АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вопрос на засыпку к заслуженным форумчанам,которые здесь давно. Были ли случаи излечения от всд психотерапией?  В интернете куча информации о том,что паническое расстройство лечится исключительно психотерапией. Однако,сменив 4х психотерапевтов,в голову начала закрадываться мысль,что все это развод для отчаявшихся и чистая реклама. Должны же психотерапевты что-то кушать?
Безусловно,я получила некоторый ценный опыт,и поняла свою главную ошибку(лечение было односторонним,я упорно ходила к психотерапевту,платила немаленькие деньги и ждала,что доктор волшебным образом меня вылечит,без активного моего участия),но все же сложилось впечатление,что все эти лечения разговорами,недостаточны для того,чтобы избавиться от тревожного расстройства. Лично мне не встречался ни один всдшник,которого вылечил психотерапевт.
Хотелось бы услышать ваше мнение на этот счет.

Мне психотерапевты в чем-то сильно помогли, в чем-то я сама себя за уши вытаскиваю, но польза от них определенно есть. Сейчас я посещаю нового для себя терапевта, владеющего гипнозом и нлп. Какие-то вещи , которые я делаю дома сама мне помогают изменит настроение например или справится с навязчивой мыслью. На мой взгляд, терапевт как-бы помогает и направляет, чему-то учит, но надо самой работать над собой обязательно. Правда я не заслуженный форумчанин :) и на такой глобальный вопрос о полном излечении ответить сложно.... ::

У меня была польза только от одного психотерапевта. От остальных был только вред. После моего первого посещения психотерапевта,я впервые перестала ходить гулять,стала бояться выходить из дома,хотя до этого боялась только па.
Но ведь всем техникам,которые описывает психотерапевт можно было научиться и дома? Тем более за такие деньги.
А психотерапевты могут лечить годами... Особенно те,которые психоаналитики.

Мой психотерапевт мне очень помог-поговорив со мной он изрек:
-Я вижу вы человек умный, я ничего не буду вам обьяснять и дам вам книгу про неврозы.Тогда впервые я узнала, что у меня всд  и с чем ее едят.Дальше я пошла выздоравливать сама, потому как поняла что это не смертельно да и фактически я не больна.Но ведь толчок он мне дал-обьяснил хоть так что я ему благодарна все равно.

Мне диагноз всд,поставили в стационаре в отделении кардиологии,после исключения остальных заболеваний. После этого я полезла в интернет,изучать,что к чему. Тут же наткнулась на Курпатова. К моменту,когда я дошла до психотерапевта, могла уже сама ему рассказать во всех подробностях,что это такое,и как это принято лечить. :)

мне помог психолог - на 99% и на все 100% я сама и 1% для таблеток :)

Я во время предыдущего ОЧЧЧНЬ сильного обострения ходила к психологу.  Естественно уже после того, как самые острые кризы были убраны лекарствами .Воспринимала скептически сам факт похода к психологу . Но польза точно была . Она говорила со мной на темы , как будто не имеющие на первый взгляд связи с моим самочувствием ,  давала мне какие то задания. Но потом я стала понимать , что к чему . Ходила с пол-года . Тетка мудрая была . Потом  необходимость в визитах как бы сама собой отпала. Почувствовала улучшение . Сейчас бы походить к ней , но увы координаты потеряны. А хороших спецов искать надо  

Да уж,хорошего спеца найти не легко это точно.

Вы знаете мне мой психотерапевт тоже реально помог. Но последнее время я стала сомневаться.  Она говорит что часто посещать врача тоже вредно, нужно учиться жить самостоятельно. У вас также? please

В 1988г меня познакомили, по блату, с опытным психотерапевтом, встречались мы 2 раза в
неделю, по 2-3 часа, около года, разобрали всю мою жизнь, все поступки, их причины и
последствия. Благодаря ему я приобрел непоколебимую уверенность в себе, в своих силах,
научился работать над собой и решать свои проблемы самостоятельно. Со временем
наши отношения переросли в дружеские, в начале 90х он стал священником РПЦ, оказывал помощь
людям попавшим в сети различных сект, привлекал и меня к этому делу, в котором я
использовал различные способы "убеждения". Сейчас я сам себе психотерапевт, да и другим по
жизни помогаю, чем могу.

Этому Человеку буду благодарен всю оставшуюся жизнь.

P.S.  А вот с "чистыми" психиатрами, были сложные отношения, вплоть до "мордопсихиатробития". :)  

Уточнение от 23.05.2012. Данный ПТ больше не практикует, возраст не позволяет.

Ну не знаю,у меня никакой зависимости от психотерапевта не было. Скорее наоборот,ездить туда заставляла себя насильно.
По поводу вреда от частых посещений врача,слышу впервые...  oops

Не будете же вы бегать к психотерапевту всю жизнь? Вам помогли, а дальше, будьте добры, сами над собой работайте, самостоятельно решая свои проблемы. y za

Я правильно поняла,что он занимался с тобой безвозмездно?
У меня до мордопсихиатробития тоже доходило :)))
Я не говорю,что все психиатры шарлатаны,есть и хорошие специалисты,но вот в моем случае вероятность попадания на нормального специалиста оказалась 1 к 3...

Да, безвозмездно, т.е. даром. :)

Проблема в том, что психиатры более склонны к медикаментозному методу лечения, а в былые годы, если пациент "не понравится", то его могли и в дурке сгноить. wallbash

Ну по поводу дурки,сейчас это не актуально.
Я поняла,что психотерапевт тебе помог в решений личных проблем,помог ли он в лечении всд?

Конечно ДА, я через месяц забыл о всех симптомах ВСД(в + еще были ЧМТ), а через 1,5 делал рядовые трюки йоги - лежание на битом стекле, когда на тебе стоят два человека; тоже, только в прогибе( 2 точки опоры, пятки и основание шеи; прокалывание иглой кожи и т.д. Всё это мне пригодилось года через полтора, когда я так попал..., что врачи говорили-ласты склею, но выбрался, хотя уж и с Хароном повстречался wallbash..... чет меня понесло...

Ого...

Небывалый гений тебе повстречался видно!

Мое мнение, что психотерапевт максимум может помочь избавиться от ПА, страхов и фобий, само расстройство ВСД он конечно убрать не сможет. Еще он наверное может помочь освоить всякие техники медитации и расслаблений, что полезно, но от ВСД не избавит.

Да, мне тоже так психолог говорила. Потому, что я приходила к ней, как в безопасное место, как точку которую я выбрала для себя безопасным местом. А она хотела, чтоб мне спокойно не только в её кабинете было. И чтоб я приходила к ней не как за таблеткой - которая действует только на определенное время. Я тоже сначала подумала, что она просто хочет избавится от меня, от моих постоянных жалоб. Но потом получилось само собой - ей пришлось на время уехать и я осталась без этой "спасительной точки", тогда то я и начала понимать, что она не маг, и что то, что я прожила и без её кабинета, означает, что дело не в ней, а во мне. Это можно сравнить с тем, как ребенка учат ходить: сначала его держат за руку и помогают подстраховывая, но приходит момент, когда пора перестать держать за руку, для того чтоб дать возможность ходить самостоятельно. Психолог в моём случае, поняла, что просто пришло время когда можно мне разрешить ходить не за ручку, а самостоятельно. И на самом деле, я была потом горда собой, что и без кабинета психолога оказывается я могу существовать нормально. Так что я считаю хорошим знаком, если психолог говорит о том, что надо не так часто посещать его или вообще на время прекратить свидания. Значит, психолог видит, что вы на правильном пути и вас можно уже не "подстраховывать". Конечно это касается только хороших психологов, а не тех, кто реально чувствует, что не знает что с вами делать и отсылает подальше.

VVV, так в основе ВСД фобий и пр. лежит ПСИХОЛОГМЧЕСКАЯ причина. В большинстве случаев. Убрали причину(работа с хорошим психологом в случае с krolived) и---нет ВСД.

Rosinta, не могу с Вами согласится, в основе ВСД (настоящей ВСД) лежит перенапряжение вегетативной нервной системы, которая как раз отличается тем, что управляет всеми процессами в организме автономно, т.е. без участия мозга. Поэтому избавление от фобий и ПА не избавит человека от дистонии и непосредственно физических симптомов.

я знаю нескольких людей, которых вылечил от ВСД именно психотерапевт. Себя я тоже причисляю к излечившимся психотерапией - просто у меня вместо живого психотерапевта была литература по этому же предмету.

Дмитрий, я думаю если бы ты не добавил к своим занятиям спорт и всякие методики по релаксации (а это не психотерапия в чистом виде), то вылечится бы не удалось.

Хочу добавить: на момент встречи с психотерапевтом, я уже имел, правда небольшой, опыт АТ и
медитативной практики, был знаком с методикой Шичко и настроями Сытина, прочитал
Бхагават-Гиту, Агни-Йогу и т.д. и т.п. Духовно я был готов изменить себя, а в жизни всегда
был упрям и настырен, в достижении поставленной цели, кроме этого я верил в безграничные возможности человека,
и психотерапевт укрепил и приумножил мою ВЕРУ, не будь её я вряд ли чего-то добился.   

 :) столкнулась с такими, что лечат только таблам (АД), причем все подряд.

Каждый ВСДшник должен стать психотерапевтом,  для самого себя, любимого. :)

Именно психотерапия мотивировала меня на занятия спортом и релаксацией. Заниматься спортом и релаксацией несложно. Сложно заставить себя этим заниматься.

Я согласна с Димой.
У меня ВСД началась после сильного стресса. Когда я осознала ошибки в своем поведении и полностью перекроила себя, свое отношение к жизни- вот тогда и исчезли симптомы ВСД.

эххх, если бы все бы действительно так было...а то страхов, фобий уже давным давно нету, а симптомы все равно остаются

Работай с подсознанием. И психотерапевт поможет.

Когда симптомы ВСД появляются только из-за мыслей и ситуаций и неожиданно, то лечение остаётся только психологическое. Т.е. физически вы уже здоровы, а психика ещё больна.

Мне, слава богу, всё-таки психолог помог. Я сам и родители вылечился от ВСД-кризов, затем САМ победил все свои страхи, кроме одного и ещё дереал оставался. Не мог я ездить в транспорте на далёкие расстояния. Уйму вещей предпринимал и все равно сбои.

Так вот оказалось, что собственный самоанализ в этой ситуации сбоил очень сильно. Мне психолог говорит - давай смоделируем ситуацию и объясняй мне ход своих мыслей... я и объяснил. В общем получилась напрочь сбитая программа реагирования в подобных ситуациях. Я увидил ошибку обработки мозгом поступающей информации САМ (и это здорово), но мне помогли это сделать. Потом ещё САМ её с неделю "настраивал". Было очень тяжело. Зато когда настроил..... Все остатки и прошлых страхов улетучились.

Было 15 сеансов. В общем полёт нормальный. Но требуется большая работа над собой. Сами мы видим не всё!

Вообще, если интересно, то могу рассказать подробнее

Да причем тут подсознание, надо восстанавливать вегетативные структуры спинного и головного мозга, подсознание и психика тут вообще не имеют никакого отношения.

Вот и я о том же, пока сам над собой не начнешь работать, будешь бегать по рвачам, таблы ведрами есть, деньги тратить, а в результате НОЛЬ с минусом. :)

Mayday, очень интересно! Пожалуйста, рассказывай!

Таблетки тут вообще не помогут, вот я сам и восстанавливаю. Только работа эта в первую очередь на вегетатикой (т.е. физиологией), спорт, расслабления, иглорефлексотерапия.

Товарищи! Пожалуйста, скажите здесь на форуме, КОМУ ПОМОГЛИ ВЫЛЕЧИТЬСЯ ОТ ВСД- НЕВРОЗА, ФОБИИ, ДЕПРЕССИИ и проч.  только занятия спортом, расслабление и иглорефлексотерапия?

МНЕ!!! Полностью избавился от всех, страхов, фобий и заморочек по поводу ВСД.

Значит симптомы всё таки остаются? 

Да, пока остаются. Руки немеют иногда, шея иногда болит, пятка иногда жжет, иногда сонливость нападает. Продолжаем борьбу :))

VVV, думаю вы слишком категоричны по поводу того, что все только физическое и к сознанию и подсознанию отношения не имеет. Люди все разные, симптомы разные и проблемы соответственно тоже. Я лично заметила что когда мне становится плохо первой идет негативная мысль (а вдруг, а если) и потом уже физически становится плохо и начинает колбасить и вот именно научившись контролировать эти мысли и менять иррациональные на рациональные, я вовремя ловлю начинающуюся тревогу и она уходит, вот как-то так....и вообще мне лично плохо бывает от своих же мыслей и страхов, а физика уже вторична...Что думаете?

Ася, как только я заболел ВСД, то у меня также все было, небольшой страх и все тело становится ватным, тахикардия и далее по списку...Но в какой-то момент все страхи ушли, не осталось ПА, а ВСЕ СИМПТОМЫ остались. Более того, мне и до ВСД иногда бывало страшно, я, как любой нормальный человек, мог нервничать, но никаких физических симптомов не возникало.

Безусловно, первым шагом в исцелении от ВСД является избавление от страхов (если их не убрать, они будут регулярно напрягать ВНС и пути вперед не будет), но избавившись от страхов, ПА, фобий и прочих психических расстройств Вы НЕ ИЗБАВИТЕСЬ от ВСД, к сожалению. Просто перейдете на новый этап, когда будете бороться непосредственно с болезнью, а не с её следствием в виде ПА и страхов.

Ну вы можете написать что именно делать. Зарядкой я занимаюсь через день, гуляю в парке или бегаю тоже через день, душ пока не пошел, прочитала про нлп немного, так сказать медитирую что-ли, или как это называется, короче расслабляюсь, к массажисту ходила-помогло на время и все опять, к остеопату тоже так походила, и решила дома заниматься пилатесом....ну что еще мне делать please. 

Ася, я не врач, могу только сказать, что я делал :))

1. Спорт
2. Расслабления, иглорефлексотерапия, массаж
3. Баня, сауна
4. Травы, успокаивающие средства
5. Алкоголь (на первых порах при ПА сразу бухал)
6. Гомеопатия
7. Лазеротерапия

чего не хватало мне

8. Йога, цигун

Каков результат: чувствовал себя на 1 балл из 10, сейчас чувствую себя на 8 из 10. Время восстановления 1.5 года.

а как долго у тебя такой образ жизни?

Месяца 4 примерно, иногда с перерывом правда.....когда лучше-бросаю и потом опять начинаю))))) :)

Итак, по многочисленным просьбам форумчан, отписываю общий план моей Работы, именно работы, а не лечения с психологом. Учтите сам психолог вас не вылечит, вам самим на 80% придётся заниматься собой.

Начнём. На момент начала посещения психолога имелось: Я уже был полностью здоров физически, бегал каждый день по 3-5 км, иногда и до 10. Так что, сами понимаете, что внезапные приступы дурноты и плохого самочувствия вызывались не плохим физическим здоровьем, а чем-то другим. Я себя чувствовал отлично, сам уничтожил уйму страхов. Но была проблема с транспортом и дальними поездками в одиночку, а также всем, что с этим связано. Мне хорошо, еду с кем то, тоже хорошо, но бывает и прижмёт. Еду один, обычно дереал и вообще старался не ездить. Сами понимаете, что при таких отклонениях жизнь уже неполноценна.

В общем где-то получилось 15 сеансов. 1-2 сеанса в неделю. К концу срока было 1 сеанс в 2-3 недели. Да, я за психологом уехал в другой город. У нас в городе вообще нет психологов. А Москва.... Я бы до неё не добрался в таком состоянии и ЦЕНЫ....., я молчу).

Первые 2 сеанса - описание ситуации. ("Раскрыл" меня сразу, да я и сам уже многое понял к тому моменту).
Затем Работа основная. Сеанса 2,5 - это была работа с гневом. Не знаю, нужно ли оно было, но не повредило.
Причины своей ВСД я уже знал, так что особо их не "откапывали". На 3 или 4 сеансе Я стал пробывать ездить сам. 1 раз более менее получилось, 3 раза - крах. Испугался, впал в депрессняк, больше не ездил. НЕ ПОЛУЧАЛОСЬ!

Теперь описываю момент излечения.

Психолог мне сказал, нужно ехать опять, чтобы не случилось. (Ясно дело, страшно было и не хотелось, но понимал, что надо). Он сказал, что нужно ехать следующим образом. Едешь, как только становится плохо ... "отделяйся" и смотри на себя со стороны, при этом запоминай свой ход мыслей и следи, что с тобой становится не так. И я поехал. На трамвае, потом тоже самое было на автобусе.

Подхожу к остановке - появляется дрожь, страх, нежелание ехать. Пересиливаю, сажусь и через 5 минут всё проходит. Еду. Мысленно назначил себе остановку, на которой сойду. За 2 остановки до выхода НАЧИНАЕТСЯ.... Ухожу потихоньку в Дереал, затем "глохну", "немного типа "слепну", точнее вижу только перед собой, периферия отсутствует, ноги немеют, дыхание "рвётся", НО!!!!!!!!!!!! Я уже умел всё это контролировать. Я не мог только это остановить, а ещё лучше, вообще, не давать этому появиться. Я собираюсь выйти, как зомби встаю, понимаю, что уже совсем всё плохо и сходя с транспорта "падаю в никуда". Но я не падаю.... а сажусь на лавку и прихожу в себя минут 15-20. А потом............. ВСЁ хорошо. Но эти 15-20 минут всё испортили и "высосали" массу энергии. Это повторилось три раза. Я рассказал это психологу. Он сказал, попробуй ещё раз. Я попробывал - тоже самое.

А теперь момент! За эти пару недель я понял, что я боюсь не транспорта и не поездки как таковой. Хотя до этого мой мозг говорил мне именно об этом. Я понял, что забросьте меня хоть во Владивосток, я доберусь. НО. Я понял, что я имею проблемы с ВЫХОДОМ из транспорта. А на мой мозг проецировалось, что я боюсь транспорта тотально. Ещё мне был неприятен транспорт битком набитый людьми, собственно как и любому здоровому человеку. Так вот после этих 15-20 минут крайне пренеприятных ощущений и состояний, я был в состоянии обойти чуть ли не весь город и спокойно вернуться домой уже расслабленным.

Я прихожу к психологу - опять всё это рассказываю. Он мне и говорит. Моделируем ситуацию - садись, ты в транспорте, сейчас будем выходить, описывай свои ощущения. Я начинаю мысленно моделировать сидя на стуле с закрытыми глазами и у меня.... НАЧИНАЕТ СИЛЬНО БОЛЕТЬ ГОЛОВА. Я описываю действия (вспотел в холодном помещении), затем говорю... глохну, слепну, слышу объявление об остановке и ......... резко выхожу. Он улыбнулся и говорит, я отойду, а ты подумай... разве так выходит нормальный человек. Я подумал и понял...... Я ЖЕ НЕ ВЫХОЖУ, Я (БЛИН) "ТЕЛЕПОРТИРУЮСЬ". Я не даю мозгу оценить обстоятельства окружающей обстановки перед сходом, а затем на него всё это наваливается и я "В ШОКЕ". Я психологу это сказал, он говорит - "правильно". Программа сбита. А теперь рассказывай, что нужно делать перед сходом. Я открыл рот, А ОТВЕТИТЬ НИЧЕГО НЕ МОГУ (реально понимаю, что нужно вести себя иначе, но мозг как бы "проскальзывает" по этой информации). Психолог это понял, увидел и говорит, повторяй за мной (а я уже устал ФИЗИЧЕСКИ, просто сидя на стуле, к тому моменту жутко. Вот вам и связь психики и физики) Я начал повторять, мол я расслаблен, оцениваю, сколько людей перед дверьми, нет ли машин поблизости, которые надо заприметить, отмечаю время когда встану и подойду к двери, в общем чувствую реальность вокруг себя. Потом я мысленно повотрил это дома.

Результат, с первой же следующей поездкой мне стало легче, через две поездки "всё исчезло". Потом ещё были сбои, но я не расстраивался и подобным "МЫСЛЕННЫМ ОРУЖИЕМ" уничтожал эти сбои.

Вот собственно и результаты. Так что САМОанализ - это здорово, но иногда мы не можем видеть свои ошибки, они видны только со стороны. Если ещё что интересно, то спрашивайте. 
 

mayday, супер!
прочитал с удовольствием. психолог тебе попался грамотный.
вообще, ты правильно заметил - решение было под носом, но люди обычно это решение не видят. задача психотерапевта указать на решение, а человек дальше сам справится с проблемой. истинный психотерапевт не дает решение проблемы, а указывает пути к ее разрешению.

Грамотного психолога, к сожалению, бывает мало, если попадется мнительный, недоверчивый и туповатый пациент, неспособный воспринимать то, что ему разжевали и в рот положили. Такой пациент будет звонить и прибегать к психологу каждый раз, когда у него возникнет какая-либо проблема(реальная или надуманная) и в результате психолог пошлет такого пациента к.... психиатру, на медикаментозное лечение.  :)

Всё зависит от психолога и пациента вместе. Я понял, что мой психолог понимает, что делает только где-то после 6 сеанса. Вот такой я мнительный. Я до сих пор понятия не имею не о квалификации этого психолога, не о его дипломах, но это уже и не важно. Я хотел вылечится, он мне помог. Сперва он обещал мне не более 10 сеансов, но  когда я ему рассказал об обстоятельствах и себе, он промолчал и сказал, что, действительно, особо хуже к данной ситуации и не придумаешь. Я проездил 15 сеансов. НО. Все равно, на 10 и последующие сеансы я уже ездил сам (до этого меня возили). А психолог, кстати. похоже из военной среды.

Мне, на определенном этапе, очень был нужен психотерапевт - потому что только с ним (в данном случае с ней) я могла говорить о своих проблемах столько сколько захочу. Я могла выговориться, выплакаться и, как следствие, слегка успокоиться. Обсуждать свои проблемы с родными было очень тяжело - дети и мама пугались и впадали в ступор (я поняла что не должна их так расстраивать), а муж начинал жалеть - а я этого не люблю, меня это пугает.
А вот психотерапевт - лучший собеседник в таком деле!

Но постепенно потребность изливать свои проблемы на третих лиц прошла. И стало понятно, что никаких результатов общения с врачом нет.

Так что, мое мнение - психотерапией ВСД не вылечить. Но хороший психолог может ПОМОЧЬ пережить острые формы болезни.

Если вы посещали психотерапевта с целью выговориться и выплакаться, а не решить свои проблемы, то вы получили то, что хотели.

Работа над собой, с психотерапевтом или без,  это тяжкий труд, требующий переосмысления своего Я, чего вы, к сожалению, как раз и не сделали.

Тоже пришлось посетить психотерапевта так как надоела такая жизнь никуда не выйти ничего не сделать..прописал мне сильные антидепрессанты и еще что то,через пару дней чувствал лучше потом неделю походил к нему на иглоукалывания потом подумал что все прошло но не прошло и 2-х месяцев как опять понадобились таблетки и все остальное..
  Также рассказал ему все..снова таблетки снова улучшения,но опять ненадолго..сейчас все приблизительно также как и было,только у нему я больше не пойду вопервых дорого ну это не так важно во вторых не помогает(не вылечивает):(

Дмитрий, а ты работал с прошлым или с тем что сейчас не давало развиваться? Ну по литературе.Или это были задания какие то.

Меня вылечил. По крайней мере 1,5 месяца как закончил лечение, никаких признаков.
С момента начала заболевания до выздоровления прошло 6-6,5 месяцев. Из них 3,5 лечение у ПТ.
Остальное время - обследования (может, и не нужные, но когданить все равно пришлось бы организм промониторить).
Без усилий со своей стороны даже с помощью ПТ лечение не получится.
Без ПТ чисто своими усилиями - получится в разы дольше.

В чём сомнение в честности и профпригодности врача или в том что это вообще лечится? люди бывают разные ... есть профи есть шарлатаны ... 
Суть в том, что психотерапевт должен чётко понимать что с вами происходит и как это преодолеть. А какими он пользуется методами не важно. Человек , страдающий этими расстройствами не знает как и куда ему идти ... нужен поводырь. Вот в этой роли и должен выступать психотерапевт , но он должен менять ваши убеждения только на правильные. В этом и заключается профессионализм врача. Отсюда вывод ищите самых лучших в своём деле и доверяйте им.

В моем конкретно случае скажу так : если бы я пользовалась услугами психолога ну хотя бы с 18 лет , я бы не имела на данный момент 80 % болячек из 100 имеющихся. И все из за того , что с детства была заложена ( на половину от рождения , на половину от топорного воспитания ) не правильная реакция на происходящее. А теперь я хожу по ПТ , а поезд уже ушел. Мне 39 лет , слезы , сопли , апатия . Теперь я уже ученая и своим родственникам стараюсь помочь. Если мозг взрывается , душа мечется в поиске решения , ни сидите , ни терпите И ни в коем случае не бегите за советом к другу( подружке) . Я уже 3 родственника отправлла к психологу. И получается , что из " тупиковой , ужасной , невыносимой" на наш взгляд ситуации есть всегда БЕЗБОЛЕЗНЕННЫЙ ВЫХОД !!!!!!!!!

Что за ерунда? Это почему поезд ушел? Прозреть никогда не поздно.

хорошо, что даёте направление своим родственикам.. мне вот это не помогло! Сидел и говорил два часа, но толку было мало и стало ясно, что не по пути нам.. Хорошо, что ПТ помогает..

Не буду писать про свои болячки , а то целого форума не хватит . Просто приведу 2 примера работы двух ПТ. 1. Платный (дорогой) . Анкетирование , анкетирование , бесконечное выслушивание моих соплей. Лечение антидипресантами. Улюлюканье со мной . Усиление понямания того , что я действительно несчастная жертва. От всего этого мне стало еще хуже . Но после лечения дипрессия уменьшилась , но сам корень зла ни куда не делся . Прошла 10 сеансов гипноза . Чувствую лучше не становится , да и деньги закончились.
2. Бесплатный ПТ по месту прописки . Небольшое анкетирование , опрос. Небольшое обьяснение мне что к чему в этой жизни . Что самое интересное позиция второго врача на проблему диаметрально противоположная. Как мне показалось это скорее всего , что первый - мужчина , а второй ПТ -женщина . И рекомендовала прочесть Литвака " Психологическое айкидо". Весь курс лечения занял 30 мин и все .
Я скупила и прочитала  все книги Литвака , кто интересуется психологией , тем понравится. 

я лечился у мужчины.. Он умный, толковый, но.. может просто слишком себя высоко ставил и относился ко мне как к постояному клиенту, типа "пришёл - ушёл".. Женщина, ПТ или психолог в прошлом (не помню точно), а сейчас невролог, у которой я был со спиной, совершено другая.. Она меня выслушала и сразу надавала советов и выписала таблетки.. вот после неё я и почувствовал, что меня кто-то всё таки понимает и кто-то может советом помочь.. Мужики может и умные, но не всегда понимающие..

У всех проблемы и болячки разные . Я вот расскажу просто про бытовую ситуацию. У моей родственницы муж уже давно втихую пил , она с этим боролась , как умела. Орала , читала натации часами . Выхватывала бутылки и разбивала. Ни к чему хорошему не привело . И вот наступает уже такая стадия , что у него начинаются галюцинации , при разборках он ее швыряет. Рвется из дома на дачу , там пьет , ни чего не делает , тупо гуляет по улицам. При очередном скандале дает понять , что согласен на развод , но недвижимость отсудит всю себе. А вот тут то еще раз повторю что советы подружек не действуют . Все , что я рекомендовала , она не взяла на вооружение . Но согласилась сходить к Психологу. Вышла от него с мокрой спиной. Сейчас он меньше пьет , на дачу и носа некажет. Дома делает ремонт , о разводе как буд-то и речи не было. Но жене пришлось в корне поменять свое поведение.

http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=5903.0#msg96229
"Своего" ПТ тоже поискать надо.

думаю, что уже мне не понадобится.. мне форум во многом помог разобраться..  и я сам себе режиссёр, сам себя и вылечу.. напишу как-то свою историю, там будет ясно,  что я за фрукт 

вот дожила я до своих 28 лет, и никак не могу взять в толк, с чего же начать переосмысление своего Я. Как это? анализ прошлого опыта? или настоящего? или вообще не опыта?
В голове ничего дельного, проблемы с выбором вообще по жизни.

Во-первых нужно познать себя настоящего. то есть узнать кто ты на самом деле, какой видишься окружающим,  а не своё отношение к себе ( бывает что люди о себе не правильно думают). Ну а после того как выявишь свои слабые стороны или то что тебе не нравится в себе (черты своего характера) замени их на те. которые тебе нравятся или нужны для достижения каких то целей в жизни. 

Все верно - начни с того, чтобы узнать, как видят тебя окружающие. Как правило это потрясающее открытие. Чаще всего негативное - оно всегда мотивирует что-то менять.

Владимир, Дмитрий спасибо за толчок! сразу как-то легче, хоть в каком направлении начать двигаться

А как это узнать? У друзей выпытать или у прохожих?

Я кстати долго пробегала мимо этой правды,сама то знаю какая я ,а нехорошее(правду!!!) разве хочется слушать?Когда осознала ,что это необходимо сделать-все ,кто меня знает хоть немного ,сочли гражданским долгом не беспокоить "травмированную душу" и конечно сплошное вранье в виде песни полилось мне в уши,даже от самых близких и любимых.Меня это бесило еще как.Хитрая штука мозг.Сама я прекрасно знаю о своих недостатках,могу признаться открыто,но ведь это не то,т.к. говоря все это ,все равно поешь себе песню,какой ты молодец!!!!А как от посторонних правду раздобыть?!!!Мне один раз на приеме у психолога удалось это осознать,когда вопросами меня подвели к однозначному ответу,в слух говорить не требовалось,но было очевидно,что я не очень хорошо все сделала(мягко скажем).Но к психологу не пойдешь за мнением о себе,знает он тебя 5 минут или денег очень много нужно,чтоб узнал тебя он лучше,потому так и продолжаю пребывать в розовых очках "какая я молодец",умом понимая,всю изнанку и отрицая ее тут же.Пока  это так и остался тупик .

Чтобы узнать о том, как ты выглядишь в глазах посторонних, не обязательно их расспрашивать о себе.
Для это лучше порасспрашивать их о них самих. Узнать людей получше. Во-первых, это лечит ваш эгоизм и чувство собственной важности, а то слушая других, вы на самом деле слушаете себя - отсюда и самообман. А во-вторых, хорошенько поняв человека, вы можете на какой-то момент взглянуть на себя его глазами. И я гарантирую, что впечатление будет не из лучших.
А дальше вам придется решать: либо улучшить себя либо согласиться, что этот человек имеет право думать о вас так.

Спасибо, Дмитрий, попробую. 

Вообще перечитай мои статьи по НЛП. Это как раз к слову о смене мировоззрения, в том числе мировоззрения о себе.

А есть техника расшивеления человека к общению?Есть ситуация:мнение человека очень интересно,его внутренний мир -просто закрытая дверь!Почти на все вопросы -ответ вопросом или просто тишина.Я себе порой радио напоминаю в общении)))),фон этакий!!!И самое забавное-это не единичный случай,каждый человек  выбирает себе  определенный тип  второй половинки,так вот такие надежные молчуны-это мои типажи по жизни.сама стремлюсь к таким людям и все устраивает,но как взглянуть на свои недостатки глазами таких людей? wallbash А именно мнение такого человека мне особенно важно!!!

самый короткий путь - бутылочка конъячку за ужином Russian пати
ну или семейная психотерапия ...

Ольга, я сама предпочитаю таких вот неразговорчивых людей, мужчин тем более. Да и сама я по жизни не трачу понапрасну слова. Я думаю, что их отношение к нам и к окружающему миру проявляется преимущественно в поступках, даже элеиентарных жестах, мимике итд. Можно очень много рассказывать мне о том, какая я хорошая или плохая, но я не особо верю словам, а вот конкретными действиями можно донести до меня очень многое. Слову я всегда предпочитаю дело.

О! И меня к такому же молчуну-скромняге занесло. (Может из-за них ВСД случилась?). Да, они, как правило, действиями и поступками показывают свое отношение, но сказать что-либо... Добится слова нельзя, приходится пытать. По большому счету мне не так важно, что он про меня думает... уже... Я знаю, что я -"подарок судьбы", и мне этого достаточно

А мне так нравятся такие молчуны-загадки, далеко не всегда они скромняги, как выдадут что-нибудь... Зато с ними хорошо просто молчать, они не лезут в душу, не навязываются, но всегда незаметно рядом и придут на помощь если что, да и просто интересно за ними наблюдать А то попадаются порой такие "говоруны", что говорят без остановки во сне и наяву, после таких так и хочется в компанию глухонемых попасть.

Да, скромняги они только на людях. Для меня верх отношений -помолчать об одном. Хотя я не молчаливый человек, но люблю общаться взглядом.

спасибо, уже пытаюсь их найти(статьи)

Девочки),можно обобщу в обращении.Все  вами выше написанное полностью поддерживаю-это мне тоже и близко и мое это,я про молчунов,поступки их,надежность их.С болтливыми мне очень сложно.т.к сама не молчунья))),но вот если к разговору вернуться  "мнении людей....о тебе" то с молчунами сложно.Возится с тобой такой человек,помогает вылезти из ямы ВСД,так это ведь он молодец,меня из-за его подвига совсем не стало!И вот это меня в бешенство приводят и отчаянье!!!На все  мои вопросы -правды ноль,ну и дальше выходит от моего настроения или ругаю себя или горда собой,но опять же- это личное мое ЯЯЯЯ,а мнение человека тихо и незаметно проходит мимо!В помощь одна интуиция идет,но то ли она плохо развита у меня(раньше не жаловалась),то ли через мерно копаю в поисках правды,но есть ощущение очень четкое,что раздражаю человека,а понять почему,чем- не могу,спрашиваю-ответ короткий:"сама придумала фигню...."А я, ну не знаю как объяснить,не придумала,а чувствую,что раздражаю!!!А человек на себя такой хомут взвалил и тащит.т.к. совестливый и надежный!С чего и начали!!!
Если бы пила,конечно за бутылочкой очень даже по семейному посидеть на кухне,я за Russian пати,но когда в одно лицо-разговор кривой!!!А к семейному по психам,моя половинка точно не пойдет.Сериал Саша и Маша,когда смотрели давно еще-точно мы на приеме)))).В общем рою методику,как разговорить человека(никогда не думала,что для меня это будет проблемой,обычно все расслабляются и праздник полным ходом  в моем присутствии,а тут вот из-за ВСД,что то где то надломилось и я упустила!)


ДИМААААААААААА!!!!!Я так стараюсь,ну честное слово,точка и запятая для меня одно и тоже.Я на буке одной рукой набираю,второй голову держу,сама не держится и до шифта ну реально каждый раз сложно из-за шеи,может правильно писать-я за,а точку мне подарить лично?????Очень ,очень прошу!!!

А ты уверена, что разговорив человека, будет тебе счастье?
Как говорится, женщины частенько с удовольствием рушат то, что добротно строилось, а потом, глядя на руины, заявляют, кто это тут все сломал?

Ольга, если бы ты его раздражала по-настоящему, он бы не был рядом с тобой. Попробуй просто наслаждаться жизнью рядом с таким человеком, он будет раскрывать себя, но не сразу. Будешь слишком давить - он молча будет исчезать. Если найдешь какую методику, то отпишись
Мне кажется зря ты думаешь, что он о тебе не очень хорошего мнения. Недооцениваешь ты себя. Будь увереннее, такой мужчина дорогого стоит, он с кем попало свою жизнь не свяжет. Я гораздо чаще ругала себя, чем хвалила, да и вообще не хвалила если честно...А от окружающих слышала в основном хорошее, и не верила, что это про меня говорят, так как думала, что меня считают стервой, неблагодарной,  итд. А когда от своего молчуна я видела или чувствовала одобрение, для моей самооценки это было как бальзам на раны.

Дим, ну это нормально для женщины - быть в курсе того, как мужчина к ней относится и какие планы он строит. Все-таки тратить попусту женское время -это безответственно.
 Ольга, я тебя прекрасно понимаю. Я своего иногда пыталась разговорить, очень редко удавалось выловить хоть каплю нужной ин-фы. Судя по поступкам отношение было замечательное, но поговорить мы об этом не могли. Когда меня это доставало, я могла в лоб заявить "дорогой, давай женись на мне срочно, пока я не передумала". "Дорогой" чет не шевелился. Отношения были полны доверия, свободы, никаких проверок, допросов, ревности и т.д Во время болезни, он помогал всячески, но за это время что-то нарушилось в отношениях. МЧ озвучить это не смог, в силу свей нерешительности, а мне уже надоело жить в неведении. Теперь я выхожу из полудохлого состояния и чувствую потребность в мужчине, отношениях, совместном отдыхе, а вот он, по видимому -нет. В конце концов мы разошлись (опять же, инициатива была моя, потому, что он боится резких поворотов).
Вобщем-то решать тебе, как лучше общаться с таким экземпляром. Можно наслаждаться жизнью и не заморачиваться, доверять, любить, надеяться и верить. Если у него серьезные планы на будущее (совместное), хорошо. Просто у моего таких планов не было, он с осторожностью подходил к отношениямз, даже слов громких не говорил..  А осознание того, что ты любима -важно. Когда с ремнем приходится выпытывать, скучал он или нет (пусть в шутку) это уже  никуда не годится.  

направили к новому ПТ, сегодня на прием, и только что выяснила, что он ровно мой ровесник 28 лет доктору...с трудом представляю как это мы пообщаемся

Конечно не уверена,но не слышать правды и видеть очевидную ложь(хорошую якобы),но ложь,якобы во имя спасения-это то же не выход, свои ошибки при таком раскладе все равно не видны,только еще дальше эгоизм и наглость с капризностью выращивается!!!Как подросток начинаешь себя вести,понимаешь и делаешь!!!

Один в один мой случай((( и думаю мой поиск ответов и стремление найти, их приведут к такому же финалу,а поскольку это второй брак(в данном случае то же гражданский),то за 5 лет поиск ответов  под затянулся.Да и чувствую,что все менять нужно полностью,т.к. сама я,как личность потерялась на  фоне его подвига ,даже среди общих знакомх.Конечно все долдонят в один голос:"в таком состоянии-это глупо.Жить то как?"И вот это выводит еще больше,появилось чувство,что мое вот имено такое глубокое состояние и случилось из-за цены за любовь!!!За эту безотказанность во всем и огребла свою беспомощность(я про быт),зарабатывать на жизнь получалось всегда,даже сейчас практически лежа.
Черточка спасибо за мнение,но думаю ,случай выше мне ближе по сути.



Нади,иди и не думай о возрасте.Чем старше ты будешь становиться,тем чаще врачи твои будут ровесниками,а как умудренные опытом люди в 50-60 лет(про более старшее поколение не говорю во все)ходят  к врачам?Ведь почти все еще и младше выходят .Важно,что бы был  хорошим специалистом в своем деле.Буду думать,что тебе повезет и человек окажется грамотным в своем деле!!!

Вот так всегда. Я свой пример привела не для того, что-бы следовать ему. Наоборот, надо гибкой и мудрой быть. Умная женщина такого мужчину будет держать в подвешенном состоянии, да так, что тот и вздохнуть без нее не сможет. Эти мужчины в принципе не требовательны к нам. Мы можем позволить себе капризы с ними, что делает нас женщинами, а их - мужчинами с большой буквы. Им лестно быть сильными, они ищут себе слабую, нежную женщину, которая не будет допекать вопросами, нагло себя вести и гулять. Они не пьют (или мало выпивают), не курят, не гуляют и держат себя в отличной форме. (за такого стоит побороться). Конечно же, "бутылочка коньячка за ужином" не тот способ. Вернее, не для этого мужчины и не для нашей цели. Думаю, начать надо с того, что наш тип мужчины -кинестетик. Он чувственный типок. Поэтому все разговоры, которые любят аудиалы, визуалы и дискреты... они то поддерживают, но не с любимыми. От своих женщин они хотят приятных ощущений, а не разговоров. Пусть ты просто лежишь у него на плече, или заплетаешь косички на ногах -это ему больше понравится, чем рассказы о том, как "космические корабли бороздят большой театр". Вобщем, настоятельно советую применить психологические приемы для этого типа мужчин. Они должны быть описаны в НЛП. Я о них узнала в книге Синельникова. Можно погуглить, и найти массу ин-фы по этому поводу. Думаю, этот способ должен помочь в ваших отношениях. Ты просто выучишь язык, который ему будет понятней всех остальных.

Tan-cha, ты права на 100%!
Мужчины гораздо проще нас устроены, легче поддаются манипуляциям, быстрее попадают в зависимость, даже если и не признаются в этом. При желании, умении и с помощью небольшой хитрости от них можно получить все, что душе угодно (даже разговор по душам). А они будут безмерно счастливы, что порадовали нас. Я наконец-то поняла, что свою силу иногда лучше проявлять в своей слабости. Пользоваться тем, что ты кому-то нужна - это не так уж и плохо, но нельзя настаивать на том, что заставляет мужчину идти против его характера, принципов и др., и взамен отдавать нужно столько же хорошего, сколько получила.
Да и вообще будем радоваться тому, что были и есть в нашей жизни не пустоголовые болтуны, рассказывающие сказки, а просто надежные и честные по-своему мужчины.

Взамен мы даем, причем, действительно многое, просто нам кажется, что мы не достойны.. Нам хочется что-то несусветное придумать, хоть на самом деле этого они не требуют. Проблема в том, что мы слегка недопонимаем друг друга. Они хотят нас баловать, лелеять, а мы все никак не можем поверить, что им это самим приятно.

Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому.

(кстати, это одно из выражений, позволяющих перегружать сознание человека для последующих гипнотических манипуляций)

Чето мне не воткнуло. Не перегружает. Имхо понятно)

В нете нашла способы перегрузки сознания для ввдения в транс. Да, по сравнению с ними фраза красивая, но мозг не грузит))) Интересно, а в жизни это можно как-то применять, а то я обычно просто так гружу, а можно и с пользой для себя)

Можно.
Ищи легендарную книгу Сергея Горина "А вы пробовали гипноз?" или сокращенно "АВПГ". В целом объяснит основы эриксоновского гипноза (то есть как раз введение в незаметный транс посредством соловесной перегрузки). Если понравится, то есть более специализированная литература.

Фраза загружает, когда произносится вербально. Читая, ты улавливаешь синтаксическую структуру.

ыыыыыыыть!) А я завтра к психотерапевту иду!)

Мне психотерапевт поначалу помог ! Это единственный врач который поня в чем собственно дело .
Я бы замуж даже за него вышла а что? Зато всегда спокойно будет

Вначале помог?

Да именно в начале когда я даже ходить не могла .  Из его уст я узнала что такое невроз ! 
Лечить меня хотел в клинике Неврозов , но я отказалась . Вот думаю дура может быть и до конца бы дело довел  На данный момент мой психотерапевт этот форум !!!

А кто вылечился при помощи психотерапии - какое направление использовал ПТ?

результативные направления в пситерапии  номер 1 это нлп быстро и качествено я этими техниками сам себя вытащил из этого ада .плюс аутотренинг.гештальт терапия оч эфективная. интересная техника для работы над собой ..спиритология..это не про духов.http://luckydao.ru/forum/6_3124_0.html  очень сильная штука. это все то что мне реально помогло снова почувствовать себя человеком.в кратчайшие сроки и бесплатно.

Результат может и быстрый, но опасаюсь за безопасность, т.к. считаю опасными техники вроде дианетики и турбо-суслика.
А НЛП - думаю это получше будет, хотя безопасность тоже под вопросом. Спасибо за информацию.

А есть у нас тема со ссылками на ХОРОШИХ пт по городам?
Меня СПб волнует очень!

А то мне тут порекомендовали "супер пт", а о том, что она при первой же встрече рассказывает про календарь майа, и занимается тем, что рассказывает по дате рождения о вашем "предназначении" в жизни не предупредили =(.
Вообще странные пт пошли... уже вторую такую встречаю.

http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=7198.0
Это раз.
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=5903.0
А здесь как правильно "фильтровать" психотерапевтов.
Кстати, если есть негативная инфа по психотерапевтам по первой ссылке, можно отписать автору блога. Естественно обосновано и адекватно.

     про спиритологию вы зря так .я этой техникой работал даже не по правилам все равно помогла.а вот турбо суселом я себе здоровье подорвал. потому что (это мое мнение ) оно не прорабатывает проблемы а только подымает все грязь из подсознания.потому так хреного от этой практики бывает. я ей 4 месяца занимался. могу посоветовать нлп тренеров в ваших городах.

Да, уже слышал много отрицательных отзывов о суслике. А ведь эти книги уже на полках магазинов. 

Был сегодня у психотерапевта. :) короче довел до слез)) Ну комок к горлу подкатывает, раза три разнылся как девчонка:))) и кстати! В эти моменты РУКИ НЕМЕЛИ УЖАСНО СИЛЬНО, КОЛЕНИ И ЛИЦО. я прям сижу вообще не понимаю неужели от слез так. Прекращаю ныть - отпускает сразу же.

а мне пореветь от души помогает, вот только причину найти не получается, приходится силой давить слезу

То же самое. Переживать могу ужасно, расстраиваться, огорчаться, а плакать- фиг.  Разве что  фильмы могут иногда расшевелить (особенно про животных), и торжественные мероприятия))

Про блокировку плача что-то есть в гештальт-терапии.

Эх! Везунчики .. А я "тонкослёзка" . Часто плачу 

Начинаешь мычать, морщить нос и жалеть себя.

Нет, не сказала бы, что везунчики. Мы не можем облегчиться, грубо говоря.. Прорыдаться иногда просто необходимо.

Да .. . Кому чай жидкий , а кому жемчуг мелкий . Радуйтесь что нет поводов рыдать. У меня их предостаточно в последнее время было

Свет,ну на АДах и на прочих успокоительных ,если путем ,как в твоем случае лечение подобралось и принялось,то плакать и не должно получаться то,если причины мелкие и не конец света!Иначе какое ж лечение то?У меня сейчас как раз тоже слезы близко лежат,могу смеяться начать и перейти в рыдания да по полной и так,если палец показать могу рыдать начать сразу.Врач сказала,что это в ходе лечения пройдет.

Еще он вопросами долбит прям хотелось заткнуть его пару раз :)) но сижу и понимаю, что он специально 'вытягивает' на эмоции:))

плачь это реальная разрядка нервн. напряги.мне бывало плохо похожу сопли попускаю так легче и становится.а потом думаю -бляндекс мужик ходит сопли льет .жалеет себя как.....ну короче убрал я эту способность у себя шестишаговым рефреймингом .но получил такой удар от психики в виде тревоги .оказалась нужная часть меня и рано ее списывать со считов. так что плачте на здоровье раз легче от этого.

мне не помог ни один ни второй ни третиий психотерапевт. психиатр тоже не помог. помогла себе я сама

Как?

всд лечится режимом во первых. ночью спать. а днём работать. работать так чтоб не оставалось времени вообще ни на какие мысли - ни на плохие ни на хорошие. это во вторых. в третьих должно быть хорошее питание. кушать три раза в день. поменьше телевизора и и кмпьютера. побольше гулять. чтобы шума много не было. шум влияет очень на мозг. обычная зарядка по утрам. не нужно изнуряещего спорта. встал помахал руками ногами- привёл кровообращение в норму. выкинул все свои приборы измерения давления таблетки градусники и забыл про них. и самое главное - верь в судьбу.  всё действительно так как предначертано. не умрёшь ты раньше чем тебе положено и уж тем более не пытайся фантазировать на тему какой именно смертью ты умрёшь - это пустая трата времени. ни к чему не приведёт. поставь себе цель в жизни. займись тем что нравится. иначе можно себя довести.. всё что я написала хоть и кажется мелочью но это очень важно. даже тот же режим. наш организм работает по биологическим часам и мы не имеем права их нарушать . день - бодрствуй -ночь спи. нервная система тоже так устроена - жднём работает симпатическая нервная система а ночью парасимпатическая. симпатическая - сердцебиение проще говоря быстрее(потому что день - потому что организм бодрствует) парасимпатическая включилась ночью - сердцебиение замедлилось, спать надо.. а мы насилуем организм ночами не спим заставляем сердце ночью работать быстрее чем нужно организму. устраиваем сбой нервной деятельности - вот тебе и всд. сосуды не понимают как реагировать на смену дня и ночи на стресс на волнение на радось.. на всё короче.. а мозг - мозг обязательно должен быть занят постоянно. нет времени у тебя нету! запомни. и живи. ты нужен обществу нужен любдям семье друзьям. кто то в этом мире не справится без тебя с какой нибудь проблемой пока ты будешь ныть дома. и бояться всего подряд. по поводу еды.. питание полноценное важно для поддержания нервной деятельности. и обмена веществ и тех же гормон котрые например как адреналин - выбрасываются неконтролируемо в кровь во время приступа па.. а корни все идут от режима от питания ну и всего что я написала. вобщем устала.. уже

а таблетки они лечат только симптомы.. надо углубляться в саму проблему - от чего эти симптомы начались.. я раньше когда жаловалась отцу - что боюсь умереть - он всегда говорил - иди поешь - займи свою голову хоть чем нибудь)) аХаХ)) и только сейчас я понимаю насколько он прав.. а когда я говорила ему что боюсь ехать в метро - он говорил - не езди в метро , в чём проблема- летай по воздуху. говорил это всё спокойно не обращая внимания на всю эту дурь. а это и есть дурь. надумывание .. и очень важно ещё чтобы близкие не носились над вашими симптомами вместе с вами.. тогда вы быстрее почувствуете себя здоровым.

Динка, спасибо. Вам плюсик. 

не за что. сама долго мучалась этим заболеванием. буду рада если хоть кому то здесь помогут мои советы

Молодчина - Порадовала и приятно удивила !

Динка, конечно твои советы помогут! Всё замечательно рассказала, главное режим, решительность и позитив. Согласна также насчёт близких, которые носятся и этим усугубляется состояние тяжёлого ВСДшника, т.к. с него частично снимают ответственность за многое, а иногда и полностью, так человек ещё больше начинает накручивать и считать себя больным. Когда вставать не хочется, страшно выходить на улицу, тело и мозг изнывают надо за шкирку себя поднимать, вести в люди, отвлекать и т.д. И ещё тебе очень повезло, что у тебя рядом есть хороший, любящий отец, видимо по-доброму ироничный, с чувством юмора, очень мудрый. Как раз такие настрои и помогают выбираться. Мне такого человека заменила только ПТ, думаю просто повезло! Здоровья и хорошего настроения!

Психотерапевт и вера поменяли меня и дали действие к изменению моего сознания в нужную сторону!

Когда наука и медицина бессильна, а Вера осталась… да надежда только на нее!. Как говориться: имеющие уши слышать, да слышат!
Мир Вам! Любимые мои! "В медицине (современной) и в науке нет понятия - грех (перевод. с греческого - искажение)"Врачь- это Божий дар людям. Тела наши от мира сего, одеты мы в одежды кожаные, что бы помнили, что мы смертны, принадлежавшие животным которых мы и убили когда в прародителях (Адам и Ева) пошли на грех. Душа наша не от мира сего, она по природе своей Христианка она для вечности предназначена быть с творцом нашим пребывая в вечной любви или быть далеко от него прибывая в вечных муках. Вот и Закон Писания (10 Заповедей) говорил мне, а я не внимал словам: по понятнее: НЕ ДЕЛАЙ ТАК И ТЕБЕ ОТ ЭТОГО БУДЕТ ЛУЧШЕ! я грешный раб Божий утонул в своих грехах и начались адские мучения (словами и не описать) (Неврозы, невростении, депрессия и ВСД)…. "Царствие Божие берется силою, и употребляющие усилие восхищают его" (Мф. 11:12)» И стена, тверже чем алмаз, но разрушается легче чем паутинка. Я ничтожный пред творцом начал видеть свои грехи, они стали получать названия… вот оно: зависть, чревоугодие, прелюбодияние, праздность , отчаяние, гордыня, осуждение, злость, гнев памятозлобие, сребролюбие и др… . А против них ТЕРПЕНИЕ, КРОТОСТЬ, СМИРЕНИЕ, ЛЮБОВЬ, ЛЮБОВЬ К БЛИЖНЕМУ, МИЛОСЕРДИЕ, ЦЕЛОМУДРИЕ, ПОСТ, МОЛИТВА И ДР.  Мф.11:29 ...возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим.... По Вере  и  Молитве Господь бог миловал меня и открыл мне ленивому и грешному рабу для спасения души и тела моего: книги доктора Андрея Курпатова( В них я вразумился, что мы действительно от животного мира и подчинены законом этого материального мира)  Курсы лекций Кураева, Осипова. Боровских В.В. Новый Завет с толкование Святых Отцов, Святоотеческое писание и учение, и много другой Православной литературы.  Поэзия, сказки русских писателей. Добротолюбие для мирян, Невидимая брань.! А самое главное переступить порог церкви Христовой. Но и там пока не станешь прихожанином, будут  в начале неврозы, страхи, но преодолев их по силе души нашей потом после, будем братья плоды приносить и бежать на встречу к тому, кто любит ждет  и прощает нас, а мы любим его и знаем что Он дает нам и более. « В Православной церкви нет людей больных душевным заболеванием»!  я указал тропинку ту с которой лукавый сгоняет постоянно нас, враг рода человеческого хочет погибели нашей! Сегодня 11 августа, а что значит этот день в Израиле?
Теперь уже нет депрессии, нет неврозов, нет у меня и ВСД…- И стена, тверже чем алмаз, но разрушается легче чем паутинка с Божьей помощью. .И труд над собой, и смена характера и молитва и терпение. Цтарцы говорят нам: «Даже в самые тяжелые и мрачные дни нашей жизни Благодарите Бога за все, за скорбь и за радость и Он будет посылать Вам утешение и помощь и благодать!».
Помолитесь  если можете за меня.
Борис

Меня почти вылечил психотерапевт. Т.е. сейчас мне на много лучше, чем было. Большинство психотерапевтом неграмотные, не умеют лечить и не видят болезнь и причины. Дай Бог, чтобы врачи стремились помочь, а не как у нас..

Борис , слово врач пишется без мягкого знака

Ребята , ну вот я не думаю об этом , делаю дела и как бац заболит грудь верхняя часть , и что это тоде всд ? Экг и узи сердца ,терапевт говорит я здоров.) Планирую к ПТ идти если ценник не загнут.

Посещал 3х психотерапевтов, работа с последним дала отличные результаты, некоторые моменты остались нерешенными, однако я подозреваю, что я сам не желал работать в направлении их разрешения. Тем не менее я очень благодарен ему за проделанную работу.

Понимаете, нужно отнестись к выбору специалиста интуитивно что ли. Нужно чтобы он вызывал у вас доверие, чтобы на сеансе вы чувствовали, что занимаетесь тем, чем нужно. И нужно не боятся менять их, если чувствуете, что это что-то не то.

Так же следует поискать в интернете статьи о том, КАК работать с психотерапевтом. Это очень важно, потому что многие, кто не получили желаемых результатов наверняка просто взвалили всю ответственность на ПТ, что не верно. Нужно понимать, что это работа 50 на 50, пт просто направляет вас, говорит в каком направлении работать, и работать - ваша обязанность. Вы должны набраться храбрости, чтобы признаться в некоторых вещах, и поэтому доверие к пт - очень важная штука. Если вы не будете искренними - вы не получите хороших результатов. Конечно же очень важно, чтобы и сам ПТ был грамотным специалистом.

Знаете почему у ПТ нет пробного посещения? Почему они всегда берут деньги за сеанс? Потому что они не желают работать с теми, кто не достаточно уверен в том, что хочет работать над своей проблемой. Ведь согласитесь, тратить кучу денег для того чтобы маяться бездельем не самая лучшая идея. Ваша решимость и ваше желание работать со своей проблемой - еще одна очень важная часть при работе с ПТ.

Дельное сообщение, молодец



P.S. Тема Темного ангела ещё жива, а где она сама А?

Тема неправильно сформулирована. Не "кого вылечил психотерапевт" а "кому помог психотерапевт", желательно со стойкой ремиссией.
Все указанное соблюдаю. Да это помогает поддерживать общее здоровье на хорошем уровне, что немаловажно. Но от всд лично меня не избавляет, увы.

Тема, ваапчето, о работе с ПТ

Мне пт помог избавиться от фобии.
Невроз к всд и всд к неврозу не имеет никакого отношения.
Если есть навязчивости фобии-это к пт.

я думала всд и есть невроз, точнее вид невроза

Невроз - одно из проявлений всд, наряду с депрессией, фобиями. Это как раз тот случай когда мух от котлет не надо отделять

Вы оба неправы НалЯпили тут котлет из мух...

МКБ - 10 плачет в углу навзрыд.

Спецыаналолисты, чё

Поделюсь и я своим опытом общения с психотерапевтом. Лежала две недели в стационаре. Общалась с двумя специалистами, один из них прямо светило в своей области, очень мне его рекомендовали. Непосредственно лечащим врачом была молодая, но очень перспективная барышня.
Ну что я могу сказать... Очень рассчитывала на помощь, обратилась туда добровольно, была готова к любой работе над собой, но испытала глубокое разочарование. Из сеанса в сеанс мы перетирали всякую ерунду, в то время как моменты, которые меня тревожат до трясучки всякий раз откладывались на мифический следующий раз. Причем, мне так ни разу и не удалось до конца рассказать что именно мне жить не дает. Возможно, так и должно быть и это я ничего не понимаю, а врачу виднее. Но результатов я не ощутила вообще никаких, только разочарование и легкое раздражение. Чего я ожидала? Примерно следующего: меня выслушают, помогу найти причину моих необоснованных страхов, посоветуют каким образом можно изменить отношение к ситуации. В результате же, меня до конца никто не выслушал, постоянно перебивали, а в конце посоветовали хотя бы временно прекратить общение с близкими родственниками, подумать о разводе с мужем, поменять школу ребенку, самого ребенка на время куда-нибудь деть (интересно куда, с родственниками-то общаться не надо, с мужем развестись) и хотя бы несколько месяцев посвятить только себе, отдыху, своим желаниям и приведению мыслей в порядок (на какие шиши не знаю). Поблагодарила за все и свалила домой. В выписке нашла слова "выписывается с выздоровлением", вот теперь думаю, может они всех так излечивают?
Нашла другого специалиста и уверовала, что в этот раз все будет иначе, особенно после общения с человеком, которого она действительно вылечила (живет в стойкой ремиссии без поддерживающей терапии уже больше пяти лет). На первом же приеме рассказала о своем предыдущем опыте, доктор заулыбалась, головой покивала и мы приступили. Извела на "целебные разговоры" 20 тысяч,  больше нет ни желания, ни возможности. После двух месяцев не чувствую никаких изменений вообще, а ездить на беседы годами, переливать из пустого в порожнее, платить за туманные намеки на улучшение в будущем я не готова. Так у меня на фоне безденежья депрессия разовьется, а у меня и без этого тараканов хватает. Видимо, раз мне не понравились советы полностью разрушить свою жизнь и отправиться на отдых, чтобы набираться сил для дальнейшего созидания, эта решила тупо вести со мной светские беседы, как бабушки на скамеечке. Может это какая-то такая методика и я ничего не понимаю, но где рекомендации, где хоть какие-то комментарии, посочувствовать мне и мама может.
Многие пишут, что работать с ПТ надо не менее полугода, но это же работать над конкретными проблемами, а не просто время сеанса отсиживать за собственные деньги.
Вот теперь еще одного врача советуют, но я уже не знаю надо ли оно мне, надоело.

Zaits, я не был у психотерапевтов, но подозревал что так оно и есть. Но не стоит отчаиваться, хорошие пт есть. Попробуйте поискать через интернет по отзывам, через знакомых, тут на форуме поспаршивать не помешает. Возможно нужно приехать в другой город. А какие у вас пробемы?

а я даже не знаю о чем мне говорить с психотерапевтом, про тревогу и панические приступы все методики знаю, применяю по возможности приступов нет, но тревога есть, но для нее постоянно какие-то причины находятся. завтра идти на беседу и что будем молчать??

Все посещенные мной ПТ были найдены именно по рекомендации личных знакомых и являются в своей сфере крупными специалистами, может дело во мне, не знаю. Бывают же пациенты "неправильные"(
Ехать в другой город смысла не вижу, я в Москве, уж тут вроде можно выбрать себе врача по вкусу. Только на платных у меня уже просто денег нет, а у бесплатных такая нагрузка, что им не до вникания в состояние каждого пациента, ну и препараты позапрошлого поколения назначают. В отчаянии уже хотела до местного ПНД дойти, дошла, в очереди посидела, с пациентами пообщалась и ушла. Ушла потому что на прием тратится 5-10 мин на человека, лечат в основном медикаментозно, причем старыми препаратами, дозу подбирают топорно, тупо ставят на учет и говорят когда за таблетками приходить. Останавливает еще и тот момент, что вдруг потом справка оттуда понадобится (на работу или для получения водительских прав)?
Проблемы у меня такие:http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=27944.0 Это если коротко, а так собираюсь подробнее в карте пациента все расписать, может кто себя узнает и ему полегчает или наоборот, чего толкового посоветуют. Кроме того, если снова буду к ПТ обращаться, то пришла к выводу, что было бы неплохо иметь на руках письменный вариант своих жалоб в хронологическом порядке, раз уж устно у них терпения выслушать не хватает.

Желаю удачи. Поделитесь потом впечатлениями? Искренне надеюсь, что вам повезет больше, я и сама хочу еще разок попробовать, надо только денег подкопить и решить куда идти на этот раз, сейчас как раз эту ветку на форуме изучаю.
У меня наоборот, вроде как знаю о чем говорить с ПТ, я вот от них никак не пойму чего ждать.
Что до тревоги, то да, очень понимаю. Постоянно тревожусь и причины есть, у меня проблема с тем чтобы провести граицу между настоящими поводами для паники и тем, на что нормальные люди даже внимания не обращают. Тревожное состояние возникает иногда на пустом месте - нужно к стоматологу пойти или мероприятие намечается, на котором нужно непременно быть, а я паникую что мне накануне снова плохо станет или прямо там в обморок бухнусь. Или в воскресенье могу запариться, что понедельник уже на носу. А уж если что-то серьезнее, то и вовсе крышу сносит. Вот над этим и хотелось бы поработать со специалистом, но пока сама барахтаюсь и толку мало.
Опять же накануне моего ВСД-падения у меня было несколько сильных стрессов, якобы мое нынешнее состояние напрямую с этим связано, хочется чтобы научили не просто купировать приступы или жить через не могу, а указали реальный путь к приведению организма в порядок. Я же не могу изменить то что уже случилось, мертвых не воскресить, неизлечимые болезни не вылечить, но как-то же живут люди с этим дальше, не все же с ума сходят. Иногда верю в выздоровление, потом снова впадаю в отчаяние. Приходится искать путь вслепую, это не самый надежный способ, тем более когда сил и так уже не осталось. Мало того, состояние же может ухудшаться, как этого не допустить? В общем, одни вопросы. На почве приема лекарств набрала лишний вес, теперь еще и и на эту тему депрессую, неужели обратной дороги нет? Ну и ипохондрию надо как-то лечить, как не знаю.

Найдите специалиста по кпт. Когнетивно поведенческая терапия. Помогает быстрее всего.

Спасибо, буду изучать вопрос. Быстрее всего, это сколько? Понимаю, что все случаи индивидуальны, но все-таки? Хотя бы примерно не подскажете? Ну там, десять сеансов, три месяца регулярных занятий? Чтобы было хоть что-то для ориентирования.

дак тут смотря что и как.
У меня тромбоз случился (в шее и голове) и три года я умирала в день по 10 раз и развилась фобия-что оторвется и тд. Легла в клинику неврозов-у нас она сильная по психотерапии-с утра до вечера полтора месяца-когда лежала. Было 2 раза кпт групповых и на моем примере рассмотрели прямо там при всех-короче нет фобии у меня-хоть тромб мне мешает жить физически а психологически я спокойна. Вообще не думаю о нем.
Я думаю пт помогают-у кого фобии.потери.развод.какие то конфликты и тд.

Как вы думаете, кпт помогает окончательно вылечиться, или облегчает состояние до какого-то уровня? Может слышали реальные истории.

Мне облегчило, но полностью прошло паническое расстройство только через полтора года после окончания курса КПТ.

Я ответил в опросе, что меня не вылечил психотерапевт, это наверное некорректный ответ, но сказать что вот прямо все прошло полностью после завершения курса
я не могу.

Что вы делали последние пол года после окончания курса кпт? Еще какие-то методики? А то я подвисла, полегчало после кпт, но до окончательного здоровья еще далеко.

Агарафобия оставалась, страх возможности не получить медицинскую помощь, когда далеко от больниц.
Был страх выезжать на дальние расстояния от Москвы. Все эти полтора года встречался со своим страхом лицом к лицу, упрямо выезжая.
В результате наступил день, когда я стоял в пробке 6 часов на расстоянии 1400 километров от Москвы и 50 километров до любого значимого населенного пункта, в котором была больница.
Эта пробка была в горах, на серпантине и тут я почувствовал что страх исчез. Именно тогда наступило выздоровление.

я знаю что заграницей по страховке только кпт оплачивают. Значит работает метод.

Меня тоже лечили КПТ.

Вы большой молодец. Мне тоже врач говорит, что теперь самостоятельно по вашей методике. У меня силы воли не хватает. Грустно, что других вариантов нет. Я хожу на встречу страху, но далеко и глубоко одна не суюсь. Наверное надо, чтоб был совсем страх страшный как у вас. Тогда сработает. С большим уважением отношусь к людям, которые смогли так сделать. Мои успешные вылазки не закрепляются. Одна успешна, пять нет. И так по кругу.

Мне тоже сначала казалось, что одна вылазка успешная, а пять - нет. Казалось, что в этот раз просто повезло. Ведь в следующий раз может не повезти и случится обморок какой-нибудь.
Но, вы правы, другого-то пути нет! И ничего, кроме дискомфорта, не случится!! Просто нужно чаще бывать дальше от дома, чтобы привыкать к расстояниям. Сразу это не уйдет, но со временем - да. Я по своему опыту помню, как когда-то боялась проехать две остановки на метро, а потом, поправившись, ездила одна в другой город. И там отравиться умудрилась.. Причем паники у меня не случилось даже после этого. Сейчас удивляюсь сама себе, как я могла быть такой смелой) Это лишь подтверждает, что все нам под силу, просто нужны: а) правильные, не катастрофические мысли в голове; б) тренировки и еще раз тренировки.

К сожалению, минуты слабости случаются, на время теряется вера в свои силы, но для этого я письменно фиксирую утверждающие мысли. Я наговорилась с ПТ, начиталась книжек, веду дневники, которые предлагаются в книгах. Записываю свои упорядоченные позитивные мысли, которые вспоминаю, когда становится страшно. Когда страшно просто многое забывается и опять скатывается в безысходность. Вспоминая эти хорошие, воодушевляющие и правильные мысли, сделанные в нормальном спокойном состоянии, мне намного легче успокоиться и преодолевать расстояния. И уж после того, как вчера не смогла к ПТ доехать, меня взяла такая злость на эту агору и на свою лень и слабоволие! Теперь тащу себя изо всех сил, конечно, постепенно, но настойчиво и систематически.
Далеко пока не могу, но из возможных расстояний по максимуму стараюсь ездить. И расширяю эту зону.

вообще не верю психотерапевтам в основном одни шарлотаны малознающие болтуны.все мои знакомые ходили а эффекта ноль только бабки оставили приличные

Так вот) Написала сумбурно в прошлом сообщении. Я думаю, что не все ПТ плохи, а еще не каждый ПТ может подойти конкретному, так сказать, пациенту.
Мне повезло, у меня положительный опыт общения с ПТ и положительное мнение о психотерапии в целом. Был и негативный опыт общения, но я уже могла понять, что дело не в том, что я неизлечимо больна или что вся психотерапия неэффективна, а в том, что не тот ПТ.
И еще я навсегда запомнила, что спасение и выздоровление - в нас самих. Не совсем корректно говорить, что меня "вылечил" ПТ. Он не лечит, он только направляет и вдохновляет, а дальше действовать предстоит самому.

Я ходила на групповую психотерапию, и занималась индивидуально с ПТ. Правда, это было давно. Мне не помогло ни то, ни другое. Зато деньги отдала немалые.

ну даже у хорошего психотерапевта результаты начнут появляться только через пол года)
к сожалению наши деньги они не экономят и даже опытные ПТ любят затягивать терапию)
я по этой причине и прекратила хождения к ПТ, цены и без того были кусачие, а уж в кризис еще зубастей стали)
часа сеанса мне не хватало. только обсудишь домашнюю работу, как уже пора закругляться.
еще сильно напрягали минуты молчания ПТ (типа задумался), ага) и я сижу и думаю: Какого хрена ты молчишь, еще 10 мин и ты скажешь мне до свидания!

Короче,, Цигель, цигель! Ай лю лю!")
Время - деньги. Хочется заплатив, уйти с чувством выполненного долга перед собой)) А выходишь с пустотой

Я занимаюсь КПТ с терапевтом. Эффект очень хороший. Я для себя еще раз убедился что когнитивно-поведенческая терапия способна творить чудеса. А ведь болел больше 10 лет.

Уже не первое сообщение про эффективность КПТ при симптомах ВСД, что не может не радовать. Все-таки научный подход в психологии неплохой залог успеха.

А я устала оочень... Каждый день практически находишься на виду как мишень у психотерапевта психиатра...и всегда я должна быть блин активная и работоспособная...что с моей нагрузкой то подъем каждый день в 6 утра и сон после 11 вечера и здоровый не вытянет, а куда уж мне...иногда надо хоть немного похондрить все же, так нет же не дает... А постоянный тонус меня обесточивает еще больше... уже совсем кажется что ни на что сил нет...
Так что кто видит пт только изредка и по часу, очень хорошо и достаточно...

Занимаюсь КПТ, очень нравится, наконец-то нашла своего (точнее, свою) ПТ. Страхи почти все ушли. Но! Не могу ещё ходить далеко от дома: многое проработано, знаю, что не упаду, а рефлекс остался. На природу спокойно еду отдыхать, в магазин с кем-то нормально уже, а одна ни-ни далеко. Может, ещё не все проработано. Но, я все равно в восторге от КПТ, страхи прошлые не мучают, сплю спокойно. Никаких таблеток.

Здорово Сколько работаете с ПТ?

Мне кажется вопрос не правильно поставлен. ПТ не должен вылечить, он скорее всего должен донести суть вашей проблемы до Вас, так сказать глаза в реальность открыть, а вот наберетесь ли Вы сделать этот шаг к реальности это уже другой вопрос. Поправьте меня может я не прав.

С момента первого визита прошло полгода, но я хожу далеко не каждую неделю, дорого мне. Последнее время раз в месяц или два. Короче, в общей сложности сеансов 10-12 было.  Плюс читаю книги типа А.Эллиса

Тему сначала прочитайте.

Какие были домашние задания? Дневник вели?
О, Эллис, рекламировал здесь.
 Что значит типа? Конкретнее.

Да, дневник и домашние задания обязательно! Исписаны уже две толстенные тетради))
я что хочу сказать - отлично понимаю ребят, которые пишут, что психотерапевт им не помог. Если начну рассказывать свой опыт с некоторыми "спецами", то выйдет на три страницы. Не надо отчаиваться! Если вам не помог какой-нибудь психолог со своим гештальтом , например, пробуйте другой метод с другим специалистом. Найти очень сложно хорошего, в нашем городе нет ПТ, одни психологи ни о чем. Еле откопала по отзывам, занимаюсь онлайн, ПТ моя в другом городе.
Работы домашней очень много - и только так есть эффект, когда собственные мозги заставляем работать. Меняем мысли с нерациональных на рациональные. Этому стоит обучиться один раз и дальше уже сможем сами по жизни работать этим способом над любой ситуацией. Меняется мировоззрение и привычка думать нерационально. А не так, что пришла к психологу - разобрали насущную проблему, а со следующей проблемой в жизни не знаем , что делать - опять к психологу?
А. Эллис "Психотрпнинг по методу Альберта Эллиса" - отличная книга. Эллис основатель РЭТ (рационально-эмотивной терапии), рекомендую его книги. Ну, и Курпатова и без меня, наверняка , читали ))  почти все его книги перечитала - как бы его не хаяли некоторые, мне нравится.  Карен Хорни "наши внутренние конфликты" - читается тяжелее , чем Курпатов, но полезно и интересно. Вообще, читать надо, чтобы развиваться и учиться правильно мыслить ВСДшнику.

Верно описываете принципы работы с ПТ, молодца! Надеюсь, что ещё кто-нибудь это поймёт!

РЭПТ Эллиса.

В каком состоянии вы начинали занятия? В смысле, как ходилось, стоялось ну и т.д.

В каком состоянии вы пришли ко врачу? В смысле, как ходилось, стоялось ну и т.д.
[/quote]

[/quote]

Надо сказать, что осенью я была молодцом. Почитала форум Лии и действовала, делала упражнения, ходила одна через силу по району. В торговые центры с дискомфортом , но ходила. И в тот момент , когда мне казалось - я справилась полностью почти - произошёл стресс (похороны зимой). И все. Стало не до занятий, опять не могла одна в магазин , да ещё фишка прибавилась - я начала шататься. Ну, прям что пьянь на улице(. Вот в таком состоянии нестояния и пришла к ПТ. Шаткость совсем ушла на данный момент, но огорчает, конечно, что далеко от дома одна ещё не могу. На машине с кем-то могу, а идти не могу - страх.

В любом случае мне намного лучше в том плане, что проработались старые травмы, обиды, какие-то комплексы и почти все страхи (помимо страха дальних расстояний пока). И тут меня все гнетёт вопрос - это что получается, при каждом сильном стрессе учиться ходить заново? ПТ говорит, что буду реагировать по другому на жизненные обстоятельства - не будет и страха расстояний. Видимо , поживем - увидим...

Из местных-никого Поскольку они все равно тут гужуются ежедневно) И я в том числе)

Лию отлично помню, особенно когда спорили о психотерапии, в то время она доказывала её никчемность

Некоторым. смотрю, поможет уже только гильотина.

ПТ верно говорит, как смените отношение к событиям, так стрессов просто НЕ будет.

Самокритично.

Та же история. Чуть какая-то нервная проблема и все усиливается. Будто год не занималась. Закрепилась реакция на подкорке мертвой хваткой, не удаляется никак. Пт послушаешь, так надо ходить как одуван и всех посылать. Увы, не получается. Или редко получается.

Это указывает на отсутствие у меня шизофрении

Да уж куда там!
Мне самой понадобилось четыре года, пока дошло, что одними упражнениями ничего не изменишь. Да, физические упражнения считается, что закаляют силу воли, крепнет наше "я смогу!", повышается настроение. Но , какой толк от этого, если реакции на события старые-катострофичные? Тоже хотелось верить, что побегаю и все пройдёт , но увы.. Без трудной работы над собственными установками и долженствованиями - никуда

Точно! Это не шиза, а СМ

А СМ-это че?

Пока не начнет часто получаться толку не будет.

Да, я согласна полностью. Верю, надеюсь и работаю)

если проработаете все убеждения по страху улицы , эмоции , внедрите новые установки + приучите дневником мыслить позитивно ) стрессы будут мимо проходить .

Получится когда-нибудь). Для меня раньше кастрация кота или увольнение по собственному было концом света почти)).  Сейчас тоже не само спокойствие , но не в обмороке )). Что ж делать, тренироваться дальше. У нас ВСДшников выхода нет другого, собственно

АТ/медитации/ освоили?  В этом состоянии легко прорабатываются подобные проблемы.

Старческий маразм 

Стараюсь. Дело в том, что кажется все проработано. Меня ни скорая, ни обмороки на улице не пугают. Что там ещё бояться ... Задохнуться , остановки сердца и чего ещё ...  Все вроде бы проработано, остался просто рефлекс (ПТ говорит не все, глубинны суждения какие-то ещё проработать надо), уже теряюсь чтоб такое проработать.  Пытаюсь уже просто на уровне тела закрепить, что не страшно, увеличиваю расстояния по чуть-чуть, пока толк есть, но не большой.

АТ немножко, медитирую каждый день. Медитация вещь обалденная, сначала расслабляюсь - потом чешу на улицу)

Тогда бы я перестала любить деньги. А так...не выходит каменный цветок)

Чесать лучше дома

Серьёзно - себя можете представить? Скажем, в детстве, беззаботным ребёнком?

возможно что тело помнит ( старая реакция ) можно попробовать  к примеру по макулову через часть проработать  https://www.youtube.com/watch?v=_O_FaM2hFTs&t=1780s      или через инстинкты   https://www.youtube.com/watch?v=V9BMVIU_Aos     и медиташки  через ядро проблемы   https://www.youtube.com/watch?v=gCib00JZc_E     )

Если ооочень постараться , то могу)

Большое спасибо! Посмотрю все

Zabava,
Вам помогло? До дома доберусь посмотрю.
Ссылочку на АТ дайте, буду очень благодарна.
А то я своей каждодневной борьбой со страхоми (на встречу иду, все не дойду) похоже загнала себя в угол.

А у Вас давно страх улицы? ПТ не помогает?

  мне как бы не зачем, я медитирую каж день -просто слежу за дыханием ( наблюдаю ) .  я раз пареньку убрал страх перед авторитетными ( в его понимании ) людьми за раз именно через отключения инстинкта , ушла паника и тревога . в общем пробуй , все работает .  
А про какой АТ пишешь ?

так в чём проблема? проработайте свои походы на улицу, той самой, беззаботной девочкой, да не раз и не два, а двадцать.

я бы не советовал

я бы не советовал
[/quote]   что то против имеешь

Вот как?)) Там что-то устрашающее, судя по заставке. Гипноз.. Вообщем, если через пару месяцев моих стараний не полегчает на улице , то посмотрю.
По поводу представить себя ребёнком попробую, спасибо (я хоть ежом согласна уже))

   что то против имеешь
[/quote]
в прошлый раз говорил

Недавно говорил, там привязка к "учителю", плюс оставление пациента в состоянии транса. Забаве то пофиг, опытный уж, а вот начинающим...

По поводу представить себя ребёнком - сходите в цирк, посмотрите как искренно радуется дети, вспомните себя в этом возрасте и представьте себя таковой. При АТ закрепите результат.

 мракобесие рулит . ребенком - скорее в СОСТОЯНИИ спокойствия , уверености и раслаблености , и это из НЛП -репетиция с ресурсами . да это прибавит сил на время , но инстинкт влючен иработает по полной , тело знает что на улице одной НЕбезопасно !!! потому все обратно возвратится  страхи, беспомощность и ТД .

Да, точно, вспомнила. У меня подруга так вылазила (я ещё посмеялась), она говорила : я сегодня Машка (дочка ее). Играю вместе с Машкой, учусь непосредственности у неё , смотрю на мир глазами Машки и радуюсь.   Ок, попробую)

да плять !! реально ты бред несешь ) даже обьяснять в падло , все равно не захочешь понять А народ пугаешь без почвенно .

А у Вас такое было? Это когда-нибудь отступит же? Ребята пишут, вон, на соседней ветке, что так и шли через страх , увеличивали время прибывания на улице и все прошло. Ну, не у всех, у многих прошло. Этот способ очень долгий или не работает? (Вроде, год назад помогал... Правда, напряг все равно был )

Психовед форума плохого не посоветует

напомнить как вход и выход из транса проводят? ах, не надо... так вот, всё остальное лишнее

я не новичек, у меня было, кажется все ...  депрессии, Ады, феназепамы, и много прочего. Холотропное дыхание , вайвешн, групповой и единоличный гипноз. И фиг знает чего не было ещё . Ну, это все тогда.. лет шесть назад. Но, действительно, не надо гипнозов. Тем более самостоятельных . Ни к чему это. Лучше помедитировать

ломать себя ) это у кого сколько сил , если ты на ногах как на волнах  то о чем тут говорить .
вот именно ГОД газад ! а сейчас он еще сильней а вера что "я смогу" меньше , и сил возможно тоже меньше .

можно конечно можно медитировать , лет через 10  правда лучше станет ( шутка ! или нет ) .

Ломать...  Когда я с подругой еду в центр города и иду в торговый центр, а страх зашкаливает - это ломать. Домой прихожу и ещё день трясёт. Это ломать. А, если увеличивать по-тихоньку расстояние от подъезда и вполне спокойно возвращаться обратно - это же лояльнее, вроде...    В любом случае я буду ещё пытаться , может это действительно , глубинный страх какой-то (подобие "мир опасен - я слаба" или что-то в этом духе). В любом случае, спасибо за советы!

Так неужели, кроме гипноза, нет другого выхода?

что интересно-то, эти видео бесплатны, но за личные сеансы по скайпу ломят по 90 штук за модуль(5 занятий), всего три модуля, итого 270 тысяч скромненько, ага

доставил отзыв на ютубе -
так что на колени смерды

лишние 270 тыщ есть? тогда вам СЮДА

а я то, наивный, думал зачем им это -

Да я как-то за бесплатно не рвусь) были бы такие деньги, я бы со своим ПТ давно довела бы все до ума, предполагаю

увидел дописанное

Забава, колись, скока получаешь за каждого лоха?

Вам бы лишь бы поржать, смотрю))).    я в магазине одна тыщу лет не была, я тоже год назад ещё смеялась))

а что это тогда ? ОК -перебарывать , идти на страх ) есть экологичнее способы  работы со страхами . страх он вас защищает как мамочка от опасности на инстинкте (подобие "мир опасен - я слаба" или что-то в этом духе)  , когда "мир опасен а я слаба "  что вам хочется сделать ? ответ выведет на инстинкт  который кажраз срабатывает , а как говорится " против инстиктов не попрешь "   .  также твое убеждение что мир опасен и я слаба - почему он опасен ?  от куда ты узнала что он опасен , когда ты себя чувствовала слабой и что происходило когда мир опасен ? -- расмотри эти вопросы и проработай убеждения , травмыкоторые вылезут , внеси ресурсы во все травмы , новые убеждения и ТД .

Мы, знаете ли, утомились жемчуга тоннами сыпать, потому юмор просто необходим, иначе среди 30 000 психов свихнёшься... совсем и бесповоротно  

Вооот, это мне уже больше нравится)).  С этим я и села, сложновато. ПТ уехала в отпуск, помахала ручкой. А я все дууумаю))). Чувствую, докопаюсь . Либо себя и окружающих замучаю)))

Если честно, жемчуга я мало видела (может, мало на сайте ещё ). В основном, физ-ра и душ контрастный

А банду нарко АДозависимых не встречали? Они тут у руля, или со срулём 

Кстати, по АТ, зачётная инфа ЗДЕСЬ обратите внимание на упражнение “Целительный свет” К. Кермани.

Не, я заголовки АДозависимых обхожу стороной)). Пройденный этап, и даже никакого кайфа)). Самая хохма будет, когда слазить начнут.
А я не расстворюсь от такой релаксации?))
Серьёзно - я делаю что-то подобное, да и большая ли разница с медитацией? Тоже самое расслабление, не? Спасибо все равно, это точно попробую!

Щяз, воздуха наберу, и выговорю - ви-зу-а-ли-за-ция! учитесь видеть себя со стороны, управлять собой.

кстати  в этом упр нужный эфект именно растворение потеря ощущения тела , что то навроде Дереала   так что испуг гарантирован ) это тебе надо ?

это сменить точку сборки по кастанеде - это ж мракобесие , бесовшина.

Выход в астрал чтоль?)) переживу))
Да занималась я визуализацией , ничего страшного, что Вы запугиваете?)))   Мстя?))

причём здесь Кастанеда?

никакого астрала забаву сильно пронесло его Макулов загипнотизировал

а причем  там  манипуляции ?  вишь как просто всякую хрень привязать к простому и понятному .

 

ты что сегодня такой возбуждённый? слово против сказали? ага... зафиксирую тебя в списке психопатов форума

ага ! я вибрацию поднял      https://www.youtube.com/watch?v=GMX9SZxEgEc

увлёкся...
добавляю - именно в решении проблем ДР и ПА это упражнение и поможет. Преодолев управляемое состояние ДР, перестанешь бояться внезапно нахлынувшего.

чё поднял? а ну положъ на место

ладно вечер пятница УРЯ Я ) выходные начались можно и напится 

ДР - это дереализация ? У меня её нет больше...   Да и ПА странные какие-то.... Больше сильное напряжение и ноги ватные, но не ПА в чистом виде с нехваткой воздуха

А мне психотерапия очень помогает. Правда, прежде, чем найти подходящего, несколько раз обжигалась, то хуже становилось, то вообще никак не влияло. И на тренинги ходила, и все зря.
Было очень плохо, не могла на улицу выходить из-за ПА, спала плохо и т.д. Лечилась, конечно, и таблетки разные, и физиотерапия, даже в клинике неврозов полежала. В чем-то лучше стало, но ПА просто добивали, пришлось уволиться с работы. И тут мне свезло наконец, - приятель посоветовал своего психотерапевта по скайпу. Сказал, что ему с его депрессией она помогла. Я решила попробовать, по скайпу удобно, мне ж из дома трудно было выйти. Мне вообще так понравилось. Это женщина, очень просто и доходчиво общается, что-то объясняет, задает вопросы, разные техники делаем. Она работает с НЛП, психодрамой и еще другими какими-то способами, я не особо разбираюсь. Дает задания, обязательно надо выполнять. Вот я уже три месяца с ней занимаюсь раз в неделю, и мне стало намного легче, ПА бывают, но я уже их не боюсь и она мне разные методы дала, я их применяю и справляюсь. Даже в метро было пару раз, раньше из вагона выскакивала, дышать не могла. А теперь получается проконтролировать свое самачувствие и успокаиваюсь быстрее. Спать лучше стала. И денег она берет меньше, чем другие, потому что по скайпу, и живет она где-то в Болгарии, но из Москвы сама. У нее тоже ВСД было, она долго лечилась, занималась психотерапией и испробовала разные восточные методы и выбрала для себя то, что помогает. Так и решила стать психологом. В смысле, она понимает, когда ей рассказываешь о своих проблемах, сама через все это прошла.