АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Остеохондроз => Возникновение и симптомы => Тема начата: Tmrsdv от Января 24, 2017, 12:09:22 pm



Название: Нужна помощь специалистов(или тех кто понимает) в снимке МРТ.
Отправлено: Tmrsdv от Января 24, 2017, 12:09:22 pm
Здравствуйте, нужна помощь специалистов(или тех кто понимает) в МРТ.

Месяц назад делал МРТ шейного отдела позвоночника. (Болит затылок, головокружение иногда и в шее неприятные ощущения)

Вот что в заключении: MP признаки дегенеративных изменении шейного отдела позвоночника. На уровне С2-С3 позвонков определяется правосторонняя парамедианная грыжа с признаками поддавливания переднего дуального пространства, размер около 2,5мм. Задняя циркулярная протрузия межпозвонковых дисков на уровнях C4-C5, C5-C6 и С6-С7 позвонков.

ВСД уже 3 месяца, прошел 7 кругов врачей ища причину своего недомогания....
Но сейчас не об этом, а именно про МРТ...
Сидел кушал, со стороны шеи был прострел в голову, и пошел делать снимок. После снимка ПА были и есть каждый день(переживал насчет возможного микронинсульта и грыжой).
Пошел к неврологу, и прям перед приемом к неврологу и перед ней непосредственно была ПА(за час до приема читал про микроинсульт).
Она меня успокоила, простукала меня всего, тесты всякие, пол часа просматривала все мои анализы и посмотрела все МРТ(головы, грудного отдела; там все ок). Потом хорошо просмотрела на специальном стенде снимок МРТ шейного отдела(снимка 3-4), линейкой там что-то проводила и обьясняла, но т.к я был в панике и неразберихе ничего не понял и не помню что она говорила. Еще пол часа обьясняла мне что-то про шею и позвоночник и про мой невроз.
Она не согласилась с заключением, а именно по поводу грыжи. Сказала что мне нужно пойти к хорошему мануалисту чтобы аккуратно, постепенно вытянул шею без резких движении(т,к не удачно покачался и позвонок грудного отдела немного ушел внутрь, и потянул шею как видно по снимку).
Дала свой сотовый чтобы звонил в случаях паники или по вопросам, назначила корсет и сказала чтобы всегда держал шею ровно и чтобы ходил часа по 2-3 в день с корсетом.
Назначила ЭЭГ и биохимию(мочевина и мочевая кислота, СРБ, Ревматоидный фактор, Антистрептолизин; там все ок) после этого назначила Гелинг Нарунг и витамины всякие.

Уже 5 дней хожу к мануалисту, он мне вытягивает аккуратно потихоньку, пока не помогает. Но наверно нужно время



Так вот, согласны вы с описанием, или с неврологом?

У меня сильная паника, почти каждый день ПА, фобии инсульта или инвалидности, или что придеться делать операцию)
И что мне делать?? возможно ли вытянуть этот сдвиг мануалисту или только операция?? что со мной может случиться??....



Я очень надеюсь на ваши советы...


Название: Re: Нужна помощь специалистов(или тех кто понимает) в снимке МРТ.
Отправлено: Просто лев от Января 24, 2017, 14:15:15 pm
Думаю тут вы не найдёте нужных, спиалистов.  На русмедсервисе сервисе попробуйте выложить.


Название: Re: Нужна помощь специалистов(или тех кто понимает) в снимке МРТ.
Отправлено: toshibar от Января 24, 2017, 15:05:16 pm
Я согласен с описанием. На с2-с3 кажется, что немного как бы "вылилось" наружу,  в канал, поэтому и ставят грыжу. Там где стрелка на с4-с5  непонятно (мне) , но с другой стороны с4-с5 видно небольшую  протрузию.  С4-С5 точно проблемное место, так как там усматривается хитрое искривление вперед. Мчаться на операцию не надо торопиться, так как с2-с3,  даже если там грыжа она не достает до спинного мозга, а просто поддавливает канал. С4-С5 тоже самое, протрузия поддавлвает канал, а с другой стороны, там где стрелка неплохо бы разоблаться детальней. Я не спец, мой опыт это десяток моих снимков и рассматривание снимков с описаниями в Интернете. Знаю только что на МРТ снимках бывает много нечеткостей и артефактов, а протрузии до 2 мм считаются не протрузиями, а типа следствием неудобной позы.


Название: Re: Нужна помощь специалистов(или тех кто понимает) в снимке МРТ.
Отправлено: Tmrsdv от Января 24, 2017, 16:16:51 pm
Я согласен с описанием. На с2-с3 кажется, что немного как бы "вылилось" наружу,  в канал, поэтому и ставят грыжу. Там где стрелка на с4-с5  непонятно (мне) , но с другой стороны с4-с5 видно небольшую  протрузию.  С4-С5 точно проблемное место, так как там усматривается хитрое искривление вперед. Мчаться на операцию не надо торопиться, так как с2-с3,  даже если там грыжа она не достает до спинного мозга, а просто поддавливает канал. С4-С5 тоже самое, протрузия поддавлвает канал, а с другой стороны, там где стрелка неплохо бы разоблаться детальней. Я не спец, мой опыт это десяток моих снимков и рассматривание снимков с описаниями в Интернете. Знаю только что на МРТ снимках бывает много нечеткостей и артефактов, а протрузии до 2 мм считаются не протрузиями, а типа следствием неудобной позы.

Большое спасибо за ответ.

Но если посмотреть в целом, страшно ли это искривление? Тут манул поможет?
Мануал мне вытягивает и голову аккуратно, и позвоночник грудного отдела.
Незнаю, но мне кажется как будто на C4-C5 диск оторвался от тела позвонка, по этому я спрашивал про операцию и поможет ли тут мануал.
Еще раз спасибо


Название: Re: Нужна помощь специалистов(или тех кто понимает) в снимке МРТ.
Отправлено: toshibar от Января 24, 2017, 20:51:40 pm
Я бы поисследовал с4-с5. Есть КТ, оно лучше показывает мягкие ткани. А если с контрастом, то вообще все видно замечательно. Вот в том сегменте надо чтобы покрутили во всех проекциях.
Про мануала - по ощущениям, если манипуляции мягкие то хуже не должно быть. Они там на мышцах и связках крепятся, врядли есть разрывы. Бывают растяжения, тогда говорят про нестабильность, а бывают искривления. 


Название: Re: Нужна помощь специалистов(или тех кто понимает) в снимке МРТ.
Отправлено: Niks44 от Января 26, 2017, 22:56:37 pm
Я согласен с описанием. На с2-с3 кажется, что немного как бы "вылилось" наружу,  в канал, поэтому и ставят грыжу. Там где стрелка на с4-с5  непонятно (мне) , но с другой стороны с4-с5 видно небольшую  протрузию.  С4-С5 точно проблемное место, так как там усматривается хитрое искривление вперед. Мчаться на операцию не надо торопиться, так как с2-с3,  даже если там грыжа она не достает до спинного мозга, а просто поддавливает канал. С4-С5 тоже самое, протрузия поддавлвает канал, а с другой стороны, там где стрелка неплохо бы разоблаться детальней. Я не спец, мой опыт это десяток моих снимков и рассматривание снимков с описаниями в Интернете. Знаю только что на МРТ снимках бывает много нечеткостей и артефактов, а протрузии до 2 мм считаются не протрузиями, а типа следствием неудобной позы.
Да ребяты далеко пойдете , и радиолога вместе с неврологом уволить надо за такое заключение даже позвонки посчитать правильно не могут (врачи блин)  не говоря про назначения правильного лечения... по снимку протрузия С3-С4 (около 2мм) смещение тел позвонков С5-С6 (дорзальное выпячивание диска небольшое до 1-1.5мм) лордоз сглажен. Мануальные терапевты которые работают трастами вас скорей всего не возьмут. Я не врач просто немного научился смотреть снимки, и забыл сказать на уровне С5-С6 возможно имеется компримирующие воздействие на ПА можно сделать доплер но на хорошем аппарате.. Удачи


Название: Re: Нужна помощь специалистов(или тех кто понимает) в снимке МРТ.
Отправлено: Tmrsdv от Января 27, 2017, 20:37:37 pm
Я согласен с описанием. На с2-с3 кажется, что немного как бы "вылилось" наружу,  в канал, поэтому и ставят грыжу. Там где стрелка на с4-с5  непонятно (мне) , но с другой стороны с4-с5 видно небольшую  протрузию.  С4-С5 точно проблемное место, так как там усматривается хитрое искривление вперед. Мчаться на операцию не надо торопиться, так как с2-с3,  даже если там грыжа она не достает до спинного мозга, а просто поддавливает канал. С4-С5 тоже самое, протрузия поддавлвает канал, а с другой стороны, там где стрелка неплохо бы разоблаться детальней. Я не спец, мой опыт это десяток моих снимков и рассматривание снимков с описаниями в Интернете. Знаю только что на МРТ снимках бывает много нечеткостей и артефактов, а протрузии до 2 мм считаются не протрузиями, а типа следствием неудобной позы.
Да ребяты далеко пойдете , и радиолога вместе с неврологом уволить надо за такое заключение даже позвонки посчитать правильно не могут (врачи блин)  не говоря про назначения правильного лечения... по снимку протрузия С3-С4 (около 2мм) смещение тел позвонков С5-С6 (дорзальное выпячивание диска небольшое до 1-1.5мм) лордоз сглажен. Мануальные терапевты которые работают трастами вас скорей всего не возьмут. Я не врач просто немного научился смотреть снимки, и забыл сказать на уровне С5-С6 возможно имеется компримирующие воздействие на ПА можно сделать доплер но на хорошем аппарате.. Удачи



Ну не знаю, к мануалу хожу уже неделю, постепенно становиться лучше, и изгиб немного встаёт на своё место. У меня грудной кифоз немного сгладился а за ним и шея. 



Паник таких уже нет и самочувствие немного лучше.

Неужели он не сможет меня почти полностью вылечить?


Название: Re: Нужна помощь специалистов(или тех кто понимает) в снимке МРТ.
Отправлено: toshibar от Января 27, 2017, 21:27:28 pm
Да ребяты далеко пойдете , и радиолога вместе с неврологом уволить надо за такое заключение даже позвонки посчитать правильно не могут (врачи блин)  не говоря про назначения правильного лечения... по снимку протрузия С3-С4 (около 2мм) смещение тел позвонков С5-С6 (дорзальное выпячивание диска небольшое до 1-1.5мм) лордоз сглажен. Мануальные терапевты которые работают трастами вас скорей всего не возьмут. Я не врач просто немного научился смотреть снимки, и забыл сказать на уровне С5-С6 возможно имеется компримирующие воздействие на ПА можно сделать доплер но на хорошем аппарате.. Удачи
Это ты неправильно позвонки считаешь. И написал тоже самое что и я только другими словами. На с2-с3 (то что у тебя с3-с4) возможно есть экструзия, почему нет? Поясни. С4-С5 (твое с5-с6) проблемное место и его надо сильно поисследовать это я написал, а ты пишешь "там возможно влияние на ПА". И смещение там или искривление как ты определил?


Название: Re: Нужна помощь специалистов(или тех кто понимает) в снимке МРТ.
Отправлено: Tmrsdv от Января 27, 2017, 22:06:08 pm
Ну и вот ещё снимок есть с какими то линиями


Название: Re: Нужна помощь специалистов(или тех кто понимает) в снимке МРТ.
Отправлено: nerp от Января 27, 2017, 22:09:48 pm
Похоже на мои проблемы, и описание снимка тоже похоже. Но у меня без грыж и прострелов.


Название: Re: Нужна помощь специалистов(или тех кто понимает) в снимке МРТ.
Отправлено: Niks44 от Января 28, 2017, 12:31:01 pm
Цитировать
Это ты неправильно позвонки считаешь
toshibar ты видимо не в курсе что между Атлантом С-1 и Аксисом С-2 межпозвоночного диска нет, и первый МП диск в шейном отделе начинается в сегменте С2-С3, второй МП диск в сегменте С3-С4 и т.д. открой учебник по анатомии, а чтобы узнать есть там грыжа (экструзия) или нет нужен (аксиальный) поперечный срез которого автор не выложил, я понимаю ты ошибся ну куда смотрели невролог и радиолог (рентгенолог)

Цитировать
И смещение там или искривление как ты определил?
Если провести дуги по передним и задним поверхностям тел позвонков то она не получается (дуга), это можно понять по красным контурным линиям которые  нарисовал автор, С-6 позвонок ушел вперёд относительно С-5  (скорей всего там есть нестабильность из-за растяжки связочного аппарата)
Цитировать
Ну и вот ещё снимок есть с какими то линиями
Это не какие то линии а линейки поперечных (аксиальных) срезов МП диска ,  Tmrsdv выложите снимок под номером IMAGE 2 будет интересно глянуть на вашу грыжу  big_boss


Название: Re: Нужна помощь специалистов(или тех кто понимает) в снимке МРТ.
Отправлено: warbaze от Января 28, 2017, 13:20:25 pm
Доплеровское УЗИ сосудов головы и шеи сделай и забудь про инсульт, заодно и по шее поймёшь если артерии позвоночные пережимает там увидят.


Название: Re: Нужна помощь специалистов(или тех кто понимает) в снимке МРТ.
Отправлено: Tmrsdv от Января 28, 2017, 14:22:07 pm
Ну вот с момента как я продал себе грудной отдел позвоночника, т.е как видно выше грудной кифоз ушёл внутрь немного. На шее образовалась дуга.




Мануал постепенно мне растягивает позвоник, пытаясь образовать естественное искривление(грудной кифоз), дуга на шее тоже очень медленно но исчезает.

Боль в шее по сути отсутствует, есть лишь незначительный дискомфорт в этой области. А так же ноют руки, и переодически ноет или колит в затылке + в правом ухе шумы иногда.
Общее самочувствие плохое, хотя пока хожу к мануалу, очень медленно но легчает.
Очень надеюсь что человек меня вылечит (уверен в себе, говорит нужно время чтобы образовать естественные искривления), к идиотам докторам не пойду, за 3 месяца не один не понял что у меня с шеей проблема, и дугу эту не заметили.


Название: Re: Нужна помощь специалистов(или тех кто понимает) в снимке МРТ.
Отправлено: Tmrsdv от Января 29, 2017, 21:16:58 pm
Цитировать
Это ты неправильно позвонки считаешь
toshibar ты видимо не в курсе что между Атлантом С-1 и Аксисом С-2 межпозвоночного диска нет, и первый МП диск в шейном отделе начинается в сегменте С2-С3, второй МП диск в сегменте С3-С4 и т.д. открой учебник по анатомии, а чтобы узнать есть там грыжа (экструзия) или нет нужен (аксиальный) поперечный срез которого автор не выложил, я понимаю ты ошибся ну куда смотрели невролог и радиолог (рентгенолог)

Цитировать
И смещение там или искривление как ты определил?
Если провести дуги по передним и задним поверхностям тел позвонков то она не получается (дуга), это можно понять по красным контурным линиям которые  нарисовал автор, С-6 позвонок ушел вперёд относительно С-5  (скорей всего там есть нестабильность из-за растяжки связочного аппарата)
Цитировать
Ну и вот ещё снимок есть с какими то линиями
Это не какие то линии а линейки поперечных (аксиальных) срезов МП диска ,  Tmrsdv выложите снимок под номером IMAGE 2 будет интересно глянуть на вашу грыжу  big_boss




А вот аксиальные срезы всего шейного отдела, я там нечего не пойму к сожалению, но вы как специалисты думаю поймете, + в самом конце что-то.



(я подписал красными буквами)


Название: Re: Нужна помощь специалистов(или тех кто понимает) в снимке МРТ.
Отправлено: Niks44 от Января 30, 2017, 15:09:03 pm
Не чего смертельного на снимках нет на поперечном срезе С2-С3 вроде как на самом деле грыжа (снимки не очень томограф слабоват)  хотя её не видно на продольном потому что наверно медианная на корешки не давит... ((но повторяюсь я не рентгенолог если есть у вас сомнения в заключении залейте файлы на форумы врачей вам там ответят


Название: Re: Нужна помощь специалистов(или тех кто понимает) в снимке МРТ.
Отправлено: Tmrsdv от Января 30, 2017, 15:42:03 pm
Не чего смертельного на снимках нет на поперечном срезе С2-С3 вроде как на самом деле грыжа (снимки не очень томограф слабоват)  хотя её не видно на продольном потому что наверно медианная на корешки не давит... ((но повторяюсь я не рентгенолог если есть у вас сомнения в заключении залейте файлы на форумы врачей вам там ответят

Очень вам благодарен за помощь, я учёл все ваши рекомендации.

Но прошу простить, если вам угодно, в последний раз я вас потревожу)

Т.к грудная и шейная часть позвоночника немного ушла внутрь, а на шее появился неестественный изгиб позвоночника.




Так вот, основываясь на снимках МРТ грудного и шейных отделов + фото моей спины которую я только что выложил.
Если в целом смотреть, опастно ли это так как я себе представляю? и может ли привести к тяжелым последствиям таким как паралич или инсульт? Если ли вероятность что мануальный терапевт поможет через большой промежуток времени?

Большое спасибо, и прошу прощения за излишние вопросы.


Название: Re: Нужна помощь специалистов(или тех кто понимает) в снимке МРТ.
Отправлено: Niks44 от Января 30, 2017, 16:18:53 pm
Не к какому инсульту это не приведет инсульт в основном случается по статистике из-за высокого давления у гипертоников, когда АД шкалит под 200,  а у вас такие вещи скорей всего то что вы не правильно сидите за компом или письменным столом сутулитесь и с вытянутой шеей вперед когда голова в положении над клавой, ещё такие проблемы частенько у тех кто злоупотребляет планшетом или смартом сидит помногу часов с опущеной головой вниз, у этого горбика внизу шеи даже есть прозвище (вдовий горбик) в поиск вбейте и посмотрите фотки но чаще страдают женщины.


Название: Re: Нужна помощь специалистов(или тех кто понимает) в снимке МРТ.
Отправлено: Tmrsdv от Января 30, 2017, 16:48:04 pm
Не к какому инсульту это не приведет инсульт в основном случается по статистике из-за высокого давления у гипертоников, когда АД шкалит под 200,  а у вас такие вещи скорей всего то что вы не правильно сидите за компом или письменным столом сутулитесь и с вытянутой шеей вперед когда голова в положении над клавой, ещё такие проблемы частенько у тех кто злоупотребляет планшетом или смартом сидит помногу часов с опущеной головой вниз, у этого горбика внизу шеи даже есть прозвище (вдовий горбик) в поиск вбейте и посмотрите фотки но чаще страдают женщины.

Вся проблема с позвоночником у меня из-за того что я поднимал спиной 200 килограммовую что-то типо штанги, а этот горб из костей.

Благодарю за ваши ответы)