 2 часа,
 а у меня раньше могла длится как будто целый день.Там есть гипотезы откуда берется паническая атака.Даже написано что при Шизофрении могут быть панические атаки


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: anni от Августа 31, 2017, 21:02:22 pm
http://zdravotvet.ru/panicheskaya-ataka-simptomy-lechenie-dif-diagnostika-prichiny-chto-delat-kak-spravitsya/
Паническая атака: симптомы, лечение, диф. диагностика, причины, что делать, как справиться. Вот сам почитал вообще интересно.Пишут что паническая атака длятся максимум 2 часа,
 а у меня раньше могла длится как будто целый день.Там есть гипотезы откуда берется паническая атака.Даже написано что при Шизофрении могут быть панические атаки


Ну сама атака все таки не длится весь день,мне тоже при обострении кажется,что у меня весь день сплоьшная атака,но со временем я все же поняла,что не атака весь день,а страх атаки и страх смерти в любой момент,повышенная тревожность,сама атака,прямо вот как приступ,когда мне кажется что я умираю и с кучей симптомов разных длится у меня от 10 до 20 минут,заканчивается слезами,рыданиями и потом я без сил совсем засыпаю.Ну а тревога и страх могут быть весь день,я стараюсь концентрировать свое внимание на те моменты в течении дня,когда я чувствую себя более менее спокойно,стараюсь их продлевать,понимать что меня успокаивает,расслабляет.


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: marazm от Августа 31, 2017, 21:49:03 pm
Кстати насчет надпочечников ты правильно заметила. Ведь у меня тоже пиелонефрит. Думаю из за этих панических атак надпочечники немного изнашиваются. Несмертельно это, я 7-10 страдал этими паническими атаками. Постоянная выработка адреналина, они постоянно перенапрягаются эти надпочечники. Из за этого возможно пиелонефрит думаю. Это всего лиш моё мнение  ulibka. Но ты правильно все заметила  pivo
 Слушай а у тебя бывает ощущение нереальности происходящего. Все видишь как будто через туман немного как то так...? Немного головокружения нет постоянного? Или ощущения как будто ты в трансе постоянно ходишь.


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: marazm от Сентября 01, 2017, 01:57:06 am
ВСД и панические атаки – вещи часто неразлучные, поэтому отечественные врачи могут поставить диагноз «Вегето-сосудистая дистония с паническими атаками», хотя до появления приступов паники каких-либо симптомов ВСД не было и в помине. Вегето-сосудистая дистония – это нарушение равновесия между двумя отделами вегетативной нервной системы: симпатическим и парасимпатическим. «Заработать» это заболевание можно в любом возрасте, и причиной ее могут стать стрессы, операции, сильные волнения, травмы, инфекционные болезни, генетическая предрасположенность, потеря крови. Характеризуется болезнь набором симптомов со стороны разных органов. Преобладающей может быть боль в груди и нарушение сердечного ритма, повышенная потливость, приступы затруднения дыхания, неврозы или раздражительность, повышение, понижение артериального давления или его колебания. При этом при обследовании признаков нарушения структуры внутренних органов не находят. Подробнее о симптомах и лечении вегето-сосудистой дистонии. На этом фоне и развиваются панические атаки. Они характеризуются ярко выраженными вегетативными симптомами: дрожь, панический животный страх, холодный пот, потливость, прилив жара, онемение конечностей. Страх может быть оформлен в виде боязни инсульта или инфаркта, внезапной смерти. Диагноз «ВСД с паническими атаками» ставится после обследования, которое показывает отсутствие органических повреждений внутренних органов (сердца, щитовидной железы, головного мозга). Лечение подобных панических атак и самого заболевания – такое же, как будет описано ниже.
Источник: http://zdravotvet.ru/panicheskaya-ataka-simptomy-lechenie-dif-diagnostika-prichiny-chto-delat-kak-spravitsya/
Удаляя эту ссылку Вы нарушаете закон РФ "Об авторском праве".

Кстати вот врач мне знакомый говорил что панические атаки есть у каждого 3-го ВСД-шника...


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Солярис от Сентября 01, 2017, 08:42:25 am
Интересная информация,спасибо.Но вот у меня сомнения относительно того,что все нарушения при формировании вегетативной системы случаются до года.
Не всегда говорят о нарушениях, можно говорить о "недоразвитости" функций ВНС, но это всегда идет в раннем детстве. Кончено эти сбои могут не провялятся и человек может даже их не замечать.
 


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Солярис от Сентября 01, 2017, 08:59:49 am
При этом если посмотреть вариабельность сердечного ритма, то у ВСДшника практически всегда будет напряжение вазомоторного сосудистого центра при нормокардии, отсутствии аритмии и утомления. Т.е. поток нейронов от подкорки в кору идет в огромном количестве. А в ответ кора посылает импульсы, и уже отсюда возникают эмоциональные реакции: страхи, тревоги и.т.п.
На приеме у психотерапевта ВСДшнику говорят, что он здоров! Т.е. никакой психической патологии у него нет!
Отсюда главный вывод: напряжение, которое находится в теле порождает тревоги и страхи, а не сознание! Т.е. говорить то, что у человек мнительный, тревожный, стрессующий поэтому у него ВСД, по моему мнению не верно, у него ВСД поэтому он мнительный, тревожный, стрессующий.


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: toshibar от Сентября 01, 2017, 11:46:35 am
При этом если посмотреть вариабельность сердечного ритма, то у ВСДшника практически всегда будет напряжение вазомоторного сосудистого центра при нормокардии, отсутствии аритмии и утомления.
Что за новый орган, это где такое есть?
И покажите мне ВСДешника у которого "... при нормокардии, отсутствии аритмии и утомления."  rgach


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Солярис от Сентября 01, 2017, 13:27:47 pm
При этом если посмотреть вариабельность сердечного ритма, то у ВСДшника практически всегда будет напряжение вазомоторного сосудистого центра при нормокардии, отсутствии аритмии и утомления.
Что за новый орган, это где такое есть?
И покажите мне ВСДешника у которого "... при нормокардии, отсутствии аритмии и утомления."  rgach
Сосудодвигательный (вазомоторный) центр — это совокупность структур центральной нервной системы, расположенных на разных уровнях, основные из которых включают в себя спинной мозг, продолговатый мозг, гипоталамус, кору больших полушарий головного мозга.

Читать полностью: http://www.km.ru/zdorove/encyclopedia/sosudodvigatelnyi-tsentr


Не секрет, что у ВСДшника бывают хорошие дни, так как течение данного синдрома волнообразное. Так вот, даже в хороший день сохраняется напряжение в вазомоторном сосудистом центре


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Mercyful87 от Сентября 01, 2017, 13:43:02 pm
"Кропотливая работа с собой", что под этим подразумевается? Будут ли какие-нибудь советы по излечению или поддержанию себя как можно дольше в ремиссии?  ochki


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Солярис от Сентября 01, 2017, 14:13:27 pm
"Кропотливая работа с собой", что под этим подразумевается? Будут ли какие-нибудь советы по излечению или поддержанию себя как можно дольше в ремиссии?  ochki

Под кропотливой работой я понимаю, изменения восприятия своего состояния. Т.е. умение  смотреть с позиции наблюдателя, без злобы на себя и рассуждений, типа почему я такой слабый и.т.п и в тоже время без погружения в охватывающий страх и тревогу. Необходимо признание своего состояния, и убеждение, что оно нужно мне в данный момент, как бы это противоречиво не звучало! Хочется сразу возразить: кружится голова, подкашиваются ноги, темнеет в глазах и нужно признать это все? Получается так, через эти симптомы "сбрасывается" напряжение, я их просто фиксирую.
Но это то, что касается сознательных процессах.
Большая часть проблемы скрыта в рефлекторной сфере, которая регулируется и сопровождается врачом-специалистом (нейропсихологом).


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Солярис от Сентября 01, 2017, 14:15:10 pm
При этом если мы говорим, что состояние кризисное острое то, его надо снимать, в том числе таблетками, не следует его терпеть!


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Солярис от Сентября 01, 2017, 14:25:02 pm
Сразу предвижу вопрос, чем-это психолог лучше нейропсихолога? Разница в том, что нейропсихолог должен хорошо разбираться в физиологии, и в тех процессах, которые запускаются его действиями.

Для примера, "рефлекторные техники" используются Андреем Голощаповым, я к нему не ходил, читал только его книгу.
Сейчас поумничаю! Знаете где прячется тревога? В пояснице!!! И делая упражнения на поясницу можно существенно снять тревожные состояния. Как мне пояснил врач, в пояснице находится спинномозговая жидкость, разминая поясницу мы заставляем ее активно циркулировать улучшая обмененные процессы со всеми вытекающими.









Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: anni от Сентября 01, 2017, 14:44:41 pm
Кстати насчет надпочечников ты правильно заметила. Ведь у меня тоже пиелонефрит. Думаю из за этих панических атак надпочечники немного изнашиваются. Несмертельно это, я 7-10 страдал этими паническими атаками. Постоянная выработка адреналина, они постоянно перенапрягаются эти надпочечники. Из за этого возможно пиелонефрит думаю. Это всего лиш моё мнение  ulibka. Но ты правильно все заметила  pivo
 Слушай а у тебя бывает ощущение нереальности происходящего. Все видишь как будто через туман немного как то так...? Немного головокружения нет постоянного? Или ощущения как будто ты в трансе постоянно ходишь.
У меня все бывает!:)Сейчас 2 недели уже обострение сильное и головокружение постоянное,такое ощущение что я на корабле,а на море неспокойно:)Нереальность происходящего это вообще моё любимое,сегодня мой друг вёз меня к врачу,а я сижу в машине,и как будто это не я,на какой то момент возникло ощущение что это все нереально и странно,и у психолога пока сидела и рассказывала тоже самое было.Иногда это ощущение бывает таким ярким что пугает очень.


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Солярис от Сентября 01, 2017, 15:01:19 pm
Будут ли какие-нибудь советы по излечению или поддержанию себя как можно дольше в ремиссии?  ochki

1. Оздоровительная ходьба
2. Тренировка дыхания
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=30859.0
3. Питание. Вот к каким выводом по питанию пришел. При ВСД очень сильно страдает желудок Никого фастфуда, пицц, суши, мучных изделий, сладостей в которых содержатся сахарозменители, подсластители или консерванты. Больше щелочной еды: овощей особенно капусты брокколи, фруктов, орехов, рыбы, птицы. Что касается алкоголя можно если он расслабляет: 30-50 г. водки или три столовых ложки сухого красного вина на полстакана теплой воды.
4. Сон


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: marazm от Сентября 01, 2017, 16:00:46 pm
По сути Паническая атака это защитная реакция организма в ответ на опасность. Если конешно нет никаких заболеваний например типо гормонального сбоя. Только вот проблема опасности то нет, а паническая атака запускается.

Вопрос, страх самой панической атаки запускает паническую атаку? Или что то другое может кто ответит...? Или просто когда перенервничал запускается паническая атака. Так что же делать...
Как переобучить вегетативную нервную систему. Наладить баланс.

Есть дурацкая версия.Думаю имеет право на жизнь. Это чередовать негатив и позитив. Чтобы отладить Вегетатику.
Я вот сам лично делал разозлился не на шутку поколошматил грушу. Злость. Активируется симпатическая нервная система. Потом душик принял позиттив включил. Активируется парасимпатическая нервная система.
Если так постоянно делать может отладиться Вегетатика. Это такой еще грубый пример может можно что получше придумать.
И я вылечился правда только на месяц пока занимался с грушей. Потом уш злости не хватало. Чето и помогать перестало. И когда заниматься перестал опять все началось.
Ну если мне помогло может еще кому нибудь поможет, если так буду рад  ulibka
Еще пил весь месяц витаминный комлекс. И музыку постоянно слушал по многу раз в день для поднятия позитива   cheerleader3

Еще по нескольку раз в день впадал в состояние транса. Просто ложился расслаблялся и отдыхал. Отключал все мысли. минут на 15-20. По 2-3 раза в день.



Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: marazm от Сентября 01, 2017, 16:30:21 pm
Кстати насчет надпочечников ты правильно заметила. Ведь у меня тоже пиелонефрит. Думаю из за этих панических атак надпочечники немного изнашиваются. Несмертельно это, я 7-10 страдал этими паническими атаками. Постоянная выработка адреналина, они постоянно перенапрягаются эти надпочечники. Из за этого возможно пиелонефрит думаю. Это всего лиш моё мнение  ulibka. Но ты правильно все заметила  pivo
 Слушай а у тебя бывает ощущение нереальности происходящего. Все видишь как будто через туман немного как то так...? Немного головокружения нет постоянного? Или ощущения как будто ты в трансе постоянно ходишь.
У меня все бывает!:)Сейчас 2 недели уже обострение сильное и головокружение постоянное,такое ощущение что я на корабле,а на море неспокойно:)Нереальность происходящего это вообще моё любимое,сегодня мой друг вёз меня к врачу,а я сижу в машине,и как будто это не я,на какой то момент возникло ощущение что это все нереально и странно,и у психолога пока сидела и рассказывала тоже самое было.Иногда это ощущение бывает таким ярким что пугает очень.
У меня в принципе всё тоже самое было .Когда шел по улице даже казалось что не могу прямо идти.Немного пошатывало из стороны в сторону. Из за этого было как то неловко. Да и тревога тоже постоянная была и страхи всякие тоже были. Сейчас все прошло. Остались только проблемы с сердцем.
Тахикардия. Иногда сердечко побаливает шалит. Я уже так то к этому привык.
Одни релаксационные методы для излечения от ВСД мне не помогали. Даже цигун пробовал  rgach. Всякие там разные техники.
Осталось наверно попробовать еще с бубном поплясать  возле костра  rgach glaza


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Asur от Сентября 01, 2017, 16:34:49 pm
Сразу предвижу вопрос, чем-это психолог лучше нейропсихолога? Разница в том, что нейропсихолог должен хорошо разбираться в физиологии, и в тех процессах, которые запускаются его действиями.

Для примера, "рефлекторные техники" используются Андреем Голощаповым, я к нему не ходил, читал только его книгу.
Сейчас поумничаю! Знаете где прячется тревога? В пояснице!!! И делая упражнения на поясницу можно существенно снять тревожные состояния. Как мне пояснил врач, в пояснице находится спинномозговая жидкость, разминая поясницу мы заставляем ее активно циркулировать улучшая обмененные процессы со всеми вытекающими.
Нейропсихолог, это весьма неопределённое понятие. Как и любой психолог, врачом он не является(не имеет соответствующего образования), при этом обязан обладать обширными знаниями в нейро -физиологии; - анатомии ; - биологии, и т.д. Уметь проанализировать данные МРТ, ЭЭГ и прочих обследований. Короче, - нейропсихолог обязан обладать знаниями ВРАЧА по нескольким специализациям.

Кстати, официальное звание Голощапова - клинический психолог.


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Солярис от Сентября 03, 2017, 13:49:59 pm
Еще добавлю в части кропотливой работы с собой.
Так как процесс волнообразный то, следует быть последоватльным. А это ВСДшнику очень тяжело. Например, начинаешь делать зарядку  и как только становится лучше бросаешь ее. За волной улучшения наступает откат опять возвращаешься к зарядке.  Так вот несмотря на погоду на улице, настроение  необходимо продолжать начатое.
Есть одно хорошее упражнение для того, чтобы исследовать свое ВСД.
Нужен час свободного времени, когда некуда не спешите и ничто не будет отвлекать.
Усаживаемся удобно в кресло или на стул.  Для этого проводим мысленный диалог с телом, задаем внутрь вопрос "удобно ли мне?", если удобно, то вот упражнение, если не удобно ищем удобное положение.
Необходимо не шевелясь просидеть целый час. Глаза не закрываем. В процессе упражнения фиксируем приходящие мысли и чувства в теле!
Скорее всего у многих с первого раза сделать его не получится, но надо пробовать снова и снова.
У кого получилось, пишите в "ветку"


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: marazm от Сентября 04, 2017, 16:51:06 pm
Вообще я не видел в интернете ни одной конкретной истории избавления от ВСД. Конкретных методик. Почему так, исцелившихся слишком мало чтоли?  hmuro
Или просто ВСД у всех разная и конкретной методики не существует?


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Mercyful87 от Сентября 04, 2017, 17:32:41 pm
Вообще я не видел в интернете ни одной конкретной истории избавления от ВСД. Конкретных методик. Почему так, исцелившихся слишком мало чтоли?  hmuro
Или просто ВСД у всех разная и конкретной методики не существует?
Маразм, пробуй упражнение давай  big_boss
У меня столько высидеть не получается  roulette


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Солярис от Сентября 05, 2017, 08:40:24 am
Вообще я не видел в интернете ни одной конкретной истории избавления от ВСД. Конкретных методик. Почему так, исцелившихся слишком мало чтоли?  hmuro
Или просто ВСД у всех разная и конкретной методики не существует?

Во-первых, конечно много индивидуальных особенностей. По моему мнению, влияют очень сильно гендерные различия, женская ВСД отличается от мужской ВСД! Однозначно, возврат в кортом происходит сбой, одно дело в 18 летнем, а совершенно другое в 30 летнем. Тем самым будет отличатся, течение синдрома. 
Во-вторых, требуется достаточно продолжительное время, несколько лет, для того чтобы перешла перестройка организма.


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: marazm от Сентября 05, 2017, 15:39:15 pm
Вообще я не видел в интернете ни одной конкретной истории избавления от ВСД. Конкретных методик. Почему так, исцелившихся слишком мало чтоли?  hmuro
Или просто ВСД у всех разная и конкретной методики не существует?
Маразм, пробуй упражнение давай  big_boss
У меня столько высидеть не получается  roulette
   
Возможно неплохое упражнение чтобы проследить за своим состоянием...


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: marazm от Сентября 06, 2017, 16:37:06 pm
http://womanadvice.ru/chto-takoe-nirvana-i-kak-ee-dostich

  
Никто не хочет про нирвану почитать  ulibka



Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: marazm от Сентября 06, 2017, 16:42:29 pm
http://womanadvice.ru/emocii-i-chuvstva-v-psihologii

Эмоции и чувства в психологии


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: marazm от Сентября 17, 2017, 08:12:01 am
http://mirsovetov.ru/a/medicine/diseases/wandering-nerve.html

Заболевания блуждающего нерва. Симптомы тоже похожи на ВСД


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: marazm от Сентября 17, 2017, 08:26:43 am
Вот вам 1 из возможных причин ВСД


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: marazm от Сентября 17, 2017, 09:53:25 am
Гипоталамический синдром проявляется общей слабостью, повышенной утомляемостью, физическим и психическим истощением, плохой переносимостью смены метеорологических условий, покалываниями в сердце, склонностью к аллергическим реакциям, неустойчивым стулом, чувством нехватки воздуха, эмоциональными расстройствами (тревогой, приступами панического страха), нарушениями сна, повышенной потливостью. Объективно выявляются тахикардия, асимметрия артериального давления со склонностью к его повышению, тремор пальцев и век.
У большей части пациентов гипоталамический синдром протекает пароксизмально (приступообразно), чаще в виде вагоинсулярных и симпатико-адреналовых кризов. Вазоинсулярные кризы при гипоталамическом синдроме сопровождаются чувством жара, прилива к лицу и голове, головокружением, удушьем, неприятными ощущениями в эпигастрии, тошнотой, замиранием сердца, потливостью, общей слабостью. Может наблюдаться усиленная перистальтика кишечника с послаблением стула, учащенное и обильное мочеиспускание, повторные позывы в туалет. Возможно развитие аллергических проявлений в форме крапивницы и даже отека Квинке. Частота сердечных сокращений урежается до 45-50 уд. в мин., АД снижается до 90/60-80/50 мм рт. ст.
Симпатико-адреналовые кризы при гипоталамическом синдроме могут провоцироваться эмоциональным напряжением, изменением метеоусловий, менструацией, болевыми факторами и др. Пароксизмы обычно возникают внезапно вечером или ночью, иногда им предшествуют предвестники: головная боль, изменение настроения, покалывание в области сердца, вялость. Во время приступа появляется озноб, тремор, «гусиная кожа», сердцебиение, похолодание и онемение конечностей, подъем АД до 150/100-180/110 мм рт. ст., тахикардия до 100-140 уд. в мин. Иногда симпатико-адреналовые кризы сопровождаются повышением температуры до 38-39°С, возбуждением, беспокойством, страхом смерти
Источник: http://www.krasotaimedicina.ru/diseases/zabolevanija_endocrinology/hypothalamic_syndrome

Вот вам ваша ВСД!!!  rgach


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Солярис от Сентября 19, 2017, 07:59:08 am
Единственным возможным способом преодоления вегетативной дисфункции (ВСД, НЦД, ПА), по моему мнению, является изменения типа регуляции. Далее приведу мысли из своего опыта.
Чтобы Вы не читали про лечение ВСД, вся суть сообщений будет направлена на, то что необходимо менять регуляцию т.е. протекающие внутренние и внешние процессы. Чтобы Вы не делали от психотерапевта и таблеток до бега и йоги - все это также направлено на изменение типа нервной регуляции.
Отличительные особенности изменения типа регуляции является:
- длительность. Перестройка не может произойти одним днем, так как состояния приводящие к кризам достаточно долго удерживалась в теле и голове, т.е. приобрело определенный шаблон.
- волнообразность. При правильно подобранном восстановлении будет усиление симптомов, но их интенсивность и продолжительность будет снижется. Это процесс обусловлен тем, что приобретая новое, мозг стремится удержать старое, соответственно будет неоднократно повторятся старое, чтобы новое стало привычной


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: marazm от Сентября 19, 2017, 12:32:05 pm
Вегето-сосудистая дистония – комплекс функциональных расстройств, в основе которого лежит нарушение регуляции сосудистого тонуса вегетативной нервной системой. Проявляется приступообразным или постоянным сердцебиением, повышенной потливостью, головной болью, покалыванием в области сердца, покраснением или побледнением лица, зябкостью, обморочными состояниями. Может приводить к развитию неврозов, стойкой артериальной гипертензии, значительно ухудшать качество жизни.
Источник: http://www.krasotaimedicina.ru/diseases/zabolevanija_cardiology/vegeto-vascular_dystonia

Гипоталамус выполняет роль высшего вегетативного центра, регулирующего обмен веществ, терморегуляцию, деятельность кровеносных сосудов и внутренних органов, пищевое, половое поведение, психические функции. Кроме того, гипоталамус управляет физиологическими реакциями, поэтому при его патологии нарушается периодичность тех или иных функций, что выражается вегетативным кризом (пароксизмом)
Источник: http://www.krasotaimedicina.ru/diseases/zabolevanija_endocrinology/hypothalamic_syndrome


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: marazm от Сентября 19, 2017, 12:41:09 pm
вот я сколько по врачам бегал а у меня похоже вот этот гипотоламический синдром был. И вылез на галопередоле я. Еслиб в дурку не попал так бы и мучился ходил с этим ВСД.
 Вот смешно же получается идешь к психотерапевту он тебя незнаю там расслаблятся учит когда у тебя гипотоламус шалит. Только это все вообще не смешно с другой стороны
И все панические атаки у меня прошли. Да и все вообще симптомы прошли которые мучили


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: marazm от Сентября 19, 2017, 13:09:56 pm
Вот у меня с весом все нормально. А после приема галопередола я набрал килограмм 10 лишнего веса. Начал есть в 2 раза больше чем обычно никак не мог наесться. Месяца через 2 это у меня прошло. Потом вес востановился прежний.
Написано же при гипоталомическом синдроме возможно ожирение. Так что вот все у меня сходится в принципе. Галопередол воздействует на многие участки мозга. Вот и похоже затронул гипотоламус. И короче как то излечил. Вот как то так похоже.
Мне просто самому интересно в этом разобраться столько лет непонятно чем болел  glaza.

Вызывать нарушения деятельности гипоталамуса и развитие гипоталамического синдрома могут следующие причины:
опухоли головного мозга, сдавливающие гипоталамическую область;
черепно-мозговые травмы с прямым повреждением гипоталамуса;
нейроинтоксикации (токсикомания, наркомания, алкоголизм, производственные вредности, экологическое неблагополучие и т. д.);
сосудистые заболевания, инсульт, остеохондроз шейного отдела позвоночника;
вирусные и бактериальные нейроинфекции (грипп, ревматизм, малярия, хронический тонзиллит и др.);
психогенные факторы (стрессы, шоковые ситуации, умственные нагрузки);
беременность и сопряженные с ней гормональные перестройки;
хронические заболевания с вегетативными компонентами (бронхиальная астма, гипертония, язвы желудка и двенадцатиперстной кишки, ожирение);
конституциональная недостаточность гипоталамической области.
Источник: http://www.krasotaimedicina.ru/diseases/zabolevanija_endocrinology/hypothalamic_syndrome


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Mercyful87 от Сентября 20, 2017, 05:24:58 am
Такое ощущение что тебя до сих пор штырит с твоего галоперидола  rgach


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: marazm от Сентября 20, 2017, 05:58:11 am
Такое ощущение что тебя до сих пор штырит с твоего галоперидола  rgach

Так и есть сильная штука)))  rgach  ulibka


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Солярис от Января 09, 2018, 08:19:10 am
И так рассмотрим ВСД с позиции  доказательной медицины. За основу возьмем справочник под ред. В.Л. Голубева "Вегетативные расстройства клиника, диагностика, лечение" 2010 г.
 Тезис 1. Диагноза ВСД нет, врачи его ставят, когда не могут поставить другой диагноз.
Диагноз синдром вегетативной дистонии есть! Спор идет исключительно вокруг терминологии, так считается употреблять ВСД или НЦД (в справочнике они указаны как синонимы) некорректно. Нарушения сосудистой регуляции относятся по большому счету  к вегетативной регуляции.
Синдром вегетативной дистонии делится на 3 клинических единицы:
 психовегетативный синдром (ПВС)
синдром периферической вегетативной недостаточности (ПВН)
агиотрофоалгический синдром (АТАС)
Далее речь пойдет о ПВС, так как по моему мнению, большинство случаев описанных на форуме представляет именно эта категория.

Тезис 2. К возникновению ПВС приводят вирусы, паразиты, грибки и.т.п.
В настоящее время таких вирусов, паразитов, грибков не выявлено!
Причины приводящие к ВСД:
наследственно-конституциональные формы - в этом случае вегетативные расстройства дебютируют в детском возрасте. Нередко эти расстройства носят семейно-наследственный характер.
психофизиологические реакции- речь идет о психовегетативных нарушениях у здоровых лиц, под воздействием экстремальных событий.
гормональные перестройки - женская "тема".
органические соматические заболевания -гипертония, язва, астма. ВСД обычно возникает на ранних стадиях этих болезней
органические заболевания нервной системы - дисфункция глубинных мозговых структур. Для их исключения и делается МРТ головы .
проф. заболевания  - здесь чего-то пояснять смысла нет.

неврозы - наиболее частая причина ПВС.  В данном случае  все положения  касающиеся возникновения, проявления и развития невроза относятся к ВСД
психические расстройства  - речь идет о вегетативных расстройство возникающих на фоне эмоционально-аффективных или психопатологических синдромов.

Тезис 3. Врачи не проводят исследований вегетативной нервной системы.
Здесь сам столкнулся с трудностями, был на приеме 3 неврологов, одни из них К.М.Н. Никто не заморачивался на предмет исследования вегетативной нервной системы, а именно вегетативного тонуса, вегетативной реактивности, гипервентиляционного синдрома и.т.д. Хотя в природе есть соответствующее оборудование, фармакологические пробы. Но даже здесь сколько читал,очень мало информации о каких-либо специализированных исследованиях.


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Солярис от Марта 14, 2018, 09:48:57 am
Как развивается и лечится  ВСД?
В основу данного являения положена спираль т.е. повторяющееся реакция, а именно ПА проявляемая разной симптоматикой.
Так вот, как востановление, так и ухудшение идет по спирали. Напишу, напримере, выздоравления если подобрана правильно абилитация то реакция т.е. симптомы повтаряются, но они во-первых менее интенсивные, а во-вторых становятся короче по продолжительности. Это происходит до того момента пока "новая" (хорошо забытое старое) реакция не встравивается в систему реагирования.



Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: radekk от Марта 18, 2018, 15:54:13 pm
Тезис под №3 - оч. важен. Многие не до конца осмысливают его, начинают бегать по врачам, надеясь на то,что "специалист" разберется. А врачи, услышав перечень симптомов, тупо хлопают глазами, потом назначают "стандартные" препараты, от которых мало толку ли вообще никакого, либо просто гонят к "психологу". А надо же понимать, что врачи слабо разбираются в работе именно вегетатики, таких специалистов вообще в клиниках нет.
В Советском Союзе этой темой считанные единицы занимались, а после его распада интерес к теме нулевой. Так, что получается мы с вами в каком то смысле "медицинские сироты". Нас гоняют от терапевта к "психологу", потом от "психолога" к неврологу, от невролога к эндокринологу, потом к кардиологу, пульмонологу, и далее... Проблема, разумеется, не решается.
Солярису, тема полезная - надо продолжать делиться знаниями и опытом, никто нам не поможет, кроме нас самих.
Насчет вегетативного тонуса - его можно так измерять: (2(сАД - дАД)/(сАд+дАД))*ЧСС*100, где ЧСС- частота сердечных сокращений, сАД - систолическое артериальное давление, ДАд - диастолическое артериальное давление
Должно получиться где-то 2300-4200 - это нормальный тонус
Если меньше, то "преобладает" парасимпатический отдел, если больше - то симпатический. Близко к границам - тоже не есть хорошо, но терпимо.


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Usha от Марта 19, 2018, 07:27:35 am
Именно вашего психолога найти очень сложно. Я была у одной.... Начала плести такой бред. Что, мол, у меня зависть к сестре, я скрытная особа и тд.....

Сложно найти специалиста особенно в маленьких городах, постоянно боишься наткнуться на дилетантов. Мне посоветовали идти прямо в психбольницу. Там тоже есть психологи.


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Солярис от Марта 26, 2018, 12:25:09 pm
Насчет вегетативного тонуса - его можно так измерять: (2(сАД - дАД)/(сАд+дАД))*ЧСС*100, где ЧСС- частота сердечных сокращений, сАД - систолическое артериальное давление, ДАд - диастолическое артериальное давление
Должно получиться где-то 2300-4200 - это нормальный тонус
Если меньше, то "преобладает" парасимпатический отдел, если больше - то симпатический. Близко к границам - тоже не есть хорошо, но терпимо.
Также самым простом является проведение орттостатической пробы: измеряем пульс лежа-сидя-стоя.


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Солярис от Марта 26, 2018, 12:40:51 pm
Насчет вегетативного тонуса - его можно так измерять: (2(сАД - дАД)/(сАд+дАД))*ЧСС*100, где ЧСС- частота сердечных сокращений, сАД - систолическое артериальное давление, ДАд - диастолическое артериальное давление
Должно получиться где-то 2300-4200 - это нормальный тонус
Если меньше, то "преобладает" парасимпатический отдел, если больше - то симпатический. Близко к границам - тоже не есть хорошо, но терпимо.
Также самым простом является проведение ортостатической пробы: измеряем пульс лежа-сидя-стоя.


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: TigerKing от Марта 26, 2018, 13:37:08 pm
А помоему вы умничать начинаете.
Вообще чистого ВСДшника можно отличить по длинным и пространным речам.
Дело не столько в сосудах а неспособности тормозных механизмов справиться с возбуждением и это именно дефект психики.
Психологические практики могут научить вас это компенсировать- но никак не лечат.
Возбуждение внутри копиться и однажды вы вываливаете его на головы окружающим.

Поэтому важн именно избегание стрессов- а не медитациии и разговоры о спокойсвии.
И временами фармокологическая терапия снимающая возбуждение.


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Солярис от Марта 26, 2018, 14:21:18 pm
А помоему вы умничать начинаете.
Вообще чистого ВСДшника можно отличить по длинным и пространным речам.
Дело не столько в сосудах а неспособности тормозных механизмов справиться с возбуждением и это именно дефект психики.
Психологические практики могут научить вас это компенсировать- но никак не лечат.
Возбуждение внутри копиться и однажды вы вываливаете его на головы окружающим.

Поэтому важн именно избегание стрессов- а не медитациии и разговоры о спокойсвии.
И временами фармокологическая терапия снимающая возбуждение.
Не знаю к кому это обращено?
Но в части с вами.
Патология ВСД заключается в сбое возбуждения и торможения!!! Но не считаю это в прямом смысле дефектом психики, так как это подкорковые механизмы. Лечение заключаентся к гормонизации вобуждения и тарможения, именно поэтому со стороны психологии к этому трудно подобраться


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Солярис от Марта 26, 2018, 14:56:41 pm
Поделюсь своим опытом. О симптомах ВСД (ПА) писать не буду. зачем?
2 года потратил на психотерапевтов и психологов, про материальные затраты и писать не хочется. Начинал я с медикаментозной терапии она мне помогла, но сидеть на таблетках не хотелось и начались поиски.... Как только я не пытался подобраться к "вегетаткики" в моменте помогало, а потом все  сначала. Все объясняли по разному: "закоренелый невроз", влияние негативной информации, взаимоотношение с людьми, работа и.т.д и .т.п. А главное никто не хочет работать от результата( Если бы я смог сначала брать деньги, а результат не гарантировать давно бы стал миллионером:)))
Пока не задал себе вопроса как можно смотреть на работу ВНС, что отражает ее показатели? каков механизм кризов? в чем заключается помощь?
За работой ВНС можно наблюдать через вариабельность ритма сердца (ВРС). С помощью этой диагностики, как я в дальнейшем понял, вполне объективно устанавливается вегетативная дисфункция, и многие вопросы не возникают.
Так вот, изменений ВСР у "здорового" и вегетатика абсолютно разные, как количественно, так и качественно. Так, у ВСДшника ВСР изменятся практически от любого воздействия, в принципе не важно, хорошего или плохого! Выраженно либо резкое возбуждение, либо торможение. Отсюда большое количество меняющихся симптомов (напряжение должно уходить) и различных ощущения (торможение должно же переходит в возбуждение) Отсюда поддерживаю всех кто пишет, что важна "золотая" середина
Как только  мы с врачом назову его "нейроневролог" начили занимается корректирующими занятиями с контролем измерением, картина по-тихоньку начала меняется. Именно из бесед с этим врачом, результаты которого меня настолько сильно впечатли, я и делюсь информацией.


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: TigerKing от Марта 26, 2018, 17:25:52 pm
А мне помогло.
Коррекция возбуждения медикаментозно.
Плюс лечение основного основного гормонального заболевания.
Работает все отлично.
Тяжёлые седативные больше не требуются, хотя начинал с них.
А в целом 2 раза в год пропить обычный пикамилон стоимостью 90р вам просто необходимо.
Конечно после консультации с врачом.
Конечно вы можете много рассуждать о тонкой душевной организации, но это б-ть в каких искусственных условиях вы живёте, что вам позволяют их проявлять. Вашего начальника это волнует? Или ваших детей?
Нет ребята, если вы куда то выйдите по вашей тонкой организации пройдутся сапогом и все будет впорядке.


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Солярис от Мая 14, 2018, 09:58:30 am
Очень много вопросов возникает при назначении и применении фармакологии при ВСД. В основном назначают антидепрессанты и транквилизаторы, следующие наблюдения удалось сделать:
1. Не рекомендую читать отзывы и ощущения других людей при приеме этой категории препаратов, так как на основе отзывов скорее всего вы сделаете неправильный выводы и увеличите тревожность.
Не раз говорилось о том, что мы все разные, а насколько разная у всех нервная система и представить трудно) Поэтому когда появляются сообщения, что препарат, который выписал врач, "полная ерунда" или "это просто вау" - это должно настораживать.
При назначении препарата с врачом можно обсудить из кого поколения он, например, транквилизаторы уже имеют несколько поколений, в какой схеме он назначается и является ли это схема "современной".
Также многое зависит от дозировки, здесь можно посоветовавшись с врачом попробовать минимальную дозировку.
2. Обращать внимание на производителя.
Реально важный аспект, который лично отмечают даже некоторые врачи. У разных производителей одного и того же лекарства разный эффект!
Например, есть латвийский "Фенибут", а есть наш разница в цене почти 3 раза. Но один работает хорошо, другой работает хуже. В связи с чем о том, же "Фенибуте" будут абсолютно разные отзывы. Еще пример с антидепрессантом "Паксил" одно время его производили во Франции и Румынии (может и сейчас производят), так и отзывы о нем были хорошие, побочных эффектов меньше, потом производитель сменился на Польшу и пошел негатив.
В чем причина трудно сказать, может быть в исходном сырье? Соответственно по возможности изучить возможных производителей.
3. Действие одного и того же препарата в той же самой дозе может быть разное как по эффекту, та ки по времени.
Как я понимаю, АДы, тракни и ноотропы препараты с достаточно сложным действием, это не анальгин! В одном случае препарат может подействовать сразу, в другом нужно время, так же как и симптомы могут уйти сразу, а могут постепенно. Поэтому и дозировка и курс подбираются индивидуально, ни какие форумы не помогут. Поэтому прежде чем делать какие-то выводы нужно понаблюдать за собой
4. Об эффекте плацебо или в защиту Афабазола.
В защиту это лекарства могут сказать, что лично у меня он работает. Да он слабый, и в разгар ПА пить его бесполезно, но со слабой или средней тревожностью справляется.  При этом он стал работать только с 3 курса, может нервная система к нему привыкала? Первый без какого либо эффекта, второй уже лучше, ну а на третьем стал отмечать, что он действительно не много расслабляет и снимает тревожность. При этом начала эффекта не ранее чем через 30-40 минут и длительность около пары часов. Иногда это в самый раз. Поэтому сказать, что это плацебо препарат не могу!


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: nerp от Мая 14, 2018, 14:58:03 pm
2. Да, сейчас почти везде в лекартва не докладывают действующего вещества. Как то проводили анализ лекарств на основе омепразола и выяснили, что только оригинал близок к референтным значениям. Остальные препараты дженерики сильно отставали. Кто то больше, кто то меньше.


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Меченый от Мая 14, 2018, 20:08:08 pm
2. Да, сейчас почти везде в лекартва не докладывают действующего вещества. Как то проводили анализ лекарств на основе омепразола и выяснили, что только оригинал близок к референтным значениям. Остальные препараты дженерики сильно отставали. Кто то больше, кто то меньше.
То, что в СССР называлось "разбавленное пиво", теперь называют словом дженерик.


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Солярис от Января 28, 2019, 13:58:54 pm
Из своего опыта и знаний хотел бы поделится информацией о физических нагрузках.
В каких местах скапливается напряжение.
1. Трапециевидные мышцы, лестничные мышцы шеи. Не знаю обращали ли внимание, но когда человек напуган тревожен у него поднимаются плечи и вдавливается шея. При этом плечи могут заваливаться вперед Т.е. мы от испуга как-бы вжимаем шею, наподобие черепахи.
2. Поясница. Поясница очень сильно реагирует на состояние тревоги . Подробнее об этом пишет Андрей Голощапов.
3. Ноги. Как я недавно узнал, что между ногами и головой есть прямая связь. Непросто так называется реакция "замри или беги" Подробнее Роберт Сапольски. Лично у меня ноги "вообще" деревянные, их надо растягивать и растягивать

Все эти три части тела требует проработки.


Название: Re: Все, что хотели знать о ВСД, но боялись спросить
Отправлено: Солярис от Августа 26, 2019, 09:34:16 am
Рекомендую послушать, перед тем как соберетесь идти к психологу, радиопередачу Ученый Свет от 12 августа 2019 года (радио "Говорит Москва").
Вкратце, подавляющее большинство психологических техник не работают, от слова совсем.
То меньшинство, которое работает начинается с приставки фарма-...
Доказанным также является использование КПТ в спектре тревожных расстройств.